Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[Niilo]

Taitaa % osuus hoitokodeissa kuolleista olla koko määrästä aika iso. Hoitokodeissa kuolleita taitaa olla kuitenkin useita kymmeniä? Tarkkaa lukua en tiedä...

Jotenkin hassua tietyllä tavalla että hoitokodeissa on kuollut niinkin paljon kun osa hoitokodeista on kuitenkin sellaisia että mummot ja vaarit ovat lukkojen takana ja vierailut ovat olleet jo pari kk kielletty?

 

[Zeta03]

Jotenkin hassua tietyllä tavalla että hoitokodeissa on kuollut niinkin paljon kun osa hoitokodeista on kuitenkin sellaisia että mummot ja vaarit ovat lukkojen takana ja vierailut ovat olleet jo pari kk kielletty?

Oireettomat hoitajat niitä pöpöjä sinne tuovat. Onhan noista ollut juttua, että joutuvat käyttämään samaa likaista maskia koko päivän ja muistakin hygieniavälineistä on huutavaa pulaa

 

[douppi]

Antaako laki mahdollisuutta vetkuttaa Uudenmaan baarien avaamista vaikkapa kesäkuun loppuun? Jos antaa niin sitä sulkuaikaa voisi jatkaa, vaikka joku porukka saattaa lähteä naapurimaakuntiin baareilemaan mutta tuskin mikään merkittävä määrä. Tartuntoja on kuitenkin selkeästi eniten vieläkin Uudenmaan alueella ja siellä baarien avaaminen voi aiheuttaa lisäpiikkiä tartuntoihin. Vaikka sen kuuluisan kahden viikon päästä...

Muualla Suomessa voisi hyvin alkaa availemaan ruokaravintoloita ja pieniä pubeja jo 15.5. ja esimerkiksi yli 100 ihmisen baarit voisi vielä pitää kiinni ainakin kesäkuun alkuun asti, ehkä jopa juhannukseen asti

Voi olla että ainakin pohtivat vakavasti noiden yökerhojen kohdalla sulun jatkoa, joiden idea perustuu pääosin isoon tanssilattiaan ym.
Nuo paikat saattavat aueta ihan viimeisenä kaikkialla.

Mutta perus-baareja ei kyllä venytä tuosta 31.5 enää eteenpäin millään pk-seudulla. Nehän menettäisivät kaiken muun päälle vielä kesäsesonkiakin, kun monella paikalla on vielä terassitkin ulkopuolella.

Tolla arvauksella meen, että toukokuun puolivälissä ruokaravintolat, sitten baarit/ pubit ja vikana yökerhot, joissa tanssilattioita.

 

[Jupe]

Tolla arvauksella meen, että toukokuun puolivälissä ruokaravintolat, sitten baarit/ pubit ja vikana yökerhot, joissa tanssilattioita.

Tässä on vielä sellainen huomio näihin liittyen että viimeksi tänään on luettu tutkimuksista missä todettu että virus leviäisi erittäin tehokkaasti yleisissä vessoissa, tätähän epäiltiin Musiikkitalo episodissakin.
Jokainen pikkupubikin kuten ruokaravintolat sisältää sen vessan missä käy yhdessä kohtalaisen pienessä tilassa useita ihmisiä tunnissa.

 

[Zeta03]

Jokainen pikkupubikin kuten ruokaravintolat sisältää sen vessan missä käy yhdessä kohtalaisen pienessä tilassa useita ihmisiä tunnissa.

PK-seudulla pikkupubitkin ovat varmaan jonkinlainen riski, mutta jossain maaseudulla missä muutenkin todettuja tartuntoja on 20-30kpl koko maakunnassa (vaikkapa Etelä-Karjala) niin rajoituksia pitäisi alkaa jo poistella. Ne pikkupaikat menevät konkurssiin, kun ei ole isoa ketjua takana. Rajan voisi vetää vaikka 100 tai jopa 50 asiakaspaikkaan, mitkä saavat olla avoinna

 

[douppi]

Tässä on vielä sellainen huomio näihin liittyen että viimeksi tänään on luettu tutkimuksista missä todettu että virus leviäisi erittäin tehokkaasti yleisissä vessoissa, tätähän epäiltiin Musiikkitalo episodissakin.
Jokainen pikkupubikin kuten ruokaravintolat sisältää sen vessan missä käy yhdessä kohtalaisen pienessä tilassa useita ihmisiä tunnissa.

Erittäin hyvä pointti. Ideaalitilanteessa kaikkien ravintoloiden WC tiloissa olisi käsidesiautomaatti, ja voisiko ne laittaa suorastaan pakolliseksi, jotta paikka voi aueta. Sehän on sellainen seinälle asennettu pieni laite, joita on sairaaloiden käytävillä. Ei nyt kovin kallis investointi ole tässä tilanteessa.

Ja tietysti olisi pidettävä huoli siitä, ettei tavallinen saippua / paperi lopu. Ne bakteeri- puhaltimet voisi muuten heittää hevonv.... myös kaikkialta.

 

[Niilo]

Ja pönttö kiinni ennen huuhtomista:

Tarttuminen | Kiinassa havaittiin runsaasti koronavirusta WC-tilojen ilmassa – Suomalaisasiantuntija neuvoo muistamaan vessakäynneillä, kuinka virus leviää

Tuoreessa tutkimuksessa havaittiin, että koronavirusta leijuu runsaasti ilmassa WC-tiloissa. Asiantuntijan mukaan ei voida sulkea pois mahdollisuutta, että koronavirus voisi tarttua ilmassa leijuvista ulostepisaroista.

www.hs.fi

Näinhän olisi saanut toimia jo paljon ennenkin Koronaa. Joskus on vaan pakko vetää kun vielä istuu pytyllä kun on tullut isompi paska jotta viemäri ei menis tukkoon...

Edit.

Noi @douppi mainitsemat kuivauspuhaltimet ovat karseita bakteerin levittäjiä. Olen niitä koettanut välttää jo ennen koronaa.

Monessa yleisessä wc mestassa on ihan käsittämättömiä pesualtaita. Kuka vittu ne on sunnitellut. Allas voi olla iso, mutta hana on sijoitettu niin, että käsien pesu on lähes mahdotonta. Hana voi olla ihan toisessa reunassa allasta ja kädet ei edes mahdu siihen alle...

Ja noi automaattiset käsidesiannostelijat ovat kyllä helvetin hyviä. Nyt monessa paikassa pumpataan sitä käsidesipulloa käsin...
Tosin sekin on hyvä että on edes käsidesiä saatavilla kaupoissa ja yleisissä vessoissa

 

[douppi]

Noi @douppi mainitsemat kuivauspuhaltimet ovat karseita bakteerin levittäjiä. Olen niitä koettanut välttää jo ennen koronaa.

Monessa yleisessä wc mestassa on ihan käsittämättömiä pesualtaita. Kuka vittu ne on sunnitellut. Allas voi olla iso, mutta hana on sijoitettu niin, että käsien pesu on lähes mahdotonta. Hana voi olla ihan toisessa reunassa allasta ja kädet ei edes mahdu siihen alle...

Ja noi automaattiset käsidesiannostelijat ovat kyllä helvetin hyviä. Nyt monessa paikassa pumpataan sitä käsidesipulloa käsin...
Tosin sekin on hyvä että on edes käsidesiä saatavilla kaupoissa ja yleisissä vessoissa

Niinpä! En yksinkertaisesti voi ymmärtää, kuinka ne on voinut mennä laaduntarkastuksista läpi. Eihän siellä WC-tiloissa kukaan ole valvomassa käsien pesua ja kuivausta paperillakaan, mutta ne puhaltimet eivät aja asiaansa mitenkään hygienian osalta, vaan itseasiassa päinvastoin. Varsinkin silloin, jos ihmiset pesevät kätensä oikein huonosti, ja sitten pistävät bakteeri-hyrrän pyörimään koko WC tiloihin.

Minäkin olen vältellyt niitä aina, ja usein pitänyt sen verran nenäpaperia mukana, että käyttää sitä kuivaamiseen, jos ei muuta ole.

Ilolla tosiaan tervehtisin niitä käsidesi-automaatteja ravintoloissa. Niitä odotellessa.

 

[maken veivi jr.]

Käsidesiautomaatit ravintoloissa olisi kyllä erittäin tervetullut uudistus ja varmaan tullaan näkemään. Mitenköhän näissä ”alan miesten” lähiöbaareissa, onko mahdollista pitää näkyvillä ilman että menee parempiin suihin?

 

[I am not Jesus]

Niinpä! En yksinkertaisesti voi ymmärtää, kuinka ne on voinut mennä laaduntarkastuksista läpi. Eihän siellä WC-tiloissa kukaan ole valvomassa käsien pesua ja kuivausta paperillakaan, mutta ne puhaltimet eivät aja asiaansa mitenkään hygienian osalta, vaan itseasiassa päinvastoin. Varsinkin silloin, jos ihmiset pesevät kätensä oikein huonosti, ja sitten pistävät bakteeri-hyrrän pyörimään koko WC tiloihin.

Minäkin olen vältellyt niitä aina, ja usein pitänyt sen verran nenäpaperia mukana, että käyttää sitä kuivaamiseen, jos ei muuta ole.

Ilolla tosiaan tervehtisin niitä käsidesi-automaatteja ravintoloissa. Niitä odotellessa.

Jep tässä tilanteessa välttelisin kaikkia julkisia vessoja, joissa nuo tautipuhaltimet on asennettuna, sillä kukaan ei taida tietää, kuinka pitkäksi aikaa ne laittavat pöpöt ilmaan pyörimään. Luulisi, että THL vaatisi noiden poistoa, parempi kuivata vaikka omaan paitaan tai takkiin, kuin noihin vempaimiin.

 

[Tadu]

Jep tässä tilanteessa välttelisin kaikkia julkisia vessoja, joissa nuo tautipuhaltimet on asennettuna, sillä kukaan ei taida tietää, kuinka pitkäksi aikaa ne laittavat pöpöt ilmaan pyörimään. Luulisi, että THL vaatisi noiden poistoa, parempi kuivata vaikka omaan paitaan tai takkiin, kuin noihin vempaimiin.

Noita puhaltimia käytetty, koska ei kulu paperia ja maailma pelastuu. On jo pitkään tiedetty etteivät ne ole hygieenisia. Toivottavasti prioriteetit muuttuvat tämän osalta.

 

[El Gordo]

Eikö ne puhaltimet levitä raanavettä vain, jos kädet on pesty kunnolla ennen puhaltimen käyttöä? Toki iso jos...

 

[-pasi-]

Eikö ne puhaltimet levitä raanavettä vain, jos kädet on pesty kunnolla ennen puhaltimen käyttöä? Toki iso jos...

Aika monessa paikassa vielä se hana pitää omalla kädellä sulkea jolloin moni pyhkäisee sen hanan kiini sillä puhtaalla kädellä, eli juuri siihen samaan hanaan jonka käynnistänyt paskaisella kädellä. Parhaimmillaan vielä ne kädetkin vain käytetään veden alla ilman saippuaa parin sekunnin ajan. Sitten ne työnnetään siihen koneseen pyörittämään bakteereja ja sitten vessassa lähtiessä vielä avaat sen vessan oven kahvasta johon ehkä jopa puolet on kävellyt pesemättä niitä käsiä. Eli sinällään ymmärtää miksi joskus julkisessa vessassa voi jotkut pöpöt levitä. Toivottavasti myös jatkossa vessoissa olisi enemmän automaattisia hanoja ja ovenkahvoja ei pitäisi olla mihin koskea.

 

[Zeta03]

Mitenköhän näissä ”alan miesten” lähiöbaareissa, onko mahdollista pitää näkyvillä ilman että menee parempiin suihin?

Denaturoitua ainetta, niin eivät "alanmiehetkään" sitä juo, koska ei ole päihdyttävää vaikutusta

 

[Petri1981]

USA:n ulkoministeri sanoo koronaviruksen levinneen Wuhanin laboratoriosta: ”Valtaisa näyttö”

Yhdysvaltain ulkoministeri Mike Pompeo sanoo, että koronavirus on saanut alkunsa Kiinan Wuhanin laboratoriossa.

www.iltalehti.fi

Mielenkiintoiseksi menee. Mike Pompeon mukaan siis hyvin vahvaa näyttöä siitä, että koronavirus levisi Wuhanilaisesta laboratoriosta.

Mielenkiintoinen kohta tämä:

”Wuhanissa todella on virologian instituutti.Virallisesti se on korkeimman turvallisuusluokan laboratorio. Niissä käsitellään maailman vaarallisimpia viruksia. Washington Post on uutisoinut, että Yhdysvaltain Kiinan-suurlähetystö oli huolestunut laboratorion bioturvallisuudesta ennen koronaviruspandemiaa. Asiasta tiedotettiin myös ulkoministeriötä.

Yhdysvaltain tiedediplomaatit vierailivat laboratoriossa useampaan kertaan vuonna 2018.He lähettivät Washington Postin mukaan kaksi varoitusta pääkaupunkiin laboratoriosta. He myös ilmaisivat huolensa, että laboratorion tutkimus lepakoiden kantamasta koronaviruksesta voisi aiheuttaa uuden Sarsin kaltaisen pandemian.”

 

[maken veivi jr.]

Denaturoitua ainetta, niin eivät "alanmiehetkään" sitä juo, koska ei ole päihdyttävää vaikutusta

Eipä ne ole oikeita ”alan miehiä” jotka ei denaturoitua juo. Mä luulin kyllä et se vaan maistuu paskalta ja päihdyttää silti.

 

[Zeta03]

Mä luulin kyllä et se vaan maistuu paskalta ja päihdyttää silti.

Saatat olla oikeassa. Olin siinä uskossa, että siitä poistetaan prosessissa humalluttava vaikutus mutta näemmä siitä pyritään tekemään vain juomakelvotonta

"Denaturoinnilla tarkoitetaan yleensä kaupallisen etanolin eli spriin tekemistä juomakelvottomaksi lisäämällä siihen aineita, jotka tekevät sen pahanmakuiseksi, pahanhajuiseksi, pahoinvointia aiheuttavaksi tai myrkylliseksi. "

 

[oiler99]

Oxfordin yliopiston koronavirukseen kehitteillä olevasta rokotteesta tulee näillä näkymin sellainen, joka pitää ottaa joka vuosi kausi-influenssarokotteen tavoin. LIekö sitten muiden mahdollisten rokotteiden kanssa sama juttu. 'This is likely to be a seasonal coronavirus vaccine': Oxford Professor

 

[El Gordo]

USA:n ulkoministeri sanoo koronaviruksen levinneen Wuhanin laboratoriosta: ”Valtaisa näyttö”

Yhdysvaltain ulkoministeri Mike Pompeo sanoo, että koronavirus on saanut alkunsa Kiinan Wuhanin laboratoriossa.

www.iltalehti.fi

Mielenkiintoiseksi menee. Mike Pompeon mukaan siis hyvin vahvaa näyttöä siitä, että koronavirus levisi Wuhanilaisesta laboratoriosta.

Trumppihan tuon höläytti pari päivää sitten uusimpana kikkanaan kiinnittää huomio omista mokailuistaan pandemian hoidossa Kiinan tekemisiin.

Sitten arvatenkin pähkäilivät hallinnossa keskenään, että jonkun toisenkin pitää käydä sanomassa samaa jottta Trumpin puheet vaikuttaa edes etäisesti uskottavilta. Nakki näköjään napsahti Pompeolle.

 

[Uuhis #97]

Saatat olla oikeassa. Olin siinä uskossa, että siitä poistetaan prosessissa humalluttava vaikutus mutta näemmä siitä pyritään tekemään vain juomakelvotonta

"Denaturoinnilla tarkoitetaan yleensä kaupallisen etanolin eli spriin tekemistä juomakelvottomaksi lisäämällä siihen aineita, jotka tekevät sen pahanmakuiseksi, pahanhajuiseksi, pahoinvointia aiheuttavaksi tai myrkylliseksi. "

Itselläkin on tiedossa pari todellista "alan miestä"(jo tosin yllättäen edesmenneitä) jotka litkivät denaturoitua alkoholia(suurimmaksi osaksi Lasolia) suht normaalisti. Vähemmän kovat ammamiehet tietysti kaatelivat noita litkuja kovilla talvipakkasilla ulkona rautakangen varteen ja keräsivät kankea pitkin välineen spriin ämpäriin.

 

[Salama44]

Oxfordin yliopiston koronavirukseen kehitteillä olevasta rokotteesta tulee näillä näkymin sellainen, joka pitää ottaa joka vuosi kausi-influenssarokotteen tavoin. LIekö sitten muiden mahdollisten rokotteiden kanssa sama juttu. 'This is likely to be a seasonal coronavirus vaccine': Oxford Professor

Infektiotautirokotteet ovat yleensä sen suuntausia eikä ikuisia. Jos koronavirus vielä muuntautuu kuten muutkin virukset, se voi tehota tai ei tehoa kuten influenssarokotekin. Itse sairastin kerran pahimman influenssan vaikka olin ottanut rokotteen. Sitten kun en ole ottanut niin voi mennä 5 vuotta ettei ole mitään.

 

[Salama44]

Hallituksen ja muiden asiantuntijoiden neuvottelut koronarajoitusten purusta jatkuvat tänään toista päivää. Kesto kertoo siitä että asiat ovat vaikeita. Aikamoinen nyrkki siellä on koolla ja aikaa käytetään jotta löydettäisiin parhaat ratkaisut.

Kun muualla rajoitusten purku on vasta lähinnä luokkaa pääset käymään ulkona tai pitkästä aikaa työpaikalla ei Suomessakaan voi hirveästi lähteä keulimaan vaikka tilanne meillä onkin hyvä ja pysynee sellaisena kun rajat itä- ja länsinaapureihin ovat kiinni. Sieltähän sitä virusta tulisi muuten nopeasti. Viron raja nyt auennee aluksi työmatkalaisille.

Helppoja purkamiskohteita ei oikein ole vaikka hallitusti tietenkin voisi ottaa käyttöön esim kirjastoja,museoita, huvipuistojen laitteita jne. jos koulujakin avataan. Mitään yleistä parveilua niissäkään ei voi tietenkään vielä sallia.

Kokoontumisrajoitukset ovat oma vaikea lukunsa. 10 hengellä parveilut saa jotenkin pidettyä kurissa, mutta jos nostetaan yleisesti esim. 50 henkeen tai sataan niin aika moni paikka on sen jälkeen tupaten täynnä. Pitäisi jotenkin määritellä missä rajoitukset olisivat edelleen 10 henkeä ja missä voisi höllentää vaikka 50-100 henkilöön kokeeksi. Esim. urheilussa voisi harjoitukset ja palloilusarjat ilman yleisöä alkaa vaikka kesäkuussa jos kokoontumisraja olisi ainakin 50 henkilöä. Sen verran tulee vähintään pelaajista, toimitsijoista, huoltajista ym.

Samoin teatterit ym. pienet tilaisuudet voisivat aloittaa harvennetuilla istumapaikiilla jne. Jos tämä toimisi niin myöhemmin uusi päätös vaikka 500 hengestä urheilu ja huvitilaisuuksissa harvennetuin paikoin. Suurin ongelma olisi sisäänpääsyjonotus vaikka taukokoontumiset voisi kieltääkin. Ei ehkä tote6du ennen kuin kaikki pääsee sisään ilman rajoituksia. Siihen asti vaihtoehto tautaa olla ilman yleisöä.

Ikäihmisten rajoitusten purku on toinen vaikea asia joja hiertää. Voisi lähteä vaikka siitä että hoitokodeissa asuvia riskiryhmäläisiä jotka ovat yleensä yli 80 vuotiaita ei edelleenkään voisi vielä tavata fyysisesti, mutta heille tulisi järjestää vaikka sellainen pleksiseinä jonka läpi pääsisi omaiset näkemään ja keskustelemaan. Olisi sitä kautta joku taapamisnahdollisuus. Kotona asuville varsinkin 70-80 vuotiaille voisi harkita vapaampaa liikkumisoikeutta kaikkia turvamääräyksiä noudattaen. Jos oikein fiksusti hoidettaisiin, niin edelllytettäisiin kasvomaskin käyttöä yleisillä paikoilla jonka voisi saada vaikka apteekista.

Ravintolat, kahvilat, ruokapaikat kne on siitä ongelmallisia että jonoa syntyy usein ja varnmsti ensi kertaa uudelleen avattaessa. Miten siinä noudatat mitään tyrvavälejä vaikka sisällä se jotenkin onnistuisi Tukipaketti nyt kuitenkin on tulossa jos mitään ei voida vielä avata vaan päätös siirtyy myöhemmäksi kun nähdään ensin mikä vaikutus muilla toimilla on.

Saapa nähdä mitä sieltä tulee. Teetpä niin tai näin niin aina joku on sitä miektä että höllennettiin liikaa ta liian vähän.

 

[Denverin Munasyndi]

Ravintolat, kahvilat, ruokapaikat kne on siitä ongelmallisia että jonoa syntyy usein ja varnmsti ensi kertaa uudelleen avattaessa. Miten siinä noudatat mitään tyrvavälejä vaikka sisällä se jotenkin onnistuisi Tukipaketti nyt kuitenkin on tulossa jos mitään ei voida vielä avata vaan päätös siirtyy myöhemmäksi kun nähdään ensin mikä vaikutus muilla toimilla on.

Tähän olisi aika helppo ratkaisu, jos kustannuksia itse yrittäjälle ei tarvitse miettiä: Tarjoilija ottaa tilaukset pöydissä vastaan ja tuotteet tarjoillaan pöytiin. Ei jonottamista ja kassalla hengaamista ja saataisiin myös keskieurooppalaista charmia meidän ravintolakulttuuriin. Ohjaus pöytiin ripeässä tahdissa henkilökunnan opastamina, niin tuulikaappi/aula säilyy myös väljänä. Järjestelymielessä toteutettavissa helposti useimmissa paikoissa. Kustannuspuoli sitten se suurempi ongelma.

 

[Sako]

Mielenkiintoiseksi menee. Mike Pompeon mukaan siis hyvin vahvaa näyttöä siitä, että koronavirus levisi Wuhanilaisesta laboratoriosta.

Trumpin hallinnon parhaatt näytöt on valehtelusta, joten todisteita odotelessa. Noiden sanaan ei voi vahvojen näyttöjen takia luotaa yhtään.

 

[oiler99]

Jätevesipuhdistamoista on nyt alettu tutkia koronavirusta. Ranskassahan löytyi saastuneesta vedestä koronavirusjäämiä. Tällä tavoin pyritään myös ennustamaan, onko epidemia laantumassa vai tuleeko toinen aalto. Koronavirusta testataan nyt jätevesistä – toiveena pystyä ennustamaan taudin mahdolliset uudet aallot