Ei tuo jäljitystyö voi olla kovin tehokasta, jos se perustuu vain tartunnan saaneen haastatteluun ja kädet joudutaan nostamaan pystyyn kun tartunta on mahdollisesti paikasta, jossa on isoja joukkoja liikkeellä. Mutta kun on yksityisyydensuoja niin vahva, ettei voida selvittää kassajärjestelmästä samaan aikaan kaupassa olijoita tai HSL:n järjestelmästä samaan aikaan bussissa olleita.
Verkkolehden uusimmat jutut
-
Petri Kontiola lopetti uransa mestarina: “Tuntuu, että olisi aina pitänyt elää kuin urheilija”Lue lisää »
-
Analyysi: Jääkiekon ydinasioissa loistanut Tappara jyräsi mestaruuteen – Pelicansin kiekollinen peli ei yltänyt finaalien tasolleLue lisää »
-
Tšekki nappasi tärkeän voiton Ruotsista U18 MM-kisoissa – "Nyt täytyy vain klaarata huominen peli"Lue lisää »
-
Mestarivahti Christian Heljanko palkittiin Jari Kurri -palkinnollaLue lisää »
-
Liiga-finaalit: Tapparalle kolmas peräkkäinen Suomen mestaruus kotiyleisön edessäLue lisää »
-
Syntymäpäiväjuhliaan viettänyt Lauri Sinivuori: "Meillä on tosi hyvä nippu"Lue lisää »
Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?
- Viestiketjun aloittaja Baldrick
- Alkaa
- 8 930 325
- 81 126
Denverin Munasyndi
Jäsen
- Suosikkijoukkue
- Colorado, Toronto, sympatiat Krakenille
Nyt on muuten jännä. Oman viestini pohjana toimi tämä juttu (pahoittelut linkistä maikkarille).
Referoituna lainauksena Järviseltä mm.
– Tilannekuva on vahvistunut siitä, että tartunnat tulevat pääosin lähipiirissä. Tämä tarkoittaa perhepiiriä, työpaikkaa tai paikkoja, missä ollaan kontaktissa ja lähellä tartunnan saaneen kanssa.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/ilmateitse-tarttuva-koronavirus-lahinna-vain-pelottelua-tartuntoja-paaosin-vain-lahipiireissa-infektiotautien-ylilaakari-kertoo-mita-kaikkea-koronaviruksesta-tiedetaan-talla-hetkella/7831714#gs.7igxeu
Pääkaupunkiseudun tilanteesta en osaa sanoa juuta enkä jaata mutta TAYS:n ervan alueella tartuntaketjut ovat lähes kaikki selvillä. Viimeksi tiistaina neljä nokialaista kotiutui ulkomaan reissulta jossa olivat saaneet tartunnan. Kävivät testeissä, todettiin positiivisiksi ja ovat nyt kotikaranteenissa.
Tämä on kyllä melko käsittämätöntä, kun samaan aikaan muu maailma raportoi, että taudin tarttuminen on nimen omaan aerosoliperäistä ja ihan taudin alkuvaiheessakin jo tehtiin tutkimusta, että ei elä pinnoilla pitkään, niin vielä tullaan julkisuuteen kertomaan, että kyllä tämä nyt pinnoilta tarttuu. Ihan kaikki viittaa siihen, että tämä on aerosolipohjaisesti tarttuva mutta vaatii enemmän partikkeleja tarttuakseen. Samaa on nyt jopa Suomessa saatu siitä monen eri laitoksen tutkimuksesta missä tätä tutkittiin. Mutta edelleen nämä jotkut väittää asiaa vastaan ja pohjaa nää juttunsa aika puhtaasti niihin influenssan tarttumistapoihin. Montakohan kuoroharjoitusta, toimistoa, naisten päivän konserttia yms. vielä tarvitaan maailmalla missä kaikki samassa tilassa olevat saa tartunnan ennen kuin tämäkin sankari sen asian tajuaa? Ei kuoroharjoituksissa ole laulaja pärskinyt kaikkien 50 ihmisen päälle, mutta on kylläkin hönkinyt aerosolia ilmaan urakalla.
Toki tuollaiset väitteet selittää täysin sen miksi kasvomaskeja ei tarvita, tai sitten selitellään tätä kun niitä ei kaikille riittäisi.
Lainaus 29.5. Ilta-Sanomista, uutinen koskien argentiinalaisen risteilyaluksen koronan sävyttämää matkaa:
"Matkan 20. päivänä kaikille laivalla oleville [219 kpl] tehtiin koronatestit ja niiden perusteella 59 prosenttia oli saanut tartunnan. Heistä kuitenkin vain 19 prosentilla oli koronavirusinfektion oireita ja 81 prosenttia oli täysin oireettomia. Kahdeksan oireilevaa potilasta vietiin sairaalahoitoon ja yksi potilaista myös menehtyi."
Tämä herättää jälleen kerran ainakin minun epäilykseni siitä, että oireettomille tai lieväoireisille koronatapauksille ei välttämättä muodostukaan vasta-aineita. Eli koronatesti on positiivinen, mutta vasta-ainetesti negatiivinen.
"Matkan 20. päivänä kaikille laivalla oleville [219 kpl] tehtiin koronatestit ja niiden perusteella 59 prosenttia oli saanut tartunnan. Heistä kuitenkin vain 19 prosentilla oli koronavirusinfektion oireita ja 81 prosenttia oli täysin oireettomia. Kahdeksan oireilevaa potilasta vietiin sairaalahoitoon ja yksi potilaista myös menehtyi."
Tämä herättää jälleen kerran ainakin minun epäilykseni siitä, että oireettomille tai lieväoireisille koronatapauksille ei välttämättä muodostukaan vasta-aineita. Eli koronatesti on positiivinen, mutta vasta-ainetesti negatiivinen.
Kyllä siinä laulamisessa nyt pisarat vaan lentävät ja eiköhän Järvisen käsitys ole oikea, että pisaratartunta on se yleisin tartuntatapa.
Eipä tuossa sinänsä mitään suuremmin ihmeellistä ole. Kyllähän THL:n, hallituksen ja muiden viranomaisten taholta tuntuu tulevan hyvinkin ristiriitaisia tietoja. Ja kun mietitään, miten toimittajilla tuntuu olevan - hieman mediasta riippuen - tarvetta kilpailla enemmän nopeudessa ja kohun nostatuksessa kuin uutisen laadussa, niin kyllähän tällainen vain kärjistää asiaa. Ja huomioidaan myös se, että viruksen suhteen kaikki käytössä oleva tieto päivittyy koko ajan, niin ei ihme, etteivät edes asiantuntijat ole aina yhtä mieltä asioista.
Se on mahdollista. Olihan tuosta hiljattain uutisissa, että vatsa-aineet ovat vain yksi osa vastustuskykyä. Mutta noita muita osia on hyvin hankala mitata.
Nuo prosentit ovat äkkiä katsoen kovia, mutta kun niitä katsoo tarkemmin, niin tajuaa, että oireettomien kantajien osuus oireellisiin on tuon perusteella nelinkertainen. Ei siis kovinkaan paljoa. Suomessa tuo tarkoittaisi noin 25000 sairastunutta karkeasti arvioiden.
Kirjoitin tuosta hieman pidemmälti aiemmin aamusta.
No ei ne pisarat nyt lennä jos sä seisot rivissä niiden kaikkien 50 naamalle. Ne kylläkin jäävät leijumaan ilmaan. Tässä ketjussa on hieno linkki juttuun missä kerättynä erilaisia tapauksia Amerikasta ja esim avokonttorissa levisi tauti tasan sen mukaan mihin suuntaan ilmastointilate puhalsi kaikille työpisteille. Ei varmasti ole käynyt työntekijä pärskimässä kaikkia naamalle. Samaten ravintolassa levisi tasan sen mukaan miten ilmavirta liikkui. Ei ole taatusti pärskinyt selkänsä takana olevaa ihmistä raflassa päin se ihminen, mutta kas kummaa tartunnan sai selän takaa pöydässä lähimmät kaksi, kauempaa siinä selän takana olleessa pöydässä ei enää tartuttanut mutta oman pöytänsä alatuulen puolella olleesta taas tartutti.
Just sanoi saksalaistutkija, että tuulettaminen on tärkeämpää kuin käsien pesu.
Niin ja sitten on tämän kotimaisen tutkimuksen tulokset.
Koronan leviämistä supertietokoneella mallintaneet tutkijat: Tärkeintä on nyt välttää vilkkaita sisätiloja | Aalto-yliopisto
Neljän suomalaisen tutkimusorganisaation yhteishanke on selvittänyt koronaviruksen kulkeutumista ja leviämistä ilmassa. Alustavien tulosten mukaan virusta kantavat aerosolihiukkaset voivat säilyä ilmassa luultua pidempään, ja siksi vilkkaiden julkisten sisätilojen välttäminen on tärkeää. Samalla...
www.aalto.fi
Uudet mallinnukset vahvistavat: Sairaiden eristäminen ja etätyön suosiminen ovat avainasemassa koronan torjunnassa | Aalto-yliopisto
Mitä pidempään ja tiiviimmin julkisessa sisätilassa oleskellaan, sitä suuremmaksi tartuntariski kasvaa, tutkijat korostavat. Työvuoroja limittämällä ja hyvällä ilmanvaihdolla voidaan parantaa työpaikkojen turvallisuutta.
www.aalto.fi
Viimeksi muokattu:
Hurjat lukemat jälleen.
www.is.fi
Suomessa varmistettu 33 uutta koronatartuntaa ja yksi uusi koronakuolema – katso kotikuntasi tartuntamäärät
Suomessa on tänään varmistettu 33 uutta koronavirustartuntaa, kertoo THL. Uusia koronakuolemia on raportoitu yksi.
www.is.fi
Toisaalta missään ei kai annettu edes arviota että monella on oireita, eihän kaikilla positiivisen testinkään antaneilla välttämättä oireita ja sitten on taas tämä osasto joka ei oireellisena pääse testeihin ainakaan alkuvaiheessa, eli kyllähän noita varmaan aika paljon enemmän on mutta kaikkihan on arvailua kun testaus oli alussa niin alkutekijöissä, nyt varmaan aika todellista kuvaa saadaan mutta alku oli arvailua.
Koronaepidemian väestöserologiatutkimuksen viikkoraportti tuossa muuten taas eilen päivitetty Väestöserologian tutkimustuloksia, piti tätä aikaisemmin jo kysyä, mutta pitäisikö näitä aina tulkita niin että MNT testin tulos kertoo aina varmasta koronatapauksessa ja vasta-aine positiivinen mahdollisesta koronan sairastumisesta, eli oikea lukelma on jotain näiden kahden testin välimaastossa? eli tuossa testissä jotain 0,2 -2% väliin testatuista?
Ei vaan MNT- testi tehdään kaikille niille jotka saavat positiivisen vasta-aine tuloksen pikatestistä. Sitten se tulos varmistetaan MNT-testillä väärien positiivisten poissulkemiseksi. Tuossahan se lukee aivan selvästi.
- Testatut näytteet, lkm: THL:n laboratorioon saapuneiden näytteiden lukumäärä, joille on tehty vasta-ainetesti raportointipäivään mennessä
- Vasta-ainepositiivisten näytteiden lkm: Testattujen näytteiden lukumäärä, joille on saatu positiivinen tulos vasta-ainetestissä
- Näytteet, jotka kuuluvat MNT-testierään, lkm: Näytteet jotka on voitu jo huomioida mikroneutralisaatiotesteissä. Mikroneutralisaatiotestin positiivisten lukumäärää tulee verrata tähän lukuun.
- MNT-testatut näytteet, lkm: Vasta-ainepositiivisten näytteiden lukumäärä, joille on tehty mikroneutralisaatiotesti raportointipäivään mennessä
- MNT-positiiviset näytteet, lkm: Mikroneutralisaatiotestattujen näytteiden lukumäärä, joille on saatu positiivinen tulos mikroneutralisaatiotestissä
Viimeksi muokattu:
Ei tuo minusta niin selkeä ole kun ei missään lukenut että voiko tapauksella silti olla korona jos positiivinen tulos ollut vasta-ainetestissä, mutta MNT testillä ei pystytä varmistamaan. Ilmeisesti ei siis voi.
Ei noilla testeillä tutkita onko käyttäjällä ollut koronaa, tai onko hänellä nyt koronaa, vaan sitä onko heillä vasta-aineita koronaa vastaan. Välttämättä kaikille sairastaneille ei edes muodostu vasta-aineita. Tuolla nähdään vain se kuinka monella on suoja koronaa vastaan aka. immuniteetti. Eli tuossa tutkitaan sitä mistä Tegnelli puhui ja samalla nähdään luotettavasti sitä kuinka iso osa kansasta on koronan sairastanut. Vasta-aineissa on sellainen ikävä puoli, että niiden muodostuminen vie yleensä viikkoja. Noi määrät on niin pieniä, että siksi onkin voitu todeta, että koronaa ei ole kovin moni sairastanut ja sen tappavuus on suurempi kuin on alunperin ajateltu. Ei oikeastaan mitään muuta.
No lähinnä myös siltä kannalta mietin noita tuloksia että mitähän esim. ruotsissa on sitten mitattu niissä omissa testeissä? eli tuliko se edellinen 7% noista pikatesteissä vai samanlaisissa jossa varmistettu samalla tavalla? toki siellä se väärien positiivisten tuloskin on varmaan pienempi kun tapauksia enemmän.
Hyvin naulattu.
Tää immuniteetti on vielä avoin kysymys, mutta lienee kohtuullisen turvallista olettaa, että immuniteettia tulee joku määrä, kun uudelleen sairastuneista on kovin vähän uutisointeja.
------------------------------
Onko wuhanilaisen jälkitaudeista ollut puhetta? Ja kuinka yleisiä ne on? Mun haraviin ei ole tarttunut kuin yks jukisuuden hlö, joka sanoi, että jänniä juttuja eikä ole vielkään täydessä kunnossa, vaikka palasi takas töihin pari viikkoa sitten.
Lätkä-Bongari Iso-E
Jäsen
- Suosikkijoukkue
- KK
Jälleen uutta tutkimusta vasta-aineista ja immuniteetista.
www.verkkouutiset.fi
Eli olisiko sittenkin aika isolla osalla immuniteetti, vaikkei koronaa tai sarsia olisikaan edes ollut henkilöllä?
Osalla voi olla valmiiksi immuniteettia koronaa vastaan | Verkkouutiset
Aiemmat koronavirukset ovat voineet luoda immuniteettia uudelle taudille.
www.verkkouutiset.fi
Eli olisiko sittenkin aika isolla osalla immuniteetti, vaikkei koronaa tai sarsia olisikaan edes ollut henkilöllä?
Jätän viralliset raportit ja lehtien sivuilta poimitut sivuun ja kokoan vain omien tuntemieni neljän taudin sairastaneen kertomukset tähän:
Kaikilla itse tauti pysyi suht aisoissa, mutta yksi joutui kuitenkin käymään sairaalahoidossa varalta hengitysvaikeuksien vuoksi, vaikkakin pääsi nopeasti pois. Kaikki ovat valittaneet jälkeenpäin jonkinlaisista keuhko-oireista ja hengitysvaikeuksista, jotka siis ilmeisesti jatkuneet ajoittain parantumisenkin jälkeen.
Vain yhdellä vaikutukset olleet ns. vakavempia ja hän on tuntemistani tapauksista juurikin se "kunnoltaan paras" ja urheilija. Hän valitti edelleen tuossa yli neljä viikkoa sairauden jälkeen, että ei ole pystynyt palaamaan normitreeniin ja kävelykin vielä hengästyttää. Toisaalta testeissä enää vain pieniä varjoaineita, mutta ilmeisesti se kunto on laskenut aika kovasti. Nyt elpymässä toki hänkin.
Analyysi: Kritiikki yltyy Ruotsissa maan koronaviruslinjaa kohtaan – Yhä useampi kysyy, valitsiko Ruotsi oikean strategian
Ero naapurimaihin kasvaa päivä päivältä. Ruotsissa on kuollut vajaassa viikossa enemmän kuin Norjassa koko pandemian aikana.
yle.fi
Jutussa on virhe, ei Ruotsin kuolleisuus suhteessa väkilukuun ole maailman korkein, kuudentena majailevat tällä hetkellä. Vieläkö joku haluaa Tegnell-tatuoinnin? Edit. kahdeksantena on Ruotsi, kärjessä on San Marino vaikka kuolleita on vain 42 mutta per miljoona luku on 1238.
Viimeksi muokattu:
Ruotsin kuolleisuus on korkeinta asukaslukuun suhteutettuna lyhyemmällä ajanjaksolla tällä hetkellä. Sitä vaan ei kovin selkeästi ollut tuohon kirjoitettu.
- Testattuja näytteitä yhteensä: noin 179 400 (+ 2 800*)
- Ilmoitettuja tapauksia yhteensä: 6 776 (+ 33*)
- Tautiin liittyviä kuolemia on raportoitu 314 (+ 1*)
- Sairaalahoidossa olevien määrä Suomessa on 74 (- 9*)
- Tehohoidossa olevien määrä Suomessa on 10 (- 1*)
STM:n selvityksen mukaan kasvomaskien käytöllä on hyvin vähäinen tai olematon vaikutus taudin leviämiseen. Kasvomaskien vaikutus infektioiden leviämiseen vähäinen tai olematon, kertoo STM:n selvitys
Maailmalla sekä Suomen terveyshuollossa ja vanhushoivassa ollaan siis oltu tyhmiä.
Miten nopeasti tuolla testillä saadaan tulokset? Eli siis kreikkaan menijöiltä satunnaisesti testaillaan koronat.
www.is.fi
Suomalaiset pääsevät Kreikkaan kesäkuun puolivälistä lähtien – tulijoille tehdään satunnaisesti koronatestejä
Kreikka julkaisi perjantaina listan maista, joiden kansalaiset ovat parin viikon kuluttua tervetulleita maahan.
www.is.fi
Toivottavasti näin on. Minulla oli vuonna 2002 olympialaisten aikana sellainen neljän viikon elefanttiflunssa, että pahimpina päivinä piti seinista tukea hakien hoippua vessaan ja avaamaan koirille ulko-ovi, että pääsivät kuselle. En jaksanut edes iloita Valko-Venäjän riemukkaalle maalille Ruotsia vastaan saati sitten Samppa Lajusen kultamitaleille. Juuri ja juuri jaksoi toisella silmällä jotain tihrustella.
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy