Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

  • 9 263 633
  • 81 150

ADX_03

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Eivät nuo päivittäiset testausmäärät vielä hirveästi ole kasvaneet, kun THL:n sivuilta katsoo. HUS-alueella testejä tehdään enemmän, muualla nuo uudet ohjeet ovat jalkautuneet kankeasti käytäntöön.

Pirkanmaalla tehdään kuulemma 300-350 päivässä ja silti lehdessä sanoi TAYSin nainen, että vapaita aikoja löytyy todella hyvin. Ei näemmä vaan ole oirehtivia ketä testata. Taisi jotenkin muotoilla, että "ei näytä virusta tämän enempää täällä olevan." Eikä ole tullut pariin viikkoon kuin joku about 25 positiivista.
 

Byvajet

Jäsen
Joten on luonnollista että turvallisuus kehittyy, enkä oikein usko että paluuta halvempaan mutta turvattomampaan lentämiseen on.

Uskon, että on, kunhan lentäminen vuosikymmenten mittaan opitaan kokemaan tavanomaisena liikkumismuotona. Silloin yhtiöt voidaan velvoittaa kertomaan turvallisuustilastonsa, joiden perusteella matkustajat saavat itse päättää yhtiönsä.

Ajan pyörällä pääosin hyötyajoa yli 10 000 kilometriä vuodessa. Pyöräily on tilastollisesti kilometriä kohti hlvetin vaarallista. Sen tuntee myös käytännössä. Olen kokenut törmäyksiä ja pahoja kaatumisia. Kerran on pettänyt pyöräkin alta sillä seurauksella, että lensin komean kaaren, mutta toistaiseksi olen säästynyt vakavilta loukkaantumisilta. Pidän kuitenkin pyöräilykuolemaa ennen vanhuuskuolemaa hyvin mahdollisena.

Pyöräilyn riskit kuitenkin hyväksytään, koska se koetaan niin arkisena. Kun lentäminenkin tottumuksen vuoksi arkipäiväistyy, riskitasoa voidaan nostaa.

Lentämistä on paljon mainostettu turvallisimmaksi matkustustavaksi, mutta sekin vähän riippuu miten mitataan. Jos mitataan kuolemia per matkustuskilometreja tulee tällainen lentämistä suosiva tulos, mutta jos mitataan kuolemia per matkustustunti, juna tai bussi voi olla marginaalisesti turvallisempi.

Vain harvat istuvat liikennevälineissä huvikseen, joten turvallisuus kilometriä kohti on ainoa järkevä tarkastelutapa.

Mitä tulee koronavirukseen, viestintä jatkaa entisellä hapuilevalla linjallaan, koska sanaa laumasuoja ei uskalleta sanoa ääneen. Viimeisin yritys viitata siihen suuntaan lienee hybridimalli, joka tarkoittaa vain hallittua laumasuojaa.

Uutisiin nopeista rokotuksista suhtaudun epäillen tai ainakaan en suostu itse sellaista ottamaan.
 

Hagi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Pirkanmaalla tehdään kuulemma 300-350 päivässä ja silti lehdessä sanoi TAYSin nainen, että vapaita aikoja löytyy todella hyvin. Ei näemmä vaan ole oirehtivia ketä testata. Taisi jotenkin muotoilla, että "ei näytä virusta tämän enempää täällä olevan." Eikä ole tullut pariin viikkoon kuin joku about 25 positiivista.

Juu TAYS-lukemista sairaalahoidon osalta näkee, että siellä ei tartuntoja ole juuri ollenkaan.
 

Hagi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Itse uskon, että nuo alhaiset testausmäärät muualla Suomessa johtuvat vain siitä yksinkertaisesta syystä, että ei ole näytteitä testattavaksi. Kukaan tuskin vapaaehtoisesti haluaa puikkoa sieraimen läpi puoliväliin aivokudosta.

Pitää paikkansa. Kuten kirjoitin, niin toistaiseksi koronaa on lähinnä vain HUS-alueella.
 

Zale

Jäsen
Eivät nuo päivittäiset testausmäärät vielä hirveästi ole kasvaneet, kun THL:n sivuilta katsoo. HUS-alueella testejä tehdään enemmän, muualla nuo uudet ohjeet ovat jalkautuneet kankeasti käytäntöön.

Tartuntaketjujen jäljitystä haittaa se, että testeistä noin 20 % antaa väärän negatiivisen. Lisäksi jäljitykseen ei vielä ole resursseja ja testaustulosten saaminen rekisteriin kestää edelleen pahimmillaan jopa kuukauden.

Sairaalahoidossa olevat (manuaalinen laskenta lääkärien toimesta) on oikeastaan tällä hetkellä ainoa tilasto, mitä voi seurata ja on suhteellisen luotettava. Se näyttää tasaista tilannetta ja jopa pientä laskua, HUS-alueella ovat liki kaikkipotilaat. Muualle korona ei vielä ole edes levinnyt, Uudellamaalla asuu kansamme terveimmät ja nuorimmat. Muissa maakunnissa asuu paljon iäkkäitä ja riskiryhmiä, tuo on varmasti huomioitava rajoitusten purussa.
Testausmäärät ovat pienet koska ei ole testattavia eli hengitystieoireisia on muutenkin vähän. Tartunnanjäljityksessä en usko olevan erityistä resurssipulaa tällä hetkellä, Hus alue voi olla poikkeus. Ja uskon, että siihenkin voi tarvittaessa kohdentaa työvoimaa, nythän monessa tk:ssa pyöritellään peukaloita kun kiireettömiä aikoja ei anneta ja päivystyksissä normaalia rauhallisempaa.

Meinaan sanoa, että nyt terveydenhuolto on varustettu selvästi paremmin viruksen lähtiessä leviämään uudelleen, jos vaikka verrataan esim hiihtoloman aikoihin kun matkoilta tuotiin virusta Suomeen. Sen takia tilanne ei todennäköisesti pääse kehittymään enää pahaksi.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Testausmäärät ovat pienet koska ei ole testattavia eli hengitystieoireisia on muutenkin vähän.
Tästä tuli mieleen, että tänään näin pitkästä aikaa yskivän henkilön ja vielä sisällä kauppakeskuksessa. Ei muuten laittanut kättä tai mitään siihen suun eteen. Hohhoijakkaa.

Ennen kuin joku neropatti kyselee miksi olin kauppakeskuksessa, niin olin menossa kauppakeskuksessa sijaitsevalle lääkäriasemalle.
 
Suosikkijoukkue
Colorado, Toronto, sympatiat Krakenille
Ennen kuin joku neropatti kyselee miksi olin kauppakeskuksessa, niin olin menossa kauppakeskuksessa sijaitsevalle lääkäriasemalle.
Tajusin tuon luettuani, että olen käynyt koko poikkeustila-ajan kaupassa viikossa noin 5-7 kertaa. Saatan olla siis vastuussa noin 30-40% koko Helsingin koronatartunnoista. Rippeitä tietysti riittää koko HUS-alueelle, koska olen piipahtanut myös parissa automarketissa.
 

Grainger

Jäsen
Suosikkijoukkue
La Decimoquinta
Tajusin tuon luettuani, että olen käynyt koko poikkeustila-ajan kaupassa viikossa noin 5-7 kertaa.

Itse olen käynyt keskimäärin 15 eri kaupassa joka viikko koko koronaepistolan ajan. Ja todennäköisesti tulen käymään jatkossakin.
 

Juhaht

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo

Individual

Jäsen
Suosikkijoukkue
Post-rock/ Post-punk

oiler99

Jäsen
Suosikkijoukkue
Edmonton Oilers, Raahe-Kiekko, Oulun Kärpät, ManU

Juhaht

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo
Puolustusvoimat on onnistunut koronaviruksen torjunnassa erinomaisesti. Varusmiehillä on huhtikuun loppuun mennessä on ollut vain 13 varmistettua tartuntaa. Henkilökunnalla tartuntoja on ollut 17. Näin puolustusvoimat onnistui koronan torjunnassa – lomat porrastettu: Vain kolme varusmiestä sairaana tällä hetkellä

Varmaan vaikuttaa paljon myös se, että suurin osa ihmisistä tuolla on nuoria ja elämänsä voimissa. Ei tarvii liikaa ressata.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Ei ole ensimmäinen kerta, kun THL ei luota kansalaisiin pätkääkään. Alkoholilaissakin heillä oli oletus, kun 5,5% miedot alkoholijuomat tulee kauppoihin, niin alkoholin juonti ja alkoholikuolemat lisääntyisi samassa suhteessa.
"Myös alkoholiin liittyvät kuolemat ovat lisääntyneet.

Alkoholiperäisiin tauteihin ja alkoholimyrkytykseen kuoli 1 683 henkeä, joista miehiä oli 1 269 ja naisia 414. Lisäystä edellisvuoteen oli yli 100 henkeä

Vuonna 2007-2009 alkoholiin kuoli yli 2 000 henkilöä.

Yli puolet alkoholikuolemista johtui alkoholin käytön aiheuttamista maksasairauksista. Alkoholiin liittyvät sydän- ja maksasairaudet sekä alkoholimyrkytykset lisääntyivät edellisvuodesta.

Tämä on Simojoen mukaan erikoista, sillä alkoholimyrkytysten määrä on vähentynyt vuosien saatossa. Alkoholimyrkytysten osuus kaikista alkoholikuolemista on pienentynyt kymmenessä vuodessa 26 prosentista 15 prosenttiin.

Nyt niiden määrä kuitenkin kasvoi ensimmäistä kertaa vuoden 2006 jälkeen."
 

oiler99

Jäsen
Suosikkijoukkue
Edmonton Oilers, Raahe-Kiekko, Oulun Kärpät, ManU
Sairaalahoidossa nyt 200 ihmistä, eli määrä kasvoi 13:lla eilisestä. Teholla on 56 ihmistä ja kuolleita 199. Parantuneita on 2800 ja aktiivisia tapauksia 1741. Testejä on nyt tehty 85800.

 

Petri1981

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL, NFL, NBA, Valioliiga, UCL
"Myös alkoholiin liittyvät kuolemat ovat lisääntyneet.

Alkoholiperäisiin tauteihin ja alkoholimyrkytykseen kuoli 1 683 henkeä, joista miehiä oli 1 269 ja naisia 414. Lisäystä edellisvuoteen oli yli 100 henkeä

Vuonna 2007-2009 alkoholiin kuoli yli 2 000 henkilöä.

Yli puolet alkoholikuolemista johtui alkoholin käytön aiheuttamista maksasairauksista. Alkoholiin liittyvät sydän- ja maksasairaudet sekä alkoholimyrkytykset lisääntyivät edellisvuodesta.

Tämä on Simojoen mukaan erikoista, sillä alkoholimyrkytysten määrä on vähentynyt vuosien saatossa. Alkoholimyrkytysten osuus kaikista alkoholikuolemista on pienentynyt kymmenessä vuodessa 26 prosentista 15 prosenttiin.

Nyt niiden määrä kuitenkin kasvoi ensimmäistä kertaa vuoden 2006 jälkeen."

Kiitos linkistä. Pieleenhän tuokin THL:n ennuste meni, niin kuin sanoin.
 

Zeta03

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, sympatiat KooKoo
Sairaalahoidossa nyt 200 ihmistä, eli määrä kasvoi 13:lla eilisestä. Teholla on 56 ihmistä ja kuolleita 199.

Veikkasin aiemmin, että 200 kuolleen rajapyykki ylittyy sunnuntaihin mennessä mutta ei ihan (onneksi) osunut kohdilleen. Seuraava satanen menee varmaankin taas tätäkin nopeammin.

0-100 melkein kuukausi, 100-200 reilu viikko, 200-300 ???
 

Zeta03

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, sympatiat KooKoo
Jos tartuntoja tulee tätä tahtia, niin ehkä joskus syksyllä.

No tuo noin viikossa 100 uhria on vähän harhaanjohtava, koska siinä taisi olla mukana takautuvasti lukuja. Tuskin nyt seuraavassa viikossa kuitenkaan seuraavaa satasta menee tai sitten on jossain isossa palvelutalossa kriisi käynnissä...
 

peruspata

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, Pesäkarhut, UP-V, FT Ulvila, Karhut
No tuo noin viikossa 100 uhria on vähän harhaanjohtava, koska siinä taisi olla mukana takautuvasti lukuja. Tuskin nyt seuraavassa viikossa kuitenkaan seuraavaa satasta menee tai sitten on jossain isossa palvelutalossa kriisi käynnissä...

21.4. ja ehkä siitä vähän eteenpäin kirjattiin kymmeniä hoivakotikuolemia kerralla. Vaikea tahtia silti on ennustaa, koska ei voi tietää, paljonko hoivakoteihin lopulta pääsee koronaa. Niissähän jälki on heti kerrasta aika kamalaa.

Mallinnuksia on niin moneen lähtöön, että vähän hankala pysyä täysin kartalla, mitä eniten uskoisi.
 

BigRedCat

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Tässä suomalaisen immunologian professorin uunituoreita mietteitä koronasta ja immuniteetista. Ihan mielenkiintoinen.


Miten reflektoisit näin jutun luettuasi vahvoja näkemyksiäsi vappupiknikeistä, laumaimmuniteetista ja "sulasta typeryydestä"? Pieni kontrasti tämänkin asiantuntijan näkemyksessä ja sinun huuteluissasi.


"”Jos ihmiset kokoontuvat yhteen vaikka vappuna, virus voi ryöpsähtää joukossa ja kulkeutua sitten laajemmalle”, Meri sanoo."

"Koronassa riittää arvioiden mukaan, jos 60–90 prosentilla väestöstä on immuniteetti. Siihen on Suomessa liian pitkä matka, jos taudin sairastaneita on vasta yksi promille suomalaisista.

”Pitkässä juoksussa immuniteetti voittaa. Mutta me haluamme sen rokotteen kautta, sillä muutoin hinta tulee olemaan liian suuri”, Meri sanoo.""


vs.

Oon viimeksi lukenut tätä ketjua melkein kuukausi sitten. Tuolloin hysteria ja keuliminen hengitystieinfektion vuoksi oli sitä luokkaa, että oli pakko pistää ketju boikottiin.

...

Vapuksi piknikille, muistakaa ottaa paljon skumppaa mukaan.

Kysymys pitäisi olla vain siitä, että suojataan riskiryhmiä - eli laitetaan heidät karanteeniin - ja jatketaan muuten normaalisti. Kun 80-90% taudin saaneista sairastaa sen niin lievästi, ettei välttämättä edes tiedä sairastaneensa sitä, on kaikki muu sulaa typeryyttä.

ping myös @dana77 . Molemmille paikallaan tutustua myös Imperial Collegen mallinnuksista tunnetun Neil Fergusonin näkemyksiin tilanteesta ja "Ruotsin mallista". Imperial's Neil Ferguson defends lockdown strategy - The Post

Pari keskeistä pointtia tiivistelmästä:
  • The majority of epidemiologists agree with his position.
  • Sweden is still seeing day-on-day increases in death and infection rates, whereas the UK’s has fallen.
  • The UK should employ the South Korean model.
  • Shielding the elderly and re-opening the country is idealistic and has not occurred anywhere in the world.
  • If this strategy was attempted, there will still be over 100k deaths.
 

UnenNukkuja

Jäsen
Suosikkijoukkue
Aika moni, kunhan on turkulainen
Tyksissä niin hiljaista, että pohtivat lomautuksia. Varsinais-Suomen sairaanhoitopiiri varautuu lomautuksiin – alijäämä 54 miljoonaa euroa

– Väheneminen on osin seurausta sairaanhoitopiirin varautumiseen liittyvistä toimenpiteiden peruutuksista, mutta myös potilaat ovat peruttaneet aikoja merkittävästi. Myös päivystyksen kautta tulevien potilaiden määrä on vähentynyt ainakin tilapäisesti, sairaanhoitopiirin johtaja Göran Honga kertoo.

Ne penteleen apteekkihamstraajat koittaneet tyytyä kotihoitoon myös näin. Mitäköhän samat mestarit sanovat sitten, kun tilanne on rauhaisa ja uskaltavat taas polikäynneille, joihin jonot on pitkiä.
 
Suosikkijoukkue
Colorado, Toronto, sympatiat Krakenille
Ainakin täällä Helsingissä ihmiset ovat kokoontuneet piknikeille jatkuvasti, jos ilmat ovat suosineet. En usko että vappu tulee näkymään mitenkään erityisesti puistoissa tai kaduilla, varsinkin kun sääennuste on mitä on. Mitenkään näitä asiantuntijoita väheksymättä, ehkä tässä vaiheessa ei tarvita enää uutta kaveria mediaan toistamaan sitä, että virus leviää ihmisjoukoissa.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Kiitos linkistä. Pieleenhän tuokin THL:n ennuste meni, niin kuin sanoin.
THL:n ennuste oli että 150 henkeä kuolee enemmän enemmän vuodessa, yli 100 henkeä enemmän kuoli.

THL:n kritisointi on linjassa heidän muun kritisointinsa kanssa.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös