Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[BlackWolf]

Niin tässä tragediassa on ihmisuhreja, toisin kuin nälänhädässä?
Tuollaisella käsien heiluttelulla ei ainakaan henkistä ja taloudellista katastrofia lievennetä.

En minä ole sanonut, että nälkään kuoleva lapsi ei ole tragedia. Ihan turha yrittää väittää, että edes miettisin sellaista. Tämän viruksen aiheuttamat kuolemat tullaan laskemaan ihan toisilla luvuilla myöhemmin. Esim. tänään uutisissa oli, että jossain maassa eivät ole saaneet kahteen kuukauteen ruoka-apua valtiolta, koska Korona. Joten tulee kuolemaan nälkään aivan tuhottomasti porukkaa enemmän kuin normaalisti kiitos Koronan.

 

[myhyjukka]

En minä ole sanonut, että nälkään kuoleva lapsi ei ole tragedia. Ihan turha yrittää väittää, että edes miettisin sellaista. Tämän viruksen aiheuttamat kuolemat tullaan laskemaan ihan toisilla luvuilla myöhemmin. Esim. tänään uutisissa oli, että jossain maassa eivät ole saaneet kahteen kuukauteen ruoka-apua valtiolta, koska Korona. Joten tulee kuolemaan nälkään aivan tuhottomasti porukkaa enemmän kuin normaalisti kiitos Koronan.

Tämä johtuu rajoituksista ja talouden alasajosta mitä nimenomaan tässä kannatat

 

[adolf]

USA on yksi maailman pahiten koronaviruksesta kärsineitä valtioita. Eilen siellä on näyttänyt tältä

En usko helvettiin, ja olen sen verran rauhasta pitävä ihminen, että helvetin tuosta minulle tekisi lähinnä tuo nuorten ja oletettavasti humalaisten ihmisten paljous. Kuitenkaan heidän kannaltaan en usko tuon tilanteen olleen millään muotoa helvetillinen.

Ne rajoitukset täältä maan sisältä nyt vaan hallitusti vitun suuntaan. Katsotaan sitten uudestaan, jos niitä tarvitsee tartuntamäärien kasvaessa taas tiukentaa. Jotenkin itsestäni kuulostaisi siltä, että tuolta ulkomailta tämä ryöpsähtää uudelleen, jos jostain on ryöpsääkseen. Sen vuoksi tuota maahantulon sallimista muilta, kuin Suomen kansalaisuuden omaavilta ihmisiltä pitää harkita hyvin tarkoin.

 

[BlackWolf]

Tämä johtuu rajoituksista ja talouden alasajosta mitä nimenomaan tässä kannatat

Niin, niitä kun kannattaa ne muutkin maat, koska se hinta olisi muutoin vähän liian iso maksettavaksi. Eikä se vienti vedä yhtään sen enempää vaikka täällä tartuteltaisiin toisiamme, kuten Ruotsissa, kun ne muut maat on kiinni. Sitä sitten vaan maksetaan samasta taantumasta joko pienempi tai isompi lasku ihmishenkinä.

Mutta se on hyvä huomata, että jatkoajan talous ja infektiosairaus viisaat täällä tietää paremmin kuin noin about 200 maan asiantuntijat.

 

[Vinyl]

Mitä väliä sillä on meille suomalaisille kuinka monta ihmistä missä muussakin maassa kuolee? Voidaan me täällä pitää ravintolat, baarit, huvipuistot, koulut, maakunnat, jne kiinni vaikka hamaan tappiin, mutta yhtään amerikkalaista ei sen takia pelastu. Kun melkein kaikki rajat ovat tällä hetkellä kiinni on ihan suoranaista idiotismia ajaa vielä ennestään surkeita sisämarkkinoita ja palvelusektoriamme alas tällä kaikella pelottelulla. Ja ei, en ole rysäyttämässä yökerhoja ja muita auki samantien, mutta jotain rajaa olisi kiva saada näihin yksittäisiin turhiin shokkivauvideoihin jostain Amerikasta.

 

[Sistis]

Well, there it is. My point exactly.

Eikö se Etelä-Korea nimenomaan todista, että ei tauti kokonaan häviä. Siellä on odotettu sitä jo useampia kuukausia.

Vaikea sanoa, että onnistuuko hävittäminen kokonaan. Matemaattisesti jos asiaa tarkastellaan, niin niin kauan kun jokainen sairastunut tartuttaa keskimäärin alle yhden uuden, tauti putoaa lopulta nollaan. Eri asia on sitten se, että onnistuuko tällainen käytännössä. Todennäköisesti ei kovinkaan helposti, sillä aina jossain kohtaa tapahtuu virhe tai muu ns. vituiksi mennyt tapaus, ja tuo sairastuneiden määrä kääntyy taas nousuun.

Ratkaisevia asioita ovatkin ne, kuinka nopeasti ja tehokkaasti tällaisten jälkeen saadaan tartuttavuus painettua taas alemmas. Mitä kauemmin se kestää, sitä isommaksi nousee aktiivisesti sairaina olevien määrä, ja sitä pienemmäksi tartuttavuus on painettava, jos viruksen leviämisen vaara halutaan pudottaa minimiin.

Etelä-Koreassa oli parhaassa vaiheessa liukuva seitsemän päivän keskiarvo noin 6.5 uutta tapausta päivässä. Se oli todella hyvin, kun kuukautta aiemmin tapauksia tuli jopa 100 päivässä. Ihan kokonaan eivät valitettavasti saaneet tautia aisoihin, mutta ei se tilastojen pohjalta kovinkaan kaukana ollut. Tosin kun tuo virus alkoi nyt taas levitä, se erään artikkelin mukaan tapahtui seksuaalivähemmistöjen suosimassa yökerhossa. Ilmeisesti vähemmistöihin kuuluminen on ollut maassa jonkinlainen tabu, ja alkuun altistuneet eivät uskaltautuneet testeihin. Kun maassa sallittiin anonyymit testit, altistuneita vähemmistöihin kuuluneita ilmaantui lisää.

No, liukuva keskiarvo tuolla on nyt n. 20 päivässä, eli ei tuo mikään katastrofi vieläkään ole. Uudet tartunnat ovat pysyneet varsin vakaina, kun päiväkohtaista heiluntaa ei huomioida.

Mutta olen samaa mieltä. Tauti ei todennäköisesti häviä Suomestakaan kesän aikana. Sitä esiintyy jonkin verran, mutta määrät pysyvät toivottavasti niin matalina, että suuria rajoituksia ei tarvitse ottaa uudelleen käyttöön.

 

[Sistis]

Saksassa ainakin raportoitiin heti höllennysten jälkeen pari suurempaa tautitapausmäärää toinen baarista tms. ja toinen kirkosta.

Tartuntarypppäät palasivat heti Saksassa: Ravintolasta useita tartuntoja, uskonnollisesta tapahtumasta kymmeniä

Meyerin telakkayhtiön henkilöstöjohtaja joutui tikun nokkaan saatuaan tartunnan ravintolan juhlista.

www.tekniikkatalous.fi

Kyllä. Nämä eivät kuitenkaan ole olleet kovinkaan ratkaisevia Saksan kokonaistilanteen kannalta. Liukuva keskiarvo on kaiken aikaa mennyt alaspäin, ja nuo tapaukset sekä rajoitusten höllentäminen ylipäätään, ovat näkyneet lähinnä pienenä hiipumisen hidastumisena.

Varsin onnistuneelta vaikuttaisi siis tuo Saksan rajoitusten höllentäminen. Omien virallisiin tilastoihin pohjautuvien laskelmieni perusteella Saksassa on jo yli 1.5 kuukautta ollut tilanne, että r0-luku on ollut kaiken aikaa alle yhden. Parhaassa vaiheessa se oli alle 0.7. Nyt se on hieman yli 0.8, eli ei merkittävää muutosta. Tämä voi toki poiketa oikeiden asiantuntijoiden virallisista luvuista.

 

[adolf]

Kyllä. Nämä eivät kuitenkaan ole olleet kovinkaan ratkaisevia Saksan kokonaistilanteen kannalta. Liukuva keskiarvo on kaiken aikaa mennyt alaspäin

Nimenomaan. Tämä nyt tietysti on ihan sitä, mihin narratiiviin asioita haluaa asettaa. Mutta se, että 83 miljoonan asukkaan valtiossa tulee pari tartuntarypästä rajoitusten höllentämisen jälkeen, niin on täysin aivokuollutta vetää siitä mitään johtopäätöksiä siihen, että rajoitusten purkaminen olisi jotenkin väärin. Kokonaisuutta pitää katsoa.

 

[oiler99]

Eilen maailmalla tilastoitiin 2826 uutta koronakuolemaa, mikä on alhaisin päivittäisten kuolemien määrä kahteen kuukauteen.

 

[Hatchetman]

Noin 3,1 miljoonaa lasta kuolee vuosittain nälkään. Ihan aikaa ennen koronaa, koronan aikana ja koronan jälkeen.
Olen varmaan todella ikävä ja pahansuopa ihminen, kun esimerkiksi tuo asia on minulle huomattavasti suurempi tragedia, kuin koronaan menehtyvä (pääasiassa) vanhusväestö, joka on sekin tragedia.

Nälkään ei kuole.

Aliravitsemuksesta johtuvan heikentyneen vastustuskyvyn takia kuolee tuon verran lapsia tuberkuloosiin, hengitystieinfektioihin, malariaan ja ripulisairauksiin. Hyvin harva kuolee absoluuttiseen nälkään. Ihminenhän on pirun sitkeä elukka, ja pärjää heittämällä vaikka 5 viikkoa pelkällä vedellä...

Aliravitsemusta esiintyy paljon maissa, joilla olisi varaa ruokkia kansalaisensa, kuten Intia ja Nigeria, sekö maissa, joissa on käynnissä sisäinen sotilaallinen konflikti, kuten Sudan, Liberia, Yemen, tai maissa, joissa on meneillään sosialistinen kokeilu, kuten Venezuela, Zimbabwe, Etiopia (sosialistisessa maassa voi tilapäinenkin nälänhätä jatkua keskeytyksettä yli 35 vuotta..)

Valtaosa noista lapsista kuolee, koska heitä ei viitsitä,haluta, tai sotilaallisesta konfliktista johtuen kyetä ruokkimaan riittävän hyvin.

Koko maailma siis tietää, että myös ensi vuonna noissa n. 25 maassa, jotka sijaitsevat maantieteellisesti suunnilleen samalla ilmastovyöhykkeellä, ja joissa hallinto ei välitä/pysty/halua tai suostu koko kansaa ruokkimaan, tulee taas kuolemaan 2,9-3,2 miljoonaa lasta, koska heillä on aliravitsemuksen takia heikentynyt vastustuskyky.

Korona voi lukuun tuoda oman lisänsä, mutta niitä ei tulla erikseen tilastoimaan, koska sielläkin korona tappaa vain niitä jotka kumminkin olisivat kohta kuolleet. Eli alle 10 vuotiaita.

 

[Aces High]

Nälkään ei kuole.

Aliravitsemuksesta johtuvan heikentyneen vastustuskyvyn takia kuolee tuon verran lapsia tuberkuloosiin, hengitystieinfektioihin, malariaan ja ripulisairauksiin. Hyvin harva kuolee absoluuttiseen nälkään. Ihminenhän on pirun sitkeä elukka, ja pärjää heittämällä vaikka 5 viikkoa pelkällä vedellä...

Tilastoihmiset ainakin ovat kanssasi eri mieltä. Esim. tästä worldometersin taulukoinnista löydät myös nuo luettelemasi toiset kuolinsyyt ja nälkäkuolemat omina riveinään.

 

[Hatchetman]

Tilastoihmiset ainakin ovat kanssasi eri mieltä. Esim. tästä worldometersin taulukoinnista löydät myös nuo luettelemasi toiset kuolinsyyt ja nälkäkuolemat omina riveinään.

Tässä BBC:n artikkeli, jossa asia käsitellään faktuaalisesti:
Does a child die of hunger every 10 seconds?

Tässä vielä se oleellinen: "
So what is the science saying? Well, if, to you, the claim that one child is dying every 10 seconds because of hunger conjures up images of starving children, you might be surprised.

In most cases, that's not what's happening.

"There are certainly extreme circumstances where children starve to death - and I'm thinking of the recent famine in parts of Somalia," Howard says.

"But the truth is that the vast majority of those numbers that we're talking about, are children who, because they haven't had the right nutrition in the very earliest parts of their lives, are really very susceptible to infectious diseases, like measles.

"A child that's had good nutrition would just shrug it off, but for a child that's really fragile and has a compromised immune system it becomes really life threatening."

The If campaign highlights an important issue, but is it wrong to use the word "hunger" if it might inaccurately suggest children are starving to death?

"I could understand if members of the public made that inference, and that would be mistaken," Lundie says. "We're not saying that children in this particular instance are starving to death, and we explain exactly how it works. But I think the term 'hunger' is something that people relate to."

The fact that poor nutrition is identified as an underlying cause of death means that there's also some double counting going on. When you hear that one child dies every few seconds from water-related diseases, for example- or from poverty - some of these children will be the same ones that are said to be dying every few seconds from hunger.

Another surprise is to discover who these children are and that they are often not even, as the adverts sometimes put it, "going to bed hungry".

Most of the nutrition-related deaths are in countries that are not suffering from famine or conflict, according to Professor Robert Black of the Johns Hopkins Bloomberg School of Public Health in the United States, who calculated the three million figure that the 10-seconds statistic is based on.

 

[BlackWolf]

Kyllä. Nämä eivät kuitenkaan ole olleet kovinkaan ratkaisevia Saksan kokonaistilanteen kannalta. Liukuva keskiarvo on kaiken aikaa mennyt alaspäin, ja nuo tapaukset sekä rajoitusten höllentäminen ylipäätään, ovat näkyneet lähinnä pienenä hiipumisen hidastumisena.

Varsin onnistuneelta vaikuttaisi siis tuo Saksan rajoitusten höllentäminen. Omien virallisiin tilastoihin pohjautuvien laskelmieni perusteella Saksassa on jo yli 1.5 kuukautta ollut tilanne, että r0-luku on ollut kaiken aikaa alle yhden. Parhaassa vaiheessa se oli alle 0.7. Nyt se on hieman yli 0.8, eli ei merkittävää muutosta. Tämä voi toki poiketa oikeiden asiantuntijoiden virallisista luvuista.

Kyllä, olen samaa mieltä. Minusta noi vain kertoo siitä, että miten helposti tämä tauti voi karata käsistä. Muutama tuollainen toisen kymmenen tartunnan rypäs ja jos sattuvat tartuttamaan kaikki sen 2 niin äkkiä karkaa. Siksi se tartuntaketjujen jäljittäminen onkin niin äärimmäisen tärkeää.

Lisäksi voi miettiä, että onko tuollainen pitkään, sisätiloissa, lähekkäin oleilu kuitenkaan järkevää. Aika herkästi näyttää juuri niissä tiloissa tapahtuvan suurin osa tartunnoista.

 

[BlackWolf]

Nälkään ei kuole.

Aliravitsemuksesta johtuvan heikentyneen vastustuskyvyn takia kuolee tuon verran lapsia tuberkuloosiin, hengitystieinfektioihin, malariaan ja ripulisairauksiin. Hyvin harva kuolee absoluuttiseen nälkään. Ihminenhän on pirun sitkeä elukka, ja pärjää heittämällä vaikka 5 viikkoa pelkällä vedellä...

Aliravitsemusta esiintyy paljon maissa, joilla olisi varaa ruokkia kansalaisensa, kuten Intia ja Nigeria, sekö maissa, joissa on käynnissä sisäinen sotilaallinen konflikti, kuten Sudan, Liberia, Yemen, tai maissa, joissa on meneillään sosialistinen kokeilu, kuten Venezuela, Zimbabwe, Etiopia (sosialistisessa maassa voi tilapäinenkin nälänhätä jatkua keskeytyksettä yli 35 vuotta..)

Valtaosa noista lapsista kuolee, koska heitä ei viitsitä,haluta, tai sotilaallisesta konfliktista johtuen kyetä ruokkimaan riittävän hyvin.

Koko maailma siis tietää, että myös ensi vuonna noissa n. 25 maassa, jotka sijaitsevat maantieteellisesti suunnilleen samalla ilmastovyöhykkeellä, ja joissa hallinto ei välitä/pysty/halua tai suostu koko kansaa ruokkimaan, tulee taas kuolemaan 2,9-3,2 miljoonaa lasta, koska heillä on aliravitsemuksen takia heikentynyt vastustuskyky.

Korona voi lukuun tuoda oman lisänsä, mutta niitä ei tulla erikseen tilastoimaan, koska sielläkin korona tappaa vain niitä jotka kumminkin olisivat kohta kuolleet. Eli alle 10 vuotiaita.

Maailma (ei edes läntinen maailma vaan kokonaisuutena aika samplarin suuri osa maailmasta) on varsin aktiivinen nykyään toimittamaan oikeasti hädänalaisiin paikkoihin apua silloin kun tilanne on kaikista akuutein. Valitettavasti maailma ei vain voi ruokkia näitä kroonisesti sairaita paikkoja missä ei ole akuuttia tilannetta päällä, vaan kyseessä on maan perseily yleisellä tasolla. Eli jos nyt jossain tulee vaikka joku iso hurrikaani tai nälänhätä kun tapahtuu asia X, niin kyllä siellä ekana paikalla on punaisen ristin autot tuomassa riisiä yms. muuta elintarviketta ja on liikkuvaa sairaalaa pystyssä todella nopeasti. Vaan sitten kun sen maan pitäisi itse ottaa asioista koppi, se akuutti kriisi on ohi ja alkaa itse ottamaan vastuuta, niin ylläri pylläri mitään ei tapahdu. Ei hätäapukaan voi loputtomasti istua yhdessä paikassa vaikka parhaansa tuolla tekevätkin.

Joki Intia on hyvä esimerkki, että mitäs hittoa ydinasevalta ja iso armeija ja silti sielläkin "kuollaan nälkään".

Coronavirus: Millions in India on the brink of starvation despite overflowing granaries

BANGALORE - For four weeks, Mr Balappa has woken up anxious about how to feed his children. "I spend most of my day looking for rice. I can't look my wife in the eye anymore," the construction worker said. Read more at straitstimes.com.

www.straitstimes.com

 

[Aces High]

Tässä BBC:n artikkeli, jossa asia käsitellään faktuaalisesti:
Does a child die of hunger every 10 seconds?

Tässä vielä se oleellinen: "
So what is the science saying? Well, if, to you, the claim that one child is dying every 10 seconds because of hunger conjures up images of starving children, you might be surprised.

In most cases, that's not what's happening.

"There are certainly extreme circumstances where children starve to death - and I'm thinking of the recent famine in parts of Somalia," Howard says.

"But the truth is that the vast majority of those numbers that we're talking about, are children who, because they haven't had the right nutrition in the very earliest parts of their lives, are really very susceptible to infectious diseases, like measles.

"A child that's had good nutrition would just shrug it off, but for a child that's really fragile and has a compromised immune system it becomes really life threatening."

The If campaign highlights an important issue, but is it wrong to use the word "hunger" if it might inaccurately suggest children are starving to death?

"I could understand if members of the public made that inference, and that would be mistaken," Lundie says. "We're not saying that children in this particular instance are starving to death, and we explain exactly how it works. But I think the term 'hunger' is something that people relate to."

The fact that poor nutrition is identified as an underlying cause of death means that there's also some double counting going on. When you hear that one child dies every few seconds from water-related diseases, for example- or from poverty - some of these children will be the same ones that are said to be dying every few seconds from hunger.

Another surprise is to discover who these children are and that they are often not even, as the adverts sometimes put it, "going to bed hungry".

Most of the nutrition-related deaths are in countries that are not suffering from famine or conflict, according to Professor Robert Black of the Johns Hopkins Bloomberg School of Public Health in the United States, who calculated the three million figure that the 10-seconds statistic is based on.

Mikä ei eroa tuosta minun linkaamastani datasta, yli 25000 ihmistä (sisältänee myös jokusen lapsen) kuolee päivittäin nälkään. Tämä ja ainoastaan tämä seikka on vastoin esittämääsi alkuperäistä väitettä, että nälkään ei kuole. Huomasit varmasti että ko. tilastosta löytyy aika kattavasti yleisimmät kuolinsyyt, mutta ei vanhuutta, josta minunkin logiikalla ymmärrettävästi on esitetty vastaava väite ettei siihen kuolla.
Myöskään linkkaamasi BBC:n artikkeli ei kiellä nälkäkuolemien olemassa oloa vaan kritisoi aiheellisesti virheellisten tilastojen käytyttämistä nälänhätä-kampanjan yhteydessä.

 

[Sistis]

Laitan tähän oman koronaseurantani valtioiden tämän päivän uusien tapausten määrän suhteessa uusien tapausten maksimiin. Luvut laskettu seitsemän päivän keskiarvolla. Suluissa lukema viikko sitten.

- Kiina: 0.09% (0.11%)
- Etelä-Korea: 3.43% (4.31%)
- Japani: 6.90% (14.00%)
- Italia: 11.49% (16.11%)
- Espanja: 9.08% (23.09%)
- Ranska: 7.92% (10.82%)
- Saksa: 9.81% (13.08%)
- Yhdysvallat: 70.55% (71.19%)
- Suomi: 18.98% (34.32%)
- Ruotsi: 76.14% (87.74%)

Kaikissa maissa on tultu ainakin hieman alaspäin viikon takaisista luvuista. Yhdysvalloissa tuo käyrä on tosin lähinnä tasaista tai loivasti laskevaa, jos päivävaihtelu unohdetaan. Suomessa ja Espanjassa pudotus on ollut merkittävin, ja myös Japanissa on ollut hyvä suunta. Ruotsi on lukujen valossa pudonnut nyt hyvin, mutta siellä on ollut jatkuvasti nousuja ja laskuja, joten en vielä pelkästään tuon perusteella uskalla sanoa mitään epidemian suunnasta.

 

[Sistis]

Kyllä, olen samaa mieltä. Minusta noi vain kertoo siitä, että miten helposti tämä tauti voi karata käsistä. Muutama tuollainen toisen kymmenen tartunnan rypäs ja jos sattuvat tartuttamaan kaikki sen 2 niin äkkiä karkaa. Siksi se tartuntaketjujen jäljittäminen onkin niin äärimmäisen tärkeää.

Lisäksi voi miettiä, että onko tuollainen pitkään, sisätiloissa, lähekkäin oleilu kuitenkaan järkevää. Aika herkästi näyttää juuri niissä tiloissa tapahtuvan suurin osa tartunnoista.

Tästä olen täysin samaa mieltä. Siksi minä en kovin mielelläni lähtisi vieläkään noita ravintoloita tai yleisötapahtumia aukomaan. Olisin odottanut kuukauden tai ainakin kaksi viikkoa.

Tartuntakäyrät on hankala painaa laskuun, mutta helppo räjäyttää kasvuun. Ensimmäiseen vaaditaan tiukkoja rajoituksia kaikille. Jälkimmäiseen riittää se, että joukkoon mahtuu yksi idiootti, jolta puuttuu maalaisjärki.

Edit: Ja ennen kuin joku sanoo, että ravintoloiden talous ei kestä enää sulkua, niin heidätän kommentin, että jos parin viikon odotuksella nyt torjuttaisiin toinen pari kuukautta heinä- ja elokuussa, niin olisiko se sitten ollut parempi vaihtoehto?

 

[Petri1981]

Nälkään ei kuole.

Aliravitsemuksesta johtuvan heikentyneen vastustuskyvyn takia kuolee tuon verran lapsia tuberkuloosiin, hengitystieinfektioihin, malariaan ja ripulisairauksiin. Hyvin harva kuolee absoluuttiseen nälkään. Ihminenhän on pirun sitkeä elukka, ja pärjää heittämällä vaikka 5 viikkoa pelkällä vedellä...

Aliravitsemusta esiintyy paljon maissa, joilla olisi varaa ruokkia kansalaisensa, kuten Intia ja Nigeria, sekö maissa, joissa on käynnissä sisäinen sotilaallinen konflikti, kuten Sudan, Liberia, Yemen, tai maissa, joissa on meneillään sosialistinen kokeilu, kuten Venezuela, Zimbabwe, Etiopia (sosialistisessa maassa voi tilapäinenkin nälänhätä jatkua keskeytyksettä yli 35 vuotta..)

Valtaosa noista lapsista kuolee, koska heitä ei viitsitä,haluta, tai sotilaallisesta konfliktista johtuen kyetä ruokkimaan riittävän hyvin.

Koko maailma siis tietää, että myös ensi vuonna noissa n. 25 maassa, jotka sijaitsevat maantieteellisesti suunnilleen samalla ilmastovyöhykkeellä, ja joissa hallinto ei välitä/pysty/halua tai suostu koko kansaa ruokkimaan, tulee taas kuolemaan 2,9-3,2 miljoonaa lasta, koska heillä on aliravitsemuksen takia heikentynyt vastustuskyky.

Korona voi lukuun tuoda oman lisänsä, mutta niitä ei tulla erikseen tilastoimaan, koska sielläkin korona tappaa vain niitä jotka kumminkin olisivat kohta kuolleet. Eli alle 10 vuotiaita.

Oli miten oli, mutta pointti nyt oli enemmänkin se, että minulle lapsen kuolema on aina huomattavasti suurempi tragedia, kuin vanhuksen kuolema. Mutta ymmärrän, että korona aiheuttaa niin suurta kauhua, kun siihen kuolee myös rikkaita länsimaalaisia iäkkäitä, varsinkin niitä joilla on huonojen elintapojen johdosta ylipainoa sekä sydän- ja verisuonitauteja.

 

[Hatchetman]

Myöskään linkkaamasi BBC:n artikkeli ei kiellä nälkäkuolemien olemassa oloa vaan kritisoi aiheellisesti virheellisten tilastojen käytyttämistä nälänhätä-kampanjan yhteydessä.

Nälkäkuoleman määritelmä on WHO:n tilastoissa se, että ihminen kuolee, koska elimistö ei saa tarpeeksi energiaa ja proteiineja, jolloin elintoiminnot lakkaavat.

Tähän kuolee n. 250 000 ihmistä vuodessa, ja se on 24. yleisin kuolinsyy. Ja näitähän on siis ihan kaikkialla maailmassa: syömishäiriöt, keliakia, diabetes, vakava masennus ja ruoansulatusjärjestelmän häiriöt voivat altistaa myös länsimaisen ihmisen nälkäkuolemalle.

Tähän mennessä tänä vuonna Corona on sijalla 19. Eli 5 sijaa ravinnon puutteeseen kuolemista korkeammalla.

WHO myös toteaa, että 3.1 miljoona lasta kuolee vuodessa, ja riittämätön, vääränlainen tai yksipuolinen ruokavalio on näissä kuolemissa osatekijä tai varsinaiselle kuolinsyylle altistava tekijä.

Esimerkiksi aliravittu lapsi, joka saa likaisesta vedestä koleran, tai heikon vastustuskyvyn takia tuberkuloosin, ja kuolevat, lasketaan ruoka-apujärjestöjen laskuissa nälkään kuolleiksi. Tai likaiseen veteen. Tai kahteen kertaan.

WHO kelpuuttaa vain yhden kuolinsyyn yhtä kuollutta ihmistä kohden: ylläolevissa tapauksissa sen hengenmenon aiheuttaneen sairauden.

Mutta tämä tästä aiheesta.

 

[arvee]

Marinin hallitusketjun sijaan täällä kai on voihke, katkeruus ja jälkiviisaus enemmän vellonut eli Tuo Hirveä Uudenmaan Saartorengas. Jokin kai Isoon Vihaan verrattava epäreiluus.

Minä en kertakaikkiaan ymmärrä, miksi yksi kolmeviikkoinen uusimaalaisen yksilön liikkumisrajoitus ympäri maata oli niin järisyttävä kokemus? Tai muunsuomalaismaalaiselle pääsemättömyys dallailemaan pitkin Bulevardia?

Minusta oli helvetin hyvä, etteivät maakuntien immeiset päässeet ihmettelemään suurkaupungin menoa, mutta myös etteivät fuksit, ja toki myös ekan työpaikkansa metropolista saaneet, päässeet kotio muutamaan viikkoon.
Blokkaus tarjosi oivan kasvun paikan, piti keksiä pyykin pesemisen niksit..

Rekat ja tavarajunat, kuin myös henkilöiden työmatkat onnistuivat kyllä. Kansantaloudellinen merkitys siis marginaalinen.

Tautisuuden leviäminen maakuntiin torpattiin tuolla toimella, väitän minä.
Helvetin rohkea, mutta nyttemmin siis fiksuksi siirroksi osoittautunut moovi hallitukselta. En ymmärrä vinkumista.

 

[Sistis]

Eilen maailmalla tilastoitiin 2826 uutta koronakuolemaa, mikä on alhaisin päivittäisten kuolemien määrä kahteen kuukauteen.

Tämä on mielenkiintoinen tieto, koska uusien tapausten määrä näyttäisi olevan kasvussa taudin levitettyä yhä uusille alueille.

Keksin kolme teoriaa:

1. Taudin painopiste on nyt Latinalaisessa Amerikassa, jossa kuolinsyiden tilastointi ei ole erityisen luotettavaa.

2. Näissä maissa väestö on keskimäärin nuorempaa kuin aiemmissa painopisteissä, jolloin tautiin sairastuu suhteessa vähemmän ikäihmisiä, joille tauti on erityisen vaarallinen.

3. Tauti on hitaasti muuttumassa vähemmän tappavaksi.

Todennäköisin selitys lienee kohta 1. Jonkinlainen merkitys voisi olla myös kohdalla 2. Kohtaa 3. pidän hyvin epätodennäköisenä.

 

[dana77]

Ruotsi on lukujen valossa pudonnut nyt hyvin, mutta siellä on ollut jatkuvasti nousuja ja laskuja, joten en vielä pelkästään tuon perusteella uskalla sanoa mitään epidemian suunnasta.

Listassa on aika monta maata, jonka tilastoihin en ihan annettuna luota. Ruotsissa(kin) on testausmäärät niin pieniä, ettei ne koko totuutta kerro. Kuitenkin viime aikoina Ruosissa on tartuntojakin enemmän tippunut tehohoitopotilaiden ja kuolleiden määrät. Kuolleiden määrä on viimeisen viikon ollut noin tasoa 15 per päivä kun se huhtikuussa oli 75-100 per päivä tasossa. Samaten tehohoitoon otettujen määrä on tippunut 30-40 päivässä tasosta 10-15 tasoon. En voiko jotain poikkeuksellista viivettä olla.

 

[Sistis]

Listassa on aika monta maata, jonka tilastoihin en ihan annettuna luota. Ruotsissa(kin) on testausmäärät niin pieniä, ettei ne koko totuutta kerro. Kuitenkin viime aikoina Ruosissa on tartuntojakin enemmän tippunut tehohoitopotilaiden ja kuolleiden määrät. Kuolleiden määrä on viimeisen viikon ollut noin tasoa 15 per päivä kun se huhtikuussa oli 75-100 per päivä tasossa. Samaten tehohoitoon otettujen määrä on tippunut 30-40 päivässä tasosta 10-15 tasoon. En voiko jotain poikkeuksellista viivettä olla.

Oikein. Nämä ovat tosiaan vain tilastoihin pohjautuvia lukemia, eivätkä ne vielä riitä kertomaan kokonaiskuvasta. Suomessakin epidemia näytti alkuun hidastuvan hitaasti, vaikka sairaalassa ja tehohoidossa olijoiden määrä alkoi jo pudota reippaasti. Tähän oli toki syynä se, että testausta oli lisätty. Kun aiemmin tilastoihin päätyi etupäässä vain vakavia tapauksia, kokonaismäärästä sai turhan positiivisen kuvan. Todellisuudessa tilastoihin jäi päätymättä lievempiä tapauksia. Myöhemmin kun heitä päätyi tilastoihin, kokonaismäärä vaikutti pysyvän samana, vaikka näin tuskin oli, kun katsoi sairaalahoidossa olijoiden määrän putoamista.

 

[Vepa]

Mun mielestä Uudenmaan sulkua olisi voinut jatkaa vaikka hamaan tappiin asti. Olisi meillä kuitenkin ollut liikkumavaraa Hangosta Porvooseen asti. Sitä vaan ihmettelen, kun ainakin täällä Espoossa rakennetaan joka hemmetin paikassa kymmeniä tuhansia asuntoja. Kovasti tuntuu tunkua tännekin olevan, vaikka ollaankin pahimpia viruksen tartuttajia. Mikä tänne oikein porukkaa vetää?

 

[Denverin Munasyndi]

Tässä vaiheessa ravintoloiden avautumista ei tulisi viivyttää enää yhtään pidemmälle, vaikka varman päälle pelaaminen saattaisikin houkutella joitakin Uudenmaan ulkopuolella asuvia. Monilla työpaikoilla ollaan jatkuvasti sisätiloissa läheisessä kontaktissa useiden eri ihmisten kanssa. Jostakin syystä näistä ei ole muodostunut oireettomien tartuttajien viruslinkoja. Onko tilanne ravintoloiden kohdalla todellakin niin erilainen? Kontaktit vaihtuvat tiheämpään, mutta altistus on lyhytaikaisempaa.

Meillä on tällä hetkellä noin 1000 _varmasti_ aktiivista koronatapausta jäljellä. Nämä ovat kaikki karanteenissa ja eivät ole suuntaamassa baareihin. Uudenmaan ulkopuolella näitä lienee ehkä maksimissaan sata kappaletta. Altistuneet ovat käytännössä kokonaisuudessaan tiedossa ja asetettu myös karanteeniin. Montako potentiaalista oireetonta tartuttajaa meille jää jäljelle? Sitten vielä tämän tapauksen pitäisi ehtiä seuraavien kahden viikon sisällä johonkin ravintolaan ihmisiä tartuttamaan. Ennen kesäkuun alkua näistäkin puolet on jo ei-tartuttavia.

En vain pysty näkemään näillä luvuilla ja nykyisellä valmiustasolla mahdollisuuksia siihen, että tilanne voisi "karata käsistä" (vihaan näitä kaikkia kielikuvia yli kaiken, varsinkin sitä, mihin sisältyy eräänlainen ilmastointilaite ja uloste).

Etelä-Korean "huolestuttava" tilanne on noussut täällä esiin muutamassa kirjoituksessa. Huolen taso on vaihdellut, mutta yleisesti 10-30 tartuntaa yli 50 miljoonan asukkaan maassa ei jostakin syytä pidetä hyvänä tilanteena. Näin suurella väkimäärällä taudin täysi taltuttaminen lienee vain yksinkertaisesti mahdotonta. Mutta yhteiskunta voidaan pitää mainiosti samalla pyörimässä ilman suurempia rajoituksia. Jollekin 30 tartuntaa saattaa olla siitä liian kova hinta, mutta silloin pitää ehkä hieman viilata omia prioriteettejaan. Jos Suomessa päästään suhteessa samalle tasolle (tasaisesti 1-3 uutta tartuntaa per päivä) vaikka kesäkuun aikana, on meillä sen jälkeen yhteensä jopa 400-600 uutta tartuntaa ennen rokotetta. Ellei nyt koko korona hiivu itsestään pois ennen sitä.

Muistutetaan lopuksi nyt vielä siitä, että tartunnan saamiseen vaaditaan lähikontakti sairastuneeseen ihmiseen. Jokainen voi huvikseen laskeskella noin-todennäköisyyden tälle kohtaamiselle oman kotipaikkakuntansa osalta.