Mainos

Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

  • 9 181 496
  • 81 139
Kyllä kodeissa kytee pommi, mutta ainekset niihin on annettu jo paljon ennen karanteenia. Tämä poikkeustilanne korkeintaan räjäyttää esille, ja kuten toisaalla sanoinkin, se on jossain määrin jopa hyvä kaikessa karuudessaan. Ei tietenkään yksilöiden kannalta, mutta yhteiskunnan sikäli, että tämä pitkälti koulun ja muiden verkostojen paikkaama ongelma tulee näkyväksi. Ehkä sitten myös välitöntä rahallista panostusta saataisiin jo varhaisen vaiheen puuttumiseen.

Tässä pitää nyt kuitenkin muistaa se, että suurin osa oppilaista tulee tilanteen kanssa toimeen. Osa niistä, jotka ovat olleet jo normaalitilanteessa heikoilla, saa tarvittavaa tukea jo nyt erityisopettajilta ja koulunkäynninohjaajilta, ja toinen ääripää tästä porukasta on yhtä ulapalla sekä syvällä päihdekierteessä kuin lähiopetuksenkin aikana. Tai siis lähi ja lähi, silloin kun paikalle ilmaantuvat. Heistä voidaan lastensuojeluilmoitus tehdä yhtälailla nyt kuin aiemminkin. Sitten on toki sitäkin liukumaa oppilaissa, että lähiopetus on pitänyt heidät pinnalla ja nyt etänä homma ei toimin ja lähtee lapasesta. He ovat niitä yksilöitä, jotka minua huolettavat, mutta nyt puhutaan jopa minunkin koulussani, joka on siis erittäin kahtiajakautunut sosioekonomisesti, yksilöistä/luokka, ei mistään kymmenistä ja kymmenistä oppilaista koulun sisällä.

Ilmeisesti näillä suurimmilla koulut auki -huutelijoilla on sellainen käsitys, että jengiä syrjäytyy luokittain, ellei kouluja saada eilen auki. En tiedä, mihin tietoon tämä luulo perustuu.


Niin tosiaan, yksilöille se voi olla kotihelvetti, ei kaikille. Olen aiemminkin tällä palstalla maininnut myös sen faktan, että osin tuo porukka, joka on suurimmassa vaarassa syrjäytyä, on myös aika tehokas lyömään laimin kokoontumiskieltoja, ja jokusenkin kerran on oppitunneilleni liitytty kaveriporukan keskeltä milloin mistäkin mopomiitistä. Ei se nyt ihan hirveältä helvetiltä vaikuta, vaikka en toki voi olettaa, että jokainen syrjäytymisvaarassa oleva näin toimii.

Tuo tartuntamäärä tuskin on se oleellisin peruste pitää kouluja kiinni. Oleellisempaa lienee vaikka se, mitä kysyin jo tuossa lainaamassasi viestissä, ja johon @VT voi yhtälailla vastata. Eli miksi reilun kahden viikon päässä olevia (päättö)arviointeja ei voisi hoitaa nyt hiotuilla käytänteillä loppuun häiritsemättä sen enempää oppilaita kuin opettajiakaan? Onko arviointi täysin absurdi syy?


Eli jos on huolissaan terveydestään, pitää opettaja passittaa lataamoon?

Miksi kesälomat eivät aiheuta koskaan samanlaista keskustelua lasten kotihelvetistä? Luulisi alkoholiakin kuluvan kesäisin jopa enemmän kun vanhemmilla on lomat ja säätkin paremmat. Osittain median koronapaniikkia väittäisin, vaikka varmasti monille lapsille ongelma niin karanteeni-, koulu- kuin loma-aikaankin.
 
THL jo harmittelee epidemian hidastumista, sillä siitä voi seurata kovempi epidemia joskus myöhemmin. Harmi vaan, että suuri osa ihmisistä olisi todella varovaisia myös ilman rajoitteita, joten koko väestöön tai riittävän suureen osaan väestöstä koronaa olisi todella vaikea saada leviämään, ellei sitten lähdetä jokaista tartuttamaan tarkoituksella.
 

sampio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Menestyvin, sympatiat muille hyville.
Miksi kesälomat eivät aiheuta koskaan samanlaista keskustelua lasten kotihelvetistä? Luulisi alkoholiakin kuluvan kesäisin jopa enemmän kun vanhemmilla on lomat ja säätkin paremmat. Osittain median koronapaniikkia väittäisin, vaikka varmasti monille lapsille ongelma niin karanteeni-, koulu- kuin loma-aikaankin.
Hyvä huomio, tosin nykyinen tilanne tekee sen, että kotona on/olisi oltava kiinteämmin vrt. normaali kesä, jolloin lapset ja nuoret voivat paeta olosuhteita ulos. No, osa pakenee nytkin. Lisäksi voisi kuvitella, että joillain huoltajilla myös alkoholin ongelmakäyttö lisääntyy.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Muutenkin toi väite, että kategorisesti kaikki suomalaiset on jotain vätyksiä ja jokainen ulkomaalainen taas pelkästään loisteliaita työn sankareita, niin tämä on taas niin tätä...
Näin kapitalistina olisi helppo syyttää duunaria, mutta eiköhän tosiaan kyse ole järjestelmästä (=pääasiassa palkka), joka ei kannusta suomalaisten palkkaamiseen tai suomalaisen hakeutumiseen mansikoita keräämään.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Hyvä huomio, tosin nykyinen tilanne tekee sen, että kotona on/olisi oltava kiinteämmin vrt. normaali kesä, jolloin lapset ja nuoret voivat paeta olosuhteita ulos. No, osa pakenee nytkin. Lisäksi voisi kuvitella, että joillain huoltajilla myös alkoholin ongelmakäyttö lisääntyy.
Kyllähän tuolla ulkona nuorisoa pyörii ainakin täällä Lahdessa kuten normaaliaikoinakin. Korkeintaan ihan pieniä lapsia on vähemmän, mutta teinejä tuossa lähellä olevassa skeittiparkissa on ainakin ollut ihan normaali määrä. Varmasti joissain perheissä ei lapsia haluta päästää ihan vapaasti kavereiden luokse, mutta epäilen että nämä perheet ovat niitä, joissa lapset voivat ihan hyvin. Ne ongelmatapaukset hakeutuvat ongelmiin varmasti ihan yhtälailla nytkin.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Norja avannut koulut 6-10 vuotiaille. Suomihan tykkää ottaa mallia naapurimaista, niin voi olla samanlainen ratkaisu tulossa tännekin.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Kari "Kauppaopiston naiset" Peitsamolta totuuksia rinnakkaisesta todellisuudesta, missä hän twittien perusteella näyttäisi elelevän:

"Eiköhän tää korona pelleily jo riitä. Valko-Venäjän presidentti Lukashenko about ainoana säilytti suhteellisuudentajunsa tossa korona-psykoosissa. Kyse oli kausiflunssasta, josta tilastokikkailulla tehtiin joku saatanan rutto. Koko korona showlle ei voi kuin NAURAA. " - Kari Peitsamo
”Ruotsissa kuoli pääsiäisviikolla enemmän ihmisiä kuin yhdelläkään viikolla sitten 2000-luvun alun, kertoo maan tilastotoimisto SCB.”

Edellinen ennätys oli muuten 2000-luvun alusta. Mutta perusflunssa.
 

oiler99

Jäsen
Suosikkijoukkue
Edmonton Oilers, Raahe-Kiekko, Oulun Kärpät, ManU

Zeta03

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, sympatiat KooKoo
THL jo harmittelee epidemian hidastumista, sillä siitä voi seurata kovempi epidemia joskus myöhemmin. Harmi vaan, että suuri osa ihmisistä olisi todella varovaisia myös ilman rajoitteita, joten koko väestöön tai riittävän suureen osaan väestöstä koronaa olisi todella vaikea saada leviämään, ellei sitten lähdetä jokaista tartuttamaan tarkoituksella.

Ei tarvitse kuin avata laivaliikenne niin johan alkaa korona tarttumaan, kun ~1000 tungeksijaa löytyy per laivalähtö
 
Vielä sananen talouden ylikorostajista. Siinä missä olen samaa mieltä, että talousnäkökantoja ei voi sivuuttaa ja että talouden romahdus luo myös inhimillistä kärsimystä, osa tästä keinotekoisesta vastakkainasettelusta on valheellista. Ensinnäkään, en käsitä miten voitaisiin kuvitella että hallitsematon koronaepidemia ei romahduttaisi taloutta. Toisekseen, moni perustelee talouden tärkeyttä naamioimalla materiaalisen hyvinvoinnin painotuksensa valheellisesti huoleksi talouskriisin aiheuttamista kuolemista. Tästä on nyt useaan kertaan ollutkin juttua, mutta jaetaan vielä taloustieteen professori Mika Kortelaisen twiitti. Hänen kohdallaan on varmaankin vaikeaa käyttää argumenttia että "terveysasiantuntijat eivät ymmärrä talousvaikutuksia".





Taloudesta on syytä huolehtia paljonkin, mutta älkää naamioiko motiivejanne "talouskriisin aiheuttamien kuolemien" savuverhoon.

@Toxic Enema esitti aiemmin, että 30-luvun lama aiheutti toisen maailmansodan. Vaikka allekirjoitankin väitteen, että talousromahdus oli esim. natsien valtaannousulle välttämätön ehto, ei se missään nimessä ollut riittävä ehto. Yhtä perustellusti voisi väittää että kohtuuton Versaillesin rauhansopimus aiheutti toisen maailmansodan. Summa summarum, sota aiheutui lukuisten eri tekijöiden vuorovaikutuksesta eikä suoraan yhdestä sellaisesta kuin suuri lama. Toki, talousromahdus voi pahimmillaan olosuhteiden ollessa sopivat, mahdollistaa ääriajattelijoiden valtaanpääsyn ja johtaa sotiin asti. Voidaan kuitenkin todeta vielä suuremmalla varmuudella että tautiepidemiat voivat pahimmillaan johtaa huomattavien väestönosien kuolemaan ja pitkittyneeseen kärsimykseen aiheuttaen vuosittain sairautta ja kuolemaa ympäri pallon.


Työttömyys kuitenkin oli yksi pääsyitä, miksi monissa Euroopan maissa päädyttiin diktatuuri-hallintoon maailmansotien välisenä aikana, kun vaikeisiin ongelmiin tarjottiin yksinkertasia ratkaisuja.

Yhdysvalloista on tutkimusta, jonka mukaan prosentti työttömyyttä lisää itsemurhia prosentilla. Ehkäpä hyvinvointivaltio aiheutti sen, että lama-aikana itsemurhat Suomessa tosiasiasiallisesti vähenivät. Jenkeissä voi ilmeisesti joutua aika puille paljaille, jos tulee konkurssi ja säästöjä ei ole.
 

BitterX

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, FC Wacker, Punaportin vapaakaupunki
Muutenkin toi väite, että kategorisesti kaikki suomalaiset on jotain vätyksiä ja jokainen ulkomaalainen taas pelkästään loisteliaita työn sankareita, niin tämä on taas niin tätä...

Kyllä mekin aikanaan, kun olin asfalttihommissa tehtiin tuollaista 12-18h päivää koko se kesä alkusyksyyn asti. Kyllä sitä muutaman kuukauden jaksoi, mutta ei tulisi mieleenkään tehdä tuommoista päivää yhtään pidempään.

No eihän kyse ole siitä, että suomalaiset ovat vätyksiä, vaan kyseessä on ihan globaalisti tyypillinen kehityskulku:

1. Köyhähkössä maatalousvaltaisessa yhteisössä maatalouden kausityöt hoituu omin voimin. Porukka asuu pääosin maalla ja tapoihin kuuluu, että hommat hoidetaan sukutiloilla yhteisvoimin. Tähän työhön oli totuttu ja se oli henkisesti sekä sosiaalisesti luontevaa. Tämä oli Suomessa vielä tilanne johonkin 50-luvun lopulle asti.

2. Kaupungistuvassa yhteisössä maatalouden kausityöt hoituvat osin omin voimin, mutta niin, että töissä käytetään omien resurssien lisäksi kaupungeissa ja taajamissa asuvia nuoria kesä- ja keikkatyövoimana. Tällöin nuorille ei ollut vielä mikään ongelma mennä suvun tiluksille edes hevonkuuseen, koska maatilaelämä oli heille vielä lähellä. Osa oli syntynyt ja kasvanut maalla. Ja useat muut oli lähettetty maalle sukulaisille aina lomien aikaan. Tämä aika jatkui Suomessa 70-luvulle asti ja osin ehkä jopa 80-luvulle. Maataloustyöt olivat tuon ajan nuorille vielä tietyllä tavalla luonnollista puuhaa. Minun isäni esimerkiksi on kasvanut kaupungissa, mutta tehnyt nuoruudessaan (vielä opiskeluaikoinaankin) paljon kausitöitä maalla.

3. Kaupungistuneessa yhteisössä maatalouden kausityöt eivät enää hoidu omin voimin. Kaupungeissa kasvaneet ja urbaaniin elämään tottuneet nuoret eivät halua enää pelloille töihin. Kyse ei ole vätystelystä ja laiskuudesta, vaan tahdosta tehdä jotakin itselleen luontaisempaa työtä lähellä kotia. Kesä- ja sivutöihin hakeudutaan vaikkapa kahviloihin, firmojen toimistoihin avustamaan, ruokakauppoihin, rakennustöihin ja vaikka asfalttihommiin. Minä olin kesä- ja sivutöissä mm. kaupungin teiden ylläpidossa (asfaltti- ja kivihommia), yksityisen firman varastotöissä aputyömiehenä ja kaupan hedelmä- ja vihannesosastolla. Ei olisi perkele tullut mieleenkään lähteä peltotöihin. Kyse ei ollut todellakaan kovan työn karttamisesta, vaan mm. halusta tehdä jotakin itselleen luontevampaa.

Entä sitten työttömät? Kuvittele tilannetta, että olet vaikkapa painanut 20 vuotta hommia paperikoneella tai muissa teollisuustöissä. Jäät työttömäksi, kun tehdas laitetaan kiinni. Sinulla on alan osaaminen, ammattiylpeys ja sitä kautta muodostunut elämäntapa. Tai sitten jäät työttömäksi viestintäpäällikön töistä, kun firman yt:t johtaa irtisanomisiin. Kyseessä on täysin sama juttu. Ei todellakaan ole mitenkään realistista ajatella, että ylivoimaisesti suurimmasta osasta työttömiä voitaisiin saada työvoimaa maatalouden kausi- ja keikkatöihin. Kyse ei edes ole siitä, että nämä työt olisivat suomalaisille liian paskoja, vaan siitä, että ihmisten osaaminen on luontaisesti muuttunut yhteiskunnan muutoksen mukana.

Kuvaavaa on myös se, että 90-luvun loppupuolella maatalouden kausityöntekijöitä taisi tulla vielä esimerkiksi Virosta. Nyt myös Viron yhteiskunta on muuttunut siten, että sieltäkään ei enää maatalouden vierastyövoimaa taida juuri tulla, vaan se tulee maista, joissa palveluyhteiskunnan kehitys ei ole edennyt yhtä pitkälle, kuin Virossa. Kuten vaikkapa juuri Ukrainasta.
 
Viimeksi muokattu:

Peltinen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Norja avannut koulut 6-10 vuotiaille. Suomihan tykkää ottaa mallia naapurimaista, niin voi olla samanlainen ratkaisu tulossa tännekin.

Paitsi että Suomessa 1-3 luokka on saanut ollut koulussa käytännössä koko ajan. Viikon verran taisi olla ammattikohtaisia rajoituksia, mutta nekin poistettiin aika nopeasti. Suositus on toki ollut, että kouluihin ei mentäisi, jos vanhemmat ovat kotona.

Norjassa avataan myös kampaamot ja hammashoito. Niitäkään ei Suomessa missään vaiheessa rajoitettu ja itsekin olen käynyt korona-aikaan jo kolme kertaa hammaslääkärissä juurihoidattamassa yhtä hammasta ja vaimo vastaavasti on käynyt normaalisti kampaajalla. Kumpikaan ei olisi onnistunut suurimmassa osassa Euroopan maista. Siinä mielessä nopean reagoinnin ansiosta olemme välttyneet kovemmilta keinoilta.
 
Suosikkijoukkue
Colorado, Toronto, sympatiat Krakenille
Sama se on noilla Ukrainalaisilla. Tullaan hommiin kesäksi, sillä palkalla sitten elää omassa maassa ehkä kesään jolloin voi taas tulla painaa hommia 24h. On täysin eri asia tehdä urakkaa ja pitkää päivää jos niillä tuloilla voi olla loppuvuoden vaikka tekemättä mitään töitä. Ei oo siten kovin reilua vertailla Suomalaista ja sit Ukrainalaista duunaria sekä maanviljelysyrittääjää, jotka tekee vaan muutamia kuukausia vuodessa töitä. Paina kesä tuolla 14-16tuntisella, pidä kk syyslomaa ja tee loppuvuosi 8h konttoriduunia, niin sitten nosta niille ihmisille hattua jotka sen jaksaa.
Kuvaavaa on myös se, että 90-luvun loppupuolella maatalouden kausityöntekijöitä taisi tulla vielä esimerkiksi Virosta. Nyt myös Viron yhteiskunta on muuttunut siten, että sieltäkään ei enää maatalouden vierastyövoimaa taida juuri tulla, vaan se tulee maista, joissa palveluyhteiskunnan kehitys ei ole edennyt yhtä pitkälle, kuin Virossa. Kuten vaikkapa juuri Ukrainasta.
Juuri näin. Pitää muistaa mistä lähtökohdista tänne tullaan hommiin. Jos itselleni tarjottaisiin mahdollisuutta tehdä 2kk konsulttikeikka jossakin Itä-Euroopassa ja korvaus vastaisi 5-6 kuukauden Suomessa tällä hetkellä saamaani palkkaa, voisi tuota vahvasti harkita ja motivaatio ko. hommassa olisi varmasti korkea.
 

BigRedCat

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Yhdysvalloista on tutkimusta, jonka mukaan prosentti työttömyyttä lisää itsemurhia prosentilla. Ehkäpä hyvinvointivaltio aiheutti sen, että lama-aikana itsemurhat Suomessa tosiasiasiallisesti vähenivät. Jenkeissä voi ilmeisesti joutua aika puille paljaille, jos tulee konkurssi ja säästöjä ei ole.

Tästä tosiaan on tutkimusta, jonka mukaan laman vaikutukset esim. itsemurhiin ovat vahvasti riippuvaisia turvaverkoista ja mielenterveyspalveluista. Suomessa eikä käsittääkseni muissakaan pohjoismaissa ole havaittu lamojen itsemurhia lisääviä vaikutuksia.

Kannattaa kuitenkin muistaa että Suomessa prosentin kasvu itsemurhissa tarkoittaisi jotakuinkin kuutta lisäitsemurhaa. WEF:kin uutisoi koko maailmassa finanssikriisin aiheuttaneen vuosittain kenties 5000 lisäkuolemaa oman käden kautta: The link between unemployment and suicide

Montakohan elinvuotta koronakriisi on maailmassa säästänyt ihan jo pienentyneiden typpioksidipäästöjen ansiosta? Puhumattakaan vähentyneistä liikenneonnettomuuksista, vältetyistä influenssakuolemista, jne. Pitää olla valmis melkoiseen epärehellisyyteen jotta voisi vakavalla naamalla väittää koronan leviämään päästämisen ja taloudessa täyttä höyryä pyyhältäessä säästettävän elinvuosia.

Taloutta on varmasti syytä avata ennen pitkää, mutta nyt seuraavat viikot ostavat meille kuitenkin melko halvalla arvokasta tietoa jatkoa ajatellen. Nythän jo esim. Soininvaara myöntää että olihan siitä odottelusta hyötyä, kun on tajuttu mm. veren hyytymisen riski koronan hoidossa ja näin meillä voidaan säästää sellaisia henkiä jotka Ruotsissa on menetetty. Tämä ei kuitenkaan tunnu vaikuttavan hänen käytännön ajatteluunsa millään tavalla, vaan hän luo todella typerän vastakkainasettelun jossa joko talous pitää nyt avata, tai sitten odottaa syksyyn 2021. Jostain syystä hänen päähänsä ei pälkähdä, että yhtälailla seuraavina viikkoina voi hyvinkin selvitä jotain arvokasta jonka ansiosta se talouden avaaminen kenties onnistuu ja henkiä voidaan säästää.

Linkki Osmon tuoreimpiin mietteisiin: Maanantaimietteitä koronasta – Soininvaara

"Kirjoitin aikaisemmin, että lopulta voi käydä niin, että Suomessa kuolee suhteessa yhtä paljon ihmisiä kuin Ruotsissa, mutta hitaammin ja meidän taloutemme menee aivan päreiksi. Nyt tiedämme enemmän. Kyllä Ruotsissa kuolee enemmän, koska tautia on opittu hoitamaan paremmin. Nyt tiedämme esimerkiksi, että veren hyytyminen on suuri riksi ja siksi sitä lääkitään. Monta Ruotsissa kuollutta osattaisiin nyt pelastaa."

Arvostan Soininvaaraa kovasti poliittisena ajattelijana ja tilastotieteilijänä mutta nyt hän on lähtenyt huutelemaan täysin osaamisalueensa ulkopuolelta ilman tarvittavaa itsekritiikkiä. Hyvä havainnollistus tästä alla:

"Tunnustan kuuluvani niiden inhorealistien joukkoon, jotka uskovat koronaepidemian päättyvän vasta laumasuojaan, joka voidaan saavuttaa joko tartunnan tai rokotteen kautta. Se, että virus voitaisiin tukahduttaa hengiltä ei mahdu minun käsitykseeni viruksista. "

Riippumatta siitä onko Soininvaara oikeassa tukahduttamisen suhteen, kuinka uskottava tämä hänen aloituksensa on? "Minun käsitykseni viruksista", on siis henkilön käsitys jolla ei ole viruksista niin mitään osaamista tai asiantuntemusta. Miksi hän kokee että, toisin kuin tukahduttamisen kenties mahdollisena vaikka ei varmaankaan kovin todennäköisenä näkevät epidemiologit ja virologit (ei tietenkään kaikki), hän on tässä "realisti" eli oikeassa ja hänen käsityksillään viruksista on enemmän arvoa?
 

Zeta03

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, sympatiat KooKoo
Tuoreet lukemat: 187 sairaalahoidossa, 56 teholla, 193 kuollut.

Teholta muutama nähtävästi siirtynyt tuohon kuolleiden listaukseen. Joku on toki selvinnyt sieltä hengissä poiskin
 

Zeta03

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, sympatiat KooKoo
Onkohan tuolla pidetty yhteisiä rukous-/lauluiltamia? 400 asukista kun ainakin (todennäköisesti enemmän) 22 on saanut koronan...

 
Suosikkijoukkue
KalPa
Olishan se Osmonkin pitänyt tietää että tästä opitaan koko ajan lisää ja aika on valttia. Sanotaanko näin että en muutenkaan arvosta kaveria tiettyjen työtapojen kautta mitä kaverista tiedän... Ajan myötä tästä taudista Opitaan hoitamaan, opitaan tehohoitoa mikä toimii, ehkä lääkkeistä opitaan jne. Ja varmaan se rokotekin lähestyy.

En ole Ruotsin mallia kyllä ymmärtänyt ollenkaan, sen keskeinen ajatus on tuuri, jota heillä kyllä kaukalossa ja euroviisuissa on ollut. Nyt kun vielä sairastumisen immuniteetti on epävarmaa niin näyttää tuuri olevan vähissä. Enpä usko että Suomi on taloudellisesti hirveästi menettänyt toisenlaiseen valintaan nähden, väittäisin ettei baareissa olisi juurikaan väkeä vaikka ne olisi auki, sitten pitäisi pitää työntekijät niissä, maksaa palkkaa jne. Nyt on voitu lomauttaa.

Talous on perseessä tämän epidemian jälkeen Suomessakin mutta eipä olla yksin tällä kertaa, ja kaikesta siitä tullaan joka tapauksessa selviämään.
 

adolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat & Haminan Palloilijat

No ei siinä kauaa mennyt, että tähänkin asiaan piti saada joku asiantuntija kertomaan, että miten kuuluu käyttäytyä. Tämä tässä suomalaisessa kulttuurissa kyllä itseä huvittaa, että me tarvitaan suurin piirtein kengännauhojen sitomiseenkin joku professori ja lauma psykologeja kertomaan jollain 12-kohtaisella säännöstöllä. jotta miten se kuuluu oikeaoppisesti tehdä.
 

Eikka86

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Norja avannut koulut 6-10 vuotiaille. Suomihan tykkää ottaa mallia naapurimaista, niin voi olla samanlainen ratkaisu tulossa tännekin.

Eikä meillä päikyt ja 1-3 luokat ole avoinna nytkin? Ainoana erona Anderssonin vetoomus ettei sinne ketään vietäisi.
 

oiler99

Jäsen
Suosikkijoukkue
Edmonton Oilers, Raahe-Kiekko, Oulun Kärpät, ManU
Olen ihmetellen lukenut joitain kommentteja siitä, kuinka testi olisi harmiton tai tuntuisi samalta kuin sukeltaessa menisi vähän vettä nenään. Paskat. Oma kokemus testistä on sellainen, että ennemmin kävelisin tulisilla hiilillä niin että samaan aikaan kynsieni alle työnnettäisiin pieniä tikkuja.

Näyttää kyllä harvinaisen epämiellyttävältä tuo testaustapa. En ihmettele, vaikka jengi välttelisi testiin menemistä ihan jo pelkästään tuon takia.
 

Sonny Burnett

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Näyttää kyllä harvinaisen epämiellyttävältä tuo testaustapa. En ihmettele, vaikka jengi välttelisi testiin menemistä ihan jo pelkästään tuon takia.
Oleks ollut (onko joku muu?) ikinä poskiontelotulehduksen takia punkteerauksessa? Meikä on takavuosina ollut useampaan otteeseen ja tuo näyttää siihen verrattuna iisiltä kun ei mennä ruston läpi piikillä onteloon asti.

Mutta joo, mieluummin kusisin purkkiin jos saisi valkata.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös