Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

  • 8 910 950
  • 81 125

Lugu63

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Rokotekohkaaminen on myös aivan käsittämätöntä luokkaa.

"Saattaa olla"
"Ehkä"
"Voi olla"
"Positiivisia signaaleja"
"Sittenkin"
"Ei sittenkään"
"Isosti takapakkia!"
"Muuta pelastusta ei ole!"
"Ei välttämättä mitään apua"
"Kuukauden päästä!"
"Kolmen vuoden päästä"
"Hirveältä näyttää ja voi luoja paratkoon"

Tässä muutamia nostoja rokoteuutisoinnista. Huomioitavaa on, että nämä sanavalinnat toistuvat otsikossa noin kahden päivän aikana. Yritä siinä sitten pysyä perässä.
 

Leijona

Jäsen
Muutin Ruotsista takaisin Suomeen tuossa kuukausi takaperin, ja on tullut seurattua Ruotsin keskustelua niin paikanpäältä kuin nyt etänäkin. Virallinen linja nauttii siellä suurta suosiota, vaikka kukaan tuskin liian ylpeä on hoivakotien/vanhusväestön kuolleisuusluvuista. Soraääniä on kuulunut lähinnä kaupallisten lehtien mielipidekirjoitusten muodossa, SVT on keskittynyt lähinnä valamaan uskoa viranomaisiin luottamiseen (mikä lienee itse asiassa aivan hyvä toimintatapa vallitsevassa tilanteessa). Ruotsalaiset tuttavani puolustelivat aika lailla yksimielisesti valittua linjaa vielä huhtikuussa, en tiedä onko nyt toinen ääni kellossa. Yksi pysäyttävä hetki ruotsalaisille oli perusterveen viisikymppisen suosikkijuontaja Adam Alsingin kuolema koronan aiheuttamaan tautiin huhtikuun puolessavälissä, ja tämä saattoi vakavoittaa monen suhtautumista virukseen.

Lisäksi on ihan hyvä muistaa, että Ruotsissakin on annettu paljon suosituksia jotka ovat samansuuntaisia kuin Suomen rajoitustoimenpiteet. Esimerkiksi Tukholmassa kehoitettiin välttämään joukkoliikenteen käyttöä ilman pakottavaa tarvetta, ja joukkokokoontumisten raja oli vedetty 50 henkeen. Lisäksi yli 70-vuotiaita kehoitetaan rajoittamaan sosiaalisia kontakteja ja toki hygieniaohjeet käsien pesemisestä ja sen sellaisesta ovat samanlaiset. Täysin normaalitoiminnassa ei Ruotsinkaan yhteiskunta siis ole, vaikka suositukset ovatkin meikäläisiä lievemmät.

Taloudellisista vaikutuksista on vielä aika aikaista sanoa. Tällä hetkellä Ruotsin paikallinen talousennustajataho Konjukturinstitutet povaa uusimmassa ennusteessaan 7% BKT-laskua vuodelle 2020, siinä missä Suomen VM:n ennuste ennakoi 5,5% laskua (ja muistan nähneeni jotain muita ennusteita -10% luokassakin, en tähän hätään muista kenen ennusteista on kyse). Kaikki kärsivät globaalien markkinoiden dippauksesta, ja kotimarkkinakysyntä voi pelastaa vain oman osansa. Tästä aiheesta ping myös käyttäjälle @Jeffrey - eli ennusteita löytyy moneen lähtöön ja talouden koronakilpailun voittajaa ei vielä kannata julistaa. Noin yleisellä tasolla Ruotsin talous on Suomea dynaamisempi, ja yleensä he toipuvat shokeista Suomea helpommin ja nopeammin.

Itsekin vietän runsaasti aikaa Ruotsissa ja voin allekirjoittaa tämän. Viralliselle linjalle löytyy tuki, koska terveysviranomaiset ovat viestineet selkeästi mitä halutaan ja miksi. Lisäksi toiminta on ennustettavaa ja kauaskantoista, eikä yksittäisissä kysymyksissä poukkoilla edestakaisin. Näin jatketaan todennäköisesti hyvin pitkään ja siihen on varauduttu.

Yksilötasolla perusterve kansalainen tietää, että kuolemanriski on erittäin pieni ja paikka teholta löytyy, koska hoitokapasiteettia on kasvatettu. Perusterveitä eläkeläisiä on suositeltu välttämään kontaktia, mutta saavat liikkua ulkoisalla omalla vastuullaan. Ja toki kaikille on painotettu fyysisen etäisyyden pitämistä.

Näistä poiketen vanhustenhuollon ja kotihoidon tartuntoihin ollaan pettyneitä, koska nämä ryhmät eivät voi eristäytyä ja ovat siten muiden armoilla. Tässä ollaan epäonnistuttu ja siitä on puhuttu avoimesti. Mediassa on annettu tilaa kriitikoille, niin kuin kuuluukin. Kuolleisuutta on vertailtu muihin maihin ja on mietitty, mitä näistä voidaan oppia.

Tärkeää myös huomioida, että vaikka Ruotsissa ollaan pääosin tyytyväisiä omaan strategiaan, ei se tarkoita sitä, että strategia olisi automaattisesti parempi kuin muualla. Muita Pohjoismaita, Etelä-Koreaa ja esimerkiksi Suomea kehutetaan avoimesti. Ehkä muualla ollaan onnistuttu vielä paremmin.
 
Viimeksi muokattu:

Sako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Tässä muutamia nostoja rokoteuutisoinnista. Huomioitavaa on, että nämä aiheet toistuvat otsikossa noin kahden päivän aikana. Yritä siinä sitten pysyä perässä.
Noi rokoteuutiset voi unohtaa siihen asti ku joku pääsee vaiheeseen 3 testauksessa. Ennen sitä se on vaan klikkihuorausta. Rokotehomma on sen verran epävarmaa lopputuloksen suhteen.
 
Suosikkijoukkue
Ikuiset sydämen jääriitteet. Elementti: Pimeä aine
Noi rokoteuutiset voi unohtaa siihen asti ku joku pääsee vaiheeseen 3 testauksessa. Ennen sitä se on vaan klikkihuorausta. Rokotehomma on sen verran epävarmaa lopputuloksen suhteen.
Tämän IL uutisoi asiallisesti:

Meanwhile in Finland:



Käärmettä pyssyyn jne.
 

finnjewel

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, KooKoo, KPL, Kiovan Dynamo
Minusta tuo Hetemäen puheenvuoro ei ole millään lailla dramaattinen. Edessä on "uusi normaali", vaikka tartunta- ja kuolleisuusluvut vähenevät, ja rajoituksia vähän kerrallaan lievennetään ja poistetaan. Rokotteita ja uusia vertaisarvioituja tutkimustietoja odotellessa.
Erityisesti odotan mielenkiinnolla tutkimuksia alttiudesta saada COVID-19 -tartunta sekä tutkimuksia siitä, miten niitä kuuluisia vasta-aineita muodostuu taudin erilaisista vakavuusasteista kärsineille.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Minusta tuo Hetemäen puheenvuoro ei ole millään lailla dramaattinen. Edessä on "uusi normaali", vaikka tartunta- ja kuolleisuusluvut vähenevät, ja rajoituksia vähän kerrallaan lievennetään ja poistetaan. Rokotteita ja uusia vertaisarvioituja tutkimustietoja odotellessa.
Erityisesti odotan mielenkiinnolla tutkimuksia alttiudesta saada COVID-19 -tartunta sekä tutkimuksia siitä, miten niitä kuuluisia vasta-aineita muodostuu taudin erilaisista vakavuusasteista kärsineille.

Näin se menee. Vaikka tauti häviäisi kokonaan Suomesta, ja Euroopastakin ainakin suurilta osin, niin meidän pitää olla valmiina tuon taudin palaamisen niin kauan kun sitä on jossain päin maailmaa olemassa.

Jos esimerkiksi tilanne menee siihen, että koronaepidemia tai vaikka muutamien maan sisäisten tautitapausten ilmaantuminen saisi aikaan sen, että tuohon maahan kohdistetaan rajuja matkustusrajoitteita, niin valitettavasti veikkaan ainakin joissain tapauksissa tuon maan viranomaisten pyrkivän salailemaan näitä tietoja. Tämä mahdollistaa sen, että tauti voisi tehdä yllättävänkin nopeasti comebackin.

Globalisaatio on tänä päivänä niin voimakas, että tuo voi levitä nopeastikin laajalle alueelle. Näin se teki nytkin.
 

Jeffrey

Jäsen
Taloudellisista vaikutuksista on vielä aika aikaista sanoa. Tällä hetkellä Ruotsin paikallinen talousennustajataho Konjukturinstitutet povaa uusimmassa ennusteessaan 7% BKT-laskua vuodelle 2020, siinä missä Suomen VM:n ennuste ennakoi 5,5% laskua (ja muistan nähneeni jotain muita ennusteita -10% luokassakin, en tähän hätään muista kenen ennusteista on kyse). Kaikki kärsivät globaalien markkinoiden dippauksesta, ja kotimarkkinakysyntä voi pelastaa vain oman osansa. Tästä aiheesta ping myös käyttäjälle @Jeffrey - eli ennusteita löytyy moneen lähtöön ja talouden koronakilpailun voittajaa ei vielä kannata julistaa. Noin yleisellä tasolla Ruotsin talous on Suomea dynaamisempi, ja yleensä he toipuvat shokeista Suomea helpommin ja nopeammin.

Aivan totta turiset. Analyyseissä ero tulee pitkälti käytetyistä parametreista. Tässä yksi syy, miksi itse en vertailisi kahden eri toimijan eri aikoina eri parametreilla tekemiä analyysejä. Näin ollen valitsin yhden ja ainoan.

Mutta niinhän tilastointi menee, että ns. voittaja selviää vasta tulevaisuudessa, joskin ei selviä silloinkaan. Silloinkin esimerkiksi tilastonlaatijan poliittinen kanta saattaa vaikuttaa parametrien säätämiseen ja siten lopputulokseen.

Lopulta tuskin saamme edes koskaan tietää mikä on ollut viruksen itsensä aiheuttama reaktio talouteen ja mikä on ollut hallitusten toimien vaikutus talouteen. Todellisuudessa näillä molemmilla ollut oma absoluuttinen vaikutuksensa, mutta niiden erillinen mittaaminen lienee vähintäänkin lähes mahdotonta.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Lopulta tuskin saamme edes koskaan tietää mikä on ollut viruksen itsensä aiheuttama reaktio talouteen ja mikä on ollut hallitusten toimien vaikutus talouteen. Todellisuudessa näillä molemmilla ollut oma absoluuttinen vaikutuksensa, mutta niiden erillinen mittaaminen lienee vähintäänkin lähes mahdotonta.
Tämä on totta. Me voimme tulevaisuudessa vain vertailla miten eri maiden taloudet ottivat osumaa & toipuivat ja ehkä suhteuttaa sitä tautitilanteisiin ja sitten vasta miettiä, että miksi Suomi hävisi.
 
Viimeksi muokattu:

bebeto

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Ylöjärven Ryhti
Venäjän julkaisemia lukuja koskien koronatartuntoja ja kuolemia on syytä tarkastella suurella skeptisyydellä. Nyt näyttää siltä että myös rapakon takaiset luvut ovat kyseenalaisia, ainakin joidenkin republikaanijohtoisten osvaltioiden osalta.



 

vetti

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, CAR, HIFK (salaa)

-pasi-

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
  • Testattuja näytteitä yhteensä: noin 156 200 (+ 3 900*)
  • Ilmoitettuja tapauksia yhteensä: 6 443 (+ 44*)
  • Tautiin liittyviä kuolemia on raportoitu 304 (+ 3*).
  • Sairaalahoidossa olevien määrä Suomessa on 118 (+ 6*).
  • Tehohoidossa olevien määrä Suomessa on 20 (- 5*).
Eli lasku näyttäisi jatkuvan ainakin teholla olevissa.
 

keigykedy

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Leijonat
Ruotsissa 88 uutta uhria ja kokonaissaldo 3883 kuollutta. Naapurimaat (Suomi, Norja ja Tanska) kuulemma eivät haluaisi heitä (sveduja) maihinsa tartuntapelon vuoksi mutta Ruotsi vaatii että jos joku maa avaa rajansa niin kaikkien maiden kansalaisilla pitää olla oikeus matkustaa sinne.
 

BigRedCat

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Ruotsissa 88 uutta uhria ja kokonaissaldo 3883 kuollutta. Naapurimaat (Suomi, Norja ja Tanska) kuulemma eivät haluaisi heitä (sveduja) maihinsa tartuntapelon vuoksi mutta Ruotsi vaatii että jos joku maa avaa rajansa niin kaikkien maiden kansalaisilla pitää olla oikeus matkustaa sinne.

Tämä kyllä huvittaa kun ajattelee kuinka tukahduttajien piti olla niitä jotka joutuvat elämään eristyksissä ties kuinka kauan. Mitenkähän mahtaa käydä.
 

finnjewel

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, KooKoo, KPL, Kiovan Dynamo
Maailmanlaajuisesti sairastuneiden kokonaismäärät, montako päivää meni seuraavaan miljoonapyykkiin:
1-2 milj: 13 päivää
2-3 milj: 12 päivää
3-4 milj: 11 päivää
4-5 milj: 12 päivää
Vauhdilla siis toistaiseksi vielä mennään.
 

Sako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Maailmanlaajuisesti sairastuneiden kokonaismäärät, montako päivää meni seuraavaan miljoonapyykkiin:
1-2 milj: 13 päivää
2-3 milj: 12 päivää
3-4 milj: 11 päivää
4-5 milj: 12 päivää
Vauhdilla siis toistaiseksi vielä mennään.
Nyt vuorossa on kehitysmaat ja niiden testaus on aika heikkoa, veikkaan että tilastot laahaa entistä pahemmin jäljessä.
 

El Lude

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kvanttimobikki kolmessa eri ulottuvuudessa
Nyt vi**u oikeasti. Suosikkikalapaikkani ei vuokraa soutuveneitä. Syynä on se, ettei ELY-keskus ole tehnyt päästöstä siitä, että saako veneitä vuokrata koska korona. Päätöstä on odoteltu huhtikuun loppupuolelta asti...
 

Perusjäbä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Nyt vi**u oikeasti. Suosikkikalapaikkani ei vuokraa soutuveneitä. Syynä on se, ettei ELY-keskus ole tehnyt päästöstä siitä, että saako veneitä vuokrata koska korona. Päätöstä on odoteltu huhtikuun loppupuolelta asti...

Eikö tuon voisi järjestää enemmän turvallisesti pienellä vaivalla, ei käy järkeen minullekaan, päättäjät kiireisiä muualla.
 

finnjewel

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, KooKoo, KPL, Kiovan Dynamo
Nyt vi**u oikeasti. Suosikkikalapaikkani ei vuokraa soutuveneitä. Syynä on se, ettei ELY-keskus ole tehnyt päästöstä siitä, että saako veneitä vuokrata koska korona. Päätöstä on odoteltu huhtikuun loppupuolelta asti...
Tyhmä kysymys, mutta voiko todella olla, että soutuveneiden vuokraamiseen tarvitaan viranomaiselta lupa?
Voisiko joku oikeasti tulla kysymään, että "onhan teillä lupa vuokrata veneitä"? Jos nimittäin saa myydä kalastuslupia.
 

Vepa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo
Hesarissa kirjoitettiin että muissa maissa coronasta johtuvaa ylikuolleisuutta ei ole suomessa ollenkaan Ollaan me kovia sissejä. Suomalainen kun kaivautuu poteroon tai linnoittautuu neljän seinän sisälle, niin on siinä coronaviruksellakin ihmettelemistä kun ei missään näy ristinsielua mihin voisi tarttua. Tsemppiä kaikille ja kohta tauti lähtee kuin entisaikojen kuppa töölöstä.
 

oiler99

Jäsen
Suosikkijoukkue
Edmonton Oilers, Raahe-Kiekko, Oulun Kärpät, ManU
Viimeksi muokattu:

penaz

Jäsen
Suosikkijoukkue
Toverit, Inter, Pohjoiskaarre
Nyt vi**u oikeasti. Suosikkikalapaikkani ei vuokraa soutuveneitä. Syynä on se, ettei ELY-keskus ole tehnyt päästöstä siitä, että saako veneitä vuokrata koska korona. Päätöstä on odoteltu huhtikuun loppupuolelta asti...
Aurajoen yläjuoksulla Halisissa vuokrattiin tänään kanootteja. Aika paljon pyöri ihmisiä vuokrauspaikalla. Tarttuuko korona helpommin soutuveneessä kuin kanootissa?
 

-pasi-

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP

Ruotsin vasta-ainetestien tulokset olivat samansuuntaisia kuin muissakin maissa.

Toisaalta ollaanhan siellä kuitenkin joitakin maita selkeästi edellä noissa tuloksissa, että voi siitä olla sitten apua jos niitä seuraavia aaltoja tulee ja rokotteen tuloon menee aikaa. Ruotsi voi kuitenkin selvitä paljon pienemmillä vaurioilla jatkossa. Tietenkin tuossa on paljon jos sanoja, sen verran nopeasti kuitenkin myös lääketiede tuntuu tässä kehittyvän että onko koko korona enää muutaman kuukauden päästä hirveä riesa. Kokoajan kuitenkin varsinkin lääketieteen kohdalla tuntuu olevan uutisia kaikenmaailman pikatesteistä, lääkkeistä ja rokotteista. Tietenkin moni näistäkin on vasta kehitteillä ja voi kestää vuosia että joku keksintö tulee oikeasti markkinoille.
 

Oles

Jäsen
Suosikkijoukkue
Anaheim Ducks, Leijonat
Otetaanko kaupoissa taas kohta käyttöön ne kassahihnoille laitettavat kapulat? Minusta oli outoa, että niiden käyttö lopetettiin, kun pelättiin koronan tarttuvan niistä. Enemmän minua huolettaa kantaa koria vartti ympäri kauppaa kuin koskea sekunnin ajan siihen kapulaan.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös