Saataisiinko jotenkin edes Kiuru pois sieltä? STM ei oikein ole vakuuttanut tämän kriisin aikana./img-s3.ilcdn.fi/2fc39f5ae398c9acc8196a18be860dbb85142fc0fb47f120a1d7012ddceeedd9.jpeg)
Soppa ministeriön päällikön kohulausunnon ympärillä sakenee: Varhila puhuu oikaisusta, HS kiistää
Ministeriön mukaan Helsingin Sanomissa oli virhe. HS:n Mukan mukaan ei ollut.www.iltalehti.fi
STM syyttää hesaria virheellisestä lainauksesta ja tiedosta vaikka ovat saaneet jutun luettavaksi ennen julkaisua. Hesarin mukaan STM yrittää vierittää oman virheensä Hesarille.
Verkkolehden uusimmat jutut
-
Tapani, Kuja-Halkola ja Lamberg Tyttöleijonien turnauksen parhaatLue lisää »
-
Video: Sakari Manninen pimahti Sveitsissä – tähtihyökkääjä löi linjatuomaria poikittaisella selkäänLue lisää »
-
Magdaléna Felcmanová pääsi näpäyttämään monia Auroraliigasta tuttuja vastustajiaanLue lisää »
-
Eva Lamberg on yksi heistä, jotka joutuvat hyvästelemään Tyttöleijonat − "Tuntuu kuin toiselta perheeltä"Lue lisää »
-
Perusasioissa kilpailijoille häviäminen harmitti tyttöleijonaluotsi Mira KuismaaLue lisää »
-
Tšekki antoi kylvetyksen − hyökkäyspelinsä kanssa takellelleelle Suomelle rujo puolivälierätappioLue lisää »
Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?
- Viestiketjun aloittaja Baldrick
- Alkaa
- 9 263 318
- 81 150
/img-s3.ilcdn.fi/13bb7f36b415dc7b39bd705d119e96a4a8710de45283faf658ab822830298af6.jpg)
Suomalaisten kuuliaisuus yllätti THL:n johtajan – Suomi voi nyt lähteä Ruotsin linjalle, mutta sama uhriluku aiotaan välttää
Suomi antaa jatkossa enemmän vastuuta kansalaisille koronaviruksen leviämisen hillitsemisessä.
www.iltalehti.fi
Mika Salmisen mukaan Suomen koronastrategia on samanlainen kuin Ruotsissa, mutta Suomi pyrkii kuitenkin pitämään kuolleisuusluvun aisoissa. Rajoitusten purkamisen myötä kansalaisille annetaan enemmän vastuuta epidemian hillitsemisessä.
palle fontän
Jäsen
- Suosikkijoukkue
- RDS
En ymmärrä, miten jutusta voi vetää sen johtopäätöksen, että Suomen ja Ruotsin strategia on samanlainen.
Koulujen rajoituksissa ei ole eroa torstain jälkeen, pian ollaan avaamassa ravintoloita täällä Suomessakin, Ruotsin vastaista rajaa ei voi sulkea nykylainsäädännöllä jne...
Sekä Ruotsissa että Suomessa hallitus sanoo, että tarpeen vaatiessa voidaan rajoituksia tulevaisuudessa kiristää.
Missä ero tulevaisuudessa?
Suomalaisten kuuliaisuus yllätti THL:n johtajan – Suomi voi nyt lähteä Ruotsin linjalle, mutta sama uhriluku aiotaan välttää
Suomi antaa jatkossa enemmän vastuuta kansalaisille koronaviruksen leviämisen hillitsemisessä.
Mika Salmisen mukaan Suomen koronastrategia on samanlainen kuin Ruotsissa, mutta Suomi pyrkii kuitenkin pitämään kuolleisuusluvun aisoissa. Rajoitusten purkamisen myötä kansalaisille annetaan enemmän vastuuta epidemian hillitsemisessä.
Ei ole. Mika Salmisen mukaan käsityksissä epidemian peruskäyttäytymisestä on vain vähän eroja Pohjoismaidenkansanterveysinstituuttien välillä, mutta valituissa strategioissa on sitten eroa Suomen ja Ruotsin välillä.
Suomen ja Ruotsin olennainen ero strategioissa on Salmisesta käytännössä ollut se, että Ruotsissa vastuuta turvatoimien noudattamisesta on annettu alusta alkaen enemmän ihmisille itselleen. Suomessa hallitus katsoi, etteivät suositukset yksin riitä kansalaisten terveyden ja turvallisuuden varmistamiseksi.
Nämä kaikki siitä linkittämästäsi haastattelusta.
palle fontän
Jäsen
- Suosikkijoukkue
- RDS
Varmaan ihan validi kysymys toisessa yhteydessä, mutta ei mitenkään liity Salmisen sanomaan tuossa artikkelissa.
Ruotsilla on oma taktiikkansa ja se on heidän asiansa tietysti, Salminen sanoo.
Viimeksi muokattu:
Totta, mutta rajoitusten purkamisen myötä Suomessakin vastuu siirtyy kansalaisille, koska epidemia on hidastunut voimakkaammin kuin mitä Salminen ja hallitus olettivat. Suomen tavoite on edelleen hidastaa epidemiaa, mutta ei yhtä voimakkaasti kuin aiemmin. Tämä selviää Hetemäen raportista.
Jep, tämä on sitten toinen asia, mitä tulevaisuudessa tapahtuu. Toistaiseksi Ruotsi on mennyt oman polkunsa mukaan. Kyse oli kuitenkin siitä, mitä Salminen haastattelussa sanoi. Siitä keksit oman versiosi.
Shanghaista on tässä tapauksessa kyse. En tosiaan tiedä muuta kuin sen, mitä kollegalta palaverissa kuulin, että jo päätetyt toimistojen avaamiset oli jostain syystä peruttu.
142 uutta tartuntaa tänään. Kokonaismäärä nyt 5880 tartuntaa. Parantuneita on tullut 500 lisää, eli nyt on 4000 ihmistä Suomessa parantunut taudista. Aktiivisia tapauksia on 1615. Päivittyvä seuranta | THL: Suomessa todettu 142 uutta koronavirustartuntaa – Jutta Urpilainen Ylellä: EU tarvitsee selkeät toimintamallit kriisien varalle
Viimeksi muokattu:
Pääkaupunkiseudulla asuu yli miljoona ihmistä, ja tartuntoja vaan tuon verran (täällä siis varmaan 95% tartunnoista), joten eipä kannata vielä syanidikapselia nielaista.
Se Ruotsin koko kansan koronamanageri vaikuttaa muuten vähän hihhuli-tyypiltä. Häneltä en ostaisi rekallista suojamaskeja.
Se Ruotsin koko kansan koronamanageri vaikuttaa muuten vähän hihhuli-tyypiltä. Häneltä en ostaisi rekallista suojamaskeja.
Tuossa oman muistisairaan, mutta fyysisesti hyvässä kunnossa olevan 71v äitini luona kävin, oli karanteenista huolimatta pakko käydä, kun muistin kotihoidon porukka on siirretty muihin tehtäviin ja muistikerhojen toiminta on pysäytetty, paikkakunnalla olevat sukulaiset ja ystävät lopettaneet vierailut jne. Ja voi kyllä sanoa, että on kyllä kaksi kuukautta tätä ollut todella huonoksi äidille, ja tätä pitää nyt pohtia läpi huolella. Kohtuutonta, kun hänen kotikunnassaan on tapauksia todella vähän ja hetkeen ei yhtään - ei ole tämä todellakaan kaikille hyväksi ja myös lähestymisen yli 70 vuotiaisiin on jalostuttava siinä kuin koko lähestyminen tässä jalostuu.
Neljä miljoonaa tartuntaa tuli täyteen maailmalla. 13 päivää meni kolmesta miljoonasta neljään miljoonaan tartuntaan. Päivittäisten kuolemien määrä on laskenut kahdessa viikossa noin parilla tuhannella. Nyt liikutaan noin 5000 kuoleman päivätahdissa maailmanlaajuisesti. Kuolleisuusprosentti on tällä hetkellä reilu 16. Parantuneita on jo 1,3 miljoonaa ja paranemisprosentti tällä hetkellä 83. Tehohoidossa on maailmalla tällä hetkellä 48 000 ihmistä eli noin 10 000 vähemmän kuin kaksi viikkoa sitten. Tehohoidossa olevien lukema on kääntynyt lievään laskuun.
Viimeksi muokattu:
Suomessa on nyt tilastoitujen tapausten määrän trendi kääntynyt taas muutaman viime päivän aikana hienoiseen nousuun. Viikkokeskiarvolla mitattuna siis uusia tartuntoja on ollut enemmän kuin viikko sitten (päiväkohtaisen vaihtelun tasaaminen). Vaikea sanoa kuitenkaan, että onko kyse kuitenkaan epidemian kiihtymisestä, vai vain siitä, että testausta on onnistuttu lisäämään. Sairaalassa olijoiden määrä on laskenut, mutta jos se kääntyy viikon sisällä nousuun, niin sitten epidemia on mahdollisesti taas kiihtymässä. Tämä sillä, että sairaalahoitoon päädytään yleensä noin viikon sisällä oireiden alkamisesta.
Muiden maiden tilastoja en ole tarkastellut hetkeen, mutta voisin sen tehdä tässä viikonlopun kunniaksi.
Tuo edellinen on mielenkiintoinen huomio, ja ylipäätään tämän listan kärjessä, johon viitannet, on osin yllättäviäkin valtioita. Esim. espanjalaisten varallisuus on reilusti suomalaisia suurempaa. Toki sitten voisit saman piikin heittä suomalaisen demarin lisäksi yhtälailla köyhien Norjan, Tanskan ja vaikkapa Saksan suuntaan, jos siis aletaan Italian alapuolella oleville lällättelemään.
Italia on G7- maa, mutta ei enää absoluuttisesti seitsemän talousjätin joukossa. Edelle ovat menneet Kiina, Intia ja YK:n tilastoinnin mukaan myös Brasilia: List of countries by GDP (nominal) - Wikipedia
Mikäli Suomi olisi Italian kokoinen väkiluvultaan, olisi Suomen bkt Saksan jälkeen top-femmassa.
Reissuilla on kiva syödä paikallisia juttuja ja tuo kombo kuulostaa kieltämättä hyvältä. Pidemmän päälle valitsisin kuitenkin terveellisemmän kaurapuuron vaikkapa viinimarjojen kera, koska luontaisesti hyvin sokerisen mehun ja sokeroidun marmeladin nauttiminen vehnäleivän kera ei mulle ainakaan riitä aamupalaksi. Toki kaurapuurokin vaatii kananmunaa ja jonkin leikkeleen kaveriksi yleensä. Espresso on kyllä hyvää, tosin mä korvaan sen keskipaahtoisella pressopannukahvilla.
Totta. Toki siellä on asukkaitakin kaksi kertaa enemmän.
Eikä siirry kun paikallishallinnoille. He päättävät saako pitää auki paikkoja vai ei, vaikka valtio ei sitä koko maan tasolla kiellä.
Erikoista kun huomioi että koko Kiinassa oli eilen 1 uusi tartunta ja toissapäivänä kaksi. Populaa on kuitenkin reilusti miljardi. Ei kai siellä kyseenalaisteta keskusjohdon sanomisia?!
Arvostettu tautiasiantuntija DN:lle: Suomi ottaa Ruotsin kiinni kuolemissa vuoden sisällä
Entinen valtionepidemiologi Johan Giesecke on yksi äänekkäimmistä Ruotsin koronamallin puolustajista.
www.is.fi
Vaihteeksi aika skeptinen ruotsalainen WHO:n neuvonantaja ja emeritusprofessori:
”Kaikki tulevat saamaan tartunnan, me saamme tämän taudin ennemmin tai myöhemmin. Sitä ei voi pysäyttää ja se tulee tappamaan suunnilleen yhtä monta ihmistä asukaslukuun nähden jokaisessa maassa. Mutta meidän täytyy odottaa voidaksemme vertailla kuolinmääriä eri maissa, Giesecke sanoo haastattelussa.
Giesecken mukaan tukahduttaminen vain viivyttää, ei estä taudin leviämistä. Ainoa keino taudin pysäyttämiseen ilman sen leviämistä väestöön on rokotteen keksiminen, mutta siihen voi mennä vuosia. Giesecke myös arvioi DN:lle, ettei rokote edes toimiessaan tarjoa yhtä laajaa immuniteettia kuin taudin sairastamisen kautta saavutettu vastustuskyky.”
Giesecken mukaan tukahduttaminen vain viivyttää, ei estä taudin leviämistä. Ainoa keino taudin pysäyttämiseen ilman sen leviämistä väestöön on rokotteen keksiminen, mutta siihen voi mennä vuosia. Giesecke myös arvioi DN:lle, ettei rokote edes toimiessaan tarjoa yhtä laajaa immuniteettia kuin taudin sairastamisen kautta saavutettu vastustuskyky.”Arvostettu tautiasiantuntija DN:lle: Suomi ottaa Ruotsin kiinni kuolemissa vuoden sisällä
Entinen valtionepidemiologi Johan Giesecke on yksi äänekkäimmistä Ruotsin koronamallin puolustajista.
Mitä helvettiä? Rokotekriittiset päässeet jo paikalliseen terveydenhuoltolaitoksen johtoon?
Voi olla, että ei tarjoa, mutta silloin rokote tarjoaa nimenomaan suojaa kuitenkin vakavaa infektiota vastaan. Ja nimenomaan laumasuojaa vastaan. Terveydenhuollon kapasiteettia se myös vapauttaisi todella merkittävästi. Sanoisinko, että hyvin kyseenalainen näkemys.
Jotenkin hiipii sellainen fiilis, että tajuavat tuolla munanneensa todella pahasti, ja sen vuoksi yrittävät selittää asioita tällaisilla villeillä teorioilla.
Mulla on ollut vastaava fiilis tuosta Ruotsin touhusta myös jo jonkin aikaa. Tiedä sitten, nostellaanko täällä Suomessa noita vain herkemmin näkyviin, mutta erittäin paljon tuntuvat nämä näkyvimmät ruotsalaisnimet selittelevän Ruotsin linjaa eri yhteyksissä. No, muutaman vuoden päästä tämä toki nähdään.
Sen olen viimeisen kahden kuukauden aikana huomannut, että näkemyksiä on yhtä monta kuin emeritusprofessoreitakin.Arvostettu tautiasiantuntija DN:lle: Suomi ottaa Ruotsin kiinni kuolemissa vuoden sisällä
Entinen valtionepidemiologi Johan Giesecke on yksi äänekkäimmistä Ruotsin koronamallin puolustajista.
Vaihteeksi aika skeptinen ruotsalainen WHO:n neuvonantaja ja emeritusprofessori:
”Kaikki tulevat saamaan tartunnan, me saamme tämän taudin ennemmin tai myöhemmin. Sitä ei voi pysäyttää ja se tulee tappamaan suunnilleen yhtä monta ihmistä asukaslukuun nähden jokaisessa maassa. Mutta meidän täytyy odottaa voidaksemme vertailla kuolinmääriä eri maissa, Giesecke sanoo haastattelussa.
Giesecken mukaan tukahduttaminen vain viivyttää, ei estä taudin leviämistä. Ainoa keino taudin pysäyttämiseen ilman sen leviämistä väestöön on rokotteen keksiminen, mutta siihen voi mennä vuosia. Giesecke myös arvioi DN:lle, ettei rokote edes toimiessaan tarjoa yhtä laajaa immuniteettia kuin taudin sairastamisen kautta saavutettu vastustuskyky.”
Muutama tilastojen pohjalta tehty tulkinta:
1. Kiinassa ja Etelä-Koreassa epidemia on tältä erää käytännössä melkein tai lähes sammunut. Japanissakin on tultu kovaa vauhtia alas huipuista (melkein -70%).
2. Saksassa tultu todella komeasti alaspäin (-80%). Nyt kuitenkin parin päivän aikana pysähdytty, tai käännytty jopa hienoiseen nousuun. Voi olla, että johtuu päiväkohtaisesta vaihtelusta tai sitten yhteiskunnan avaamisesta. Jää nähtäväksi.
3. Ranskassa tultiin komeasti alas, mutta muutama päivä sitten tuli rysäys uusia tapauksia. Veikkaisin jonkinlaista tilastojen kirjaamisen virheenkorjausta. Tämä vääristää tilastoja jonkin aikaa. Kuitenkin komea pudotus huipuista (n. -75%).
4. Italiassa tullaan hyvää vauhtia alas niin ikään (lähes -75% sieltäkin). Vaikka uutisissa puhuttiin, että tapausten pelätään taas kääntyvän nousuun, niin tilastoissa ei ainakaan vielä ole viitteitä siitä.
5. Espanjassa tullaan myös alas, mutta hieman hitaammin. Nyt n. -65% huipuista. Päiväkohtainen heilunta on suurta muihin Euroopan maihin verrattuna.
6. Suomessa hidastumien tilastojen valossa pysähdyksissä, mutta selittynee lisääntyneellä testauksella. Sairaalassa olijoiden määrät laskussa. Laskua huipusta n. -40%
7. Ruotsissa ollaan myös vihdoin päästy huipuista laskuun, vaikka taas tuli pieni käänne ylöspäin. Nyt n. -25% huipusta.
8. Yhdysvalloissa myös pientä laskua. Hieman alle -20% huipuista.
9. Epidemian huippu kestää Euroopassa pidempään kuin Aasiassa. Jos epidemian huippuna pidetään aikaa, jolla uusien tartuntojen määrä on 75% huipusta tai enemmän, niin Kiinassa ja Etelä-Koreassa tuo vaihe kesti n. 1.5 viikkoa, kun taas Euroopassa se on ollut n. 2.5 viikkoa. Jos rajana pidetään 50%, niin silloin Kiinassa ja Etelä-Koreassa tuo on kestänyt reilu 2 viikkoa, Euroopassa 4-6 viikkoa. Ja Suomessa tuo vaihe ei ole vielä edes päättynyt, vaikka alkamisesta on jo reilu viisi viikkoa. En tiedä, että kertooko tämä mitään mistään, mutta mielenkiintoinen havainto kuitenkin. Japani sijoittui suunnilleen muiden Aasian maiden sekä Euroopan välimaastoon.
Summa summarum: näissä maissa mennään oikeaan suuntaan. Ruotsi ja Yhdysvallat ovat aika lailla hitaalla polulla, ja voi kestää pitkään, että pääsevät edelle. Suomessa myös epävarmuustekijöitä.
1. Kiinassa ja Etelä-Koreassa epidemia on tältä erää käytännössä melkein tai lähes sammunut. Japanissakin on tultu kovaa vauhtia alas huipuista (melkein -70%).
2. Saksassa tultu todella komeasti alaspäin (-80%). Nyt kuitenkin parin päivän aikana pysähdytty, tai käännytty jopa hienoiseen nousuun. Voi olla, että johtuu päiväkohtaisesta vaihtelusta tai sitten yhteiskunnan avaamisesta. Jää nähtäväksi.
3. Ranskassa tultiin komeasti alas, mutta muutama päivä sitten tuli rysäys uusia tapauksia. Veikkaisin jonkinlaista tilastojen kirjaamisen virheenkorjausta. Tämä vääristää tilastoja jonkin aikaa. Kuitenkin komea pudotus huipuista (n. -75%).
4. Italiassa tullaan hyvää vauhtia alas niin ikään (lähes -75% sieltäkin). Vaikka uutisissa puhuttiin, että tapausten pelätään taas kääntyvän nousuun, niin tilastoissa ei ainakaan vielä ole viitteitä siitä.
5. Espanjassa tullaan myös alas, mutta hieman hitaammin. Nyt n. -65% huipuista. Päiväkohtainen heilunta on suurta muihin Euroopan maihin verrattuna.
6. Suomessa hidastumien tilastojen valossa pysähdyksissä, mutta selittynee lisääntyneellä testauksella. Sairaalassa olijoiden määrät laskussa. Laskua huipusta n. -40%
7. Ruotsissa ollaan myös vihdoin päästy huipuista laskuun, vaikka taas tuli pieni käänne ylöspäin. Nyt n. -25% huipusta.
8. Yhdysvalloissa myös pientä laskua. Hieman alle -20% huipuista.
9. Epidemian huippu kestää Euroopassa pidempään kuin Aasiassa. Jos epidemian huippuna pidetään aikaa, jolla uusien tartuntojen määrä on 75% huipusta tai enemmän, niin Kiinassa ja Etelä-Koreassa tuo vaihe kesti n. 1.5 viikkoa, kun taas Euroopassa se on ollut n. 2.5 viikkoa. Jos rajana pidetään 50%, niin silloin Kiinassa ja Etelä-Koreassa tuo on kestänyt reilu 2 viikkoa, Euroopassa 4-6 viikkoa. Ja Suomessa tuo vaihe ei ole vielä edes päättynyt, vaikka alkamisesta on jo reilu viisi viikkoa. En tiedä, että kertooko tämä mitään mistään, mutta mielenkiintoinen havainto kuitenkin. Japani sijoittui suunnilleen muiden Aasian maiden sekä Euroopan välimaastoon.
Summa summarum: näissä maissa mennään oikeaan suuntaan. Ruotsi ja Yhdysvallat ovat aika lailla hitaalla polulla, ja voi kestää pitkään, että pääsevät edelle. Suomessa myös epävarmuustekijöitä.
Kuka luottaa täysin Kiinasta tulevaan tietoon. On kai se tehokasta jos karateenissa olevia suljtaan jopa lukkojen taakse, mutta minä en ainakaan usko että että missään päin Kiinaa ei ole koronaa. Maa jossa tauti syntyi olisi onnistunut hävittämään sen kokonaan muualle.
Jep. Suomessakin kun lukee muita kuin IL:ää ja IS:ää jossa tykätään haastatella mieluusti Aiveloita sun muita jotka haluaisivat pitää tiukat rajoitukset, niin löytyy mielipiteitä myös toiseen suuntaan:
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy