Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[Hukkakaato]

Siis Kiinan "varmistettu" tartuntaluku edelleen reilu 80k ja pysynyt about samana maaliskuun alusta lähtien :D Ilmeisesti siellä ei ole ymmärretty että valheella on paljon parempi mahdollisuus mennä läpi jos suoltaa edes jollain tasolla uskottavaa juttua.

 

[Sistis]

Tosin voi olla että pääministerin kohdalla kynnys tehostettuun hoitoon on myös pykälää matalampi kuin normi lädillä.

Näin se todennäköisesti menee. Luin tuossa noin tunti sitten uutisen, jossa mainittiin, että Johnson olisi siirretty teho-osastolle siltä varalta, että hengityskoneelle tulee tarvetta. Ja hän olisi ollut siinä vaiheessa tajuissaan. Mutta samassa yhteydessä mainittiin myös, että Britannian koronatilanne on nyt niin paha, että edes pääministeriä ei siirrettäisi teho-osastolle varmuuden vuoksi. Tämän todenperäisyyttä ei kuitenkaan varmaan kukaan osaa arvioida.

Harmillisesti en enää löytänyt tuota uutista, joten lähdettä ei ole antaa. Kannattaa siis suhtautua tähän varauksella. Toisaalta tietoa tulee jatkuvasti, joten nyt tuo uutinen saattaa olla jo päivitetty...

Tässä lisää Johnsonista. Kyllä tuo aidosti hyvin vakava tilanne on: ”Hän on epäilemättä äärimmäisen sairas” – brittiprofessorilta huolestuttava arvio tehohoitoon joutuneesta Boris Johnsonista

 

[bebeto]

Näin se todennäköisesti menee. Luin tuossa noin tunti sitten uutisen, jossa mainittiin, että Johnson olisi siirretty teho-osastolle siltä varalta, että hengityskoneelle tulee tarvetta. Ja hän olisi ollut siinä vaiheessa tajuissaan. Mutta samassa yhteydessä mainittiin myös, että Britannian koronatilanne on nyt niin paha, että edes pääministeriä ei siirrettäisi teho-osastolle varmuuden vuoksi. Tämän todenperäisyyttä ei kuitenkaan varmaan kukaan osaa arvioida.

Harmillisesti en enää löytänyt tuota uutista, joten lähdettä ei ole antaa. Kannattaa siis suhtautua tähän varauksella. Toisaalta tietoa tulee jatkuvasti, joten nyt tuo uutinen saattaa olla jo päivitetty...

Tässä lisää Johnsonista. Kyllä tuo aidosti hyvin vakava tilanne on: ”Hän on epäilemättä äärimmäisen sairas” – brittiprofessorilta huolestuttava arvio tehohoitoon joutuneesta Boris Johnsonista

Toivon Borisille pikaista paranemista vaikka hän onkin populistinen oikeistokonservatisti. Se että siirretään tehohoitoon ei tarkoita automaattisesti sitä että maattaisiin hengityskoneessa henkihieverissä. Ainakin Suomen kriteereillä tehohoito tarkoittaa että yksi hoitaja on koko ajan vastuussa yhdestä potilaasta, tehostetusti.

 

[Keskiviiva]

Johnson on elämässään ensimmäisen kerran kipeänä. Sairaudet ovat hänen mukaansa vain heikkoja varten ja on nyt vihainen sekä shokissa kun saikin koronan.
Näin iltapuljussa.
Tuolla asenteella omaavaa ei tämä "virus hyvällä katso". Tuota virusta pitää kunnioittaa jotta sen pystyy selättämään. Jos pullikoi ylimielisesti vastaan, niin virus ottaa omansa.

 

[DAF]

Helsingissä ja Vantaalla on kahdella bussikuskilla todettu koronatartunta. Aika älytöntä ettei passiteta samantien kotikaranteeniin, vaan annetaan tartuttaa lisää ihmisiä. Bussikuskeilla koronatartunta Vantaalla ja Helsingissä - Kuskeja neuvottu viettämään taukoja ajoneuvoissa

Ihan oikeasti nyt. Luitko sinä sen jutun vai onko todella toistuvasti noin vaikea ymmärtää lukemaasi?
Kun ei ole ensimmäinen kerta tässä ketjussa. Ei siellä koronatartunnan saanut kuljettaja aja yhtään vuoroa, vaan on ihan normaalisti kotona sairastamassa.

 

[Ranksu]

https://hfboards.mandatory.com/attachments/image_2-png.340718/

 

[Logan]

Johnson on elämässään ensimmäisen kerran kipeänä. Sairaudet ovat hänen mukaansa vain heikkoja varten ja on nyt vihainen sekä shokissa kun saikin koronan.
Näin iltapuljussa.
Tuolla asenteella omaavaa ei tämä "virus hyvällä katso". Tuota virusta pitää kunnioittaa jotta sen pystyy selättämään. Jos pullikoi ylimielisesti vastaan, niin virus ottaa omansa.

Aika mielenkiintoinen juttu, itse en ole oikeastaan ollut koskaan kipeä, ikinä ei antibioottikuurille joutunu tai vahvin lääke jota olen käyttänyt on burana 400. Toki polvileikkauksen jälkeen varmaan antoivat jotai stydiä kipulääkettä mutta ei tietoa mitä.

Itse uskon siihen, että normi maailmassa pitää saada bakteereja ja omalta osalta uskon 6kk lastenkodissa olleena syntymän jälkeen keränneeni jonkun suojan. Ei Suomen lastenkodista kyse. Suomessa lapset on aika pumpulissa toki ei varmasti päde Koronaan. Typerä ajatusmaailma joka tapauksessa jos sanotaan että vain heikkoja varten. Lapsuudessa vastustuskyky hankitaan ja pääosin sitä on tai ei. En ole lääkäri joten voin olla väärässä, mutta kokemuspohjalta.

Bakteereista huolimatta olen aikuis-iällä ollut kova pesemään käsiä. Järkytys on ollut huomata että moni avaa ja sulkee WC pöntön kannen paljain käsin. Toisaalta reissuilla Välimeren, Atlantin tai Tyynenmeren rannikoille olen aina juonu sen litran kyseistä vettä viimesenä päivänä niin pöpöt pysyy poissa :).

 

[Niilo]

Norjalla pitäisi olla dopingasiatkin hallussa, mutta käryävät sitten huulirasvastakin. Pelkkää propagandaa että on kaikki hallussa. Niin kauan kun ei ole rooitetta se ei ole täysin kenenkään hallussa. Voi helpottaa vähäksi aikaa; mutta maailmalla ennustetaan jo kesäksi uutta aaltoa. Jos purkavat rajoituksua liian aikain niin se voi ryöpsähtää uudelleen päälle.

Haastavaksi tulee kyllä homma kesällä kun lomamatkustaminen käynnistyy toden teolla. Elokuuhan on todella vilkasta lomailua keski-euroopassa vai mahdollinen riski taudin uudelleen leviämiseen on mieletstäni aika suuri. Siis mikäli noita rajoituksia aletaan tuntuvasti lieventään?
No aika tulee näyttämään miten homma menee.

 

[opelix]

Haastavaksi tulee kyllä homma kesällä kun lomamatkustaminen käynnistyy toden teolla. Elokuuhan on todella vilkasta lomailua keski-euroopassa vai mahdollinen riski taudin uudelleen leviämiseen on mieletstäni aika suuri. Siis mikäli noita rajoituksia aletaan tuntuvasti lieventään?
No aika tulee näyttämään miten homma menee.

Tänä kesänä lomaillaan(jos lomaillaan) ihan oman maan kamaralla. En ole kyllä missään törmännyt arvioihin että mitkään maat rajojaan huvimatkailulle avaisivat. Sehän nyt olisi typerää, koko lockdown for nothing.

 

[iibor]

Norjalla pitäisi olla dopingasiatkin hallussa, mutta käryävät sitten huulirasvastakin. Pelkkää propagandaa että on kaikki hallussa. Niin kauan kun ei ole rooitetta se ei ole täysin kenenkään hallussa. Voi helpottaa vähäksi aikaa; mutta maailmalla ennustetaan jo kesäksi uutta aaltoa. Jos purkavat rajoituksua liian aikain niin se voi ryöpsähtää uudelleen päälle.

Pitää nyt kuitenkin muistaa sekin, että vaikka se uusi aalto tulisikin, ei se välttämättä näin rajuna tule. Ottaen huomioon sen vaihtoehdon, että vasta-ainetestit osoittavatkin suuren osan ihmisistä tämän jo sairastaneen.

Lisäksi mahdollisuus on sille, että virus muuntuu jo seuraavaan aaltoon mennessä itselleen edullisempaan muotoon, eli ei niin tappavaksi.

Tämä ihan vaan omaa spekulaatiota. Tarkempaa tietoa ei tietenkään ole

 

[Repolainen]

Aika mielenkiintoinen juttu, itse en ole oikeastaan ollut koskaan kipeä,

Aikuisena oon ollut kipeä kaksi kertaa. Ensimmäisellä kerralla makasin influenssan takia varuskuntasairaalassa viikon verran. Toisella kerralla jouduin osastolle myyräkuumeen takia. Metriä kauemmas ei nähnyt kun pelkkää sumua ja kuume.

Boris Johnsonille voimia.

 

[Zeta03]

Johnson on elämässään ensimmäisen kerran kipeänä. Sairaudet ovat hänen mukaansa vain heikkoja varten ja on nyt vihainen sekä shokissa kun saikin koronan.

Niin, tämä koronan perkele voi iskeä ihan keneen vain eikä tarvitse olla vanha, köyhä tai sairas. Toivottavasti loputkin flunssavähättelijät alkavat pikku hiljaa ymmärtää tämän ja ottavat asian tarpeellisella vakavuudella.

 

[adolf]

Pitää nyt kuitenkin muistaa sekin, että vaikka se uusi aalto tulisikin, ei se välttämättä näin rajuna tule. Ottaen huomioon sen vaihtoehdon, että vasta-ainetestit osoittavatkin suuren osan ihmisistä tämän jo sairastaneen.

Lisäksi mahdollisuus on sille, että virus muuntuu jo seuraavaan aaltoon mennessä itselleen edullisempaan muotoon, eli ei niin tappavaksi.

Tämä ihan vaan omaa spekulaatiota. Tarkempaa tietoa ei tietenkään ole

Jatketaan samalla spekulointilinjalla. Ainakin tuon eilen TV1:llä tulleen espanjantaudista kertoneen dokumentin perusteella virus voi muuntua myös tappavampaan muotoon. Se jäi eilisestä mieleen, että siinä toisessa aallossa virus ainakin surmasi uhrinsa paljon nopeammin. Valtaosahan kuolleista tuli nimenomaan tuon toisen aallon yhteydessä. Se hiipui kesällä 1918 ja tuo toinen aalto alkoi syksyllä.

Toisekseen ainakin itsestäni tuntuisi kovin erikoiselta, että näillä nykyisillä luvuilla voitaisiin olettaa, että suurin osa ihmisistä olisi jo ehtinyt sairastaa tämän taudin. Joten sekin minusta puoltaisi sitä, että se toinen aalto on täyttä realismia. Toki on itsestäänselvää olla sitä mieltä, että toivottavasti sitä ei tule.

 

[Hagi]

HUS 72 uutta tartuntaa, eli sama tasoa kuin eilen. Taas voi tulla iso luku, jos ne Kainuusta puuttuvat useat kymmenet tartunnat saadaan ajettua THL:n rekisteriin.

 

[Hagi]

Pitää nyt kuitenkin muistaa sekin, että vaikka se uusi aalto tulisikin, ei se välttämättä näin rajuna tule. Ottaen huomioon sen vaihtoehdon, että vasta-ainetestit osoittavatkin suuren osan ihmisistä tämän jo sairastaneen.

Vielä ei taida olla tietoa koronan sairastaneiden immuniteetin tasosta ja kestosta?

 

[iibor]

Vielä ei taida olla tietoa koronan sairastaneiden immuniteetin tasosta ja kestosta?

Ei ole ei, sen takia laitoinkin, että puhdasta spekulaatiota, niin kuin kaikki muukin tällä hetkellä. Siis sekin, että toinen aalto tulee yhtä rajuna ja taas oltaisiin lockdownissa.

Ja tuleeko edes ylipäätään mitään toista aaltoa. Ei kai sekään varmaa ole

 

[K.A.H]

Ei ole ei, sen takia laitoinkin, että puhdasta spekulaatiota, niin kuin kaikki muukin tällä hetkellä. Siis sekin, että toinen aalto tulee yhtä rajuna ja taas oltaisiin lockdownissa.

Ja tuleeko edes ylipäätään mitään toista aaltoa. Ei kai sekään varmaa ole

Yleisesti kuulemma koronavirukset ovat ajan saatossa muuttuneet aina vähemmän vaaralliseen suuntaan. Joten mahdolliset seuraavat aallot voisivat siten olla laimeampia, tavallisen flunssa-aallon kaltaisia. Tosin välttämättä ei edes tule seuraavia aaltoja, sekin on mahdollista.

 

[mjr]

Eli länsirajaa ei vielä suljeta terveydenhuollon työntekijöille. Tuossa voi olla tiettyä riskiä, jos Ruotsin tilanne tästä selvästi pahenee.

edit: Eli vain ensihoidon ja pelastustoimen henkilöt välttyvät kahden viikon karanteenilta - ei kaikki terveydenhuollossa työskentelevät.

 

[iibor]

Yleisesti kuulemma koronavirukset ovat ajan saatossa muuttuneet aina vähemmän vaaralliseen suuntaan. Joten mahdolliset seuraavat aallot voisivat siten olla laimeampia, tavallisen flunssa-aallon kaltaisia. Tosin välttämättä ei edes tule seuraavia aaltoja, sekin on mahdollista.

Niin, kai se on kuitenkin ihan perusteltua, jos ei nyt olettaa, niin ainakin uskoa (tai toivoa), että tämäkin koronavirus käyttäytyy kuin muutkin koronavirukset. Ja mikäli haluavat säilyä elinvoimaisina, niin muuttuvat vielä olemassa olevien serkkujensa jatkoksi harmittomiksi flunssaviruksiksi, jotka joka vuosi meitä kiusaavat.

 

[Dennis]

Niin, kai se on kuitenkin ihan perusteltua, jos ei nyt olettaa, niin ainakin uskoa (tai toivoa), että tämäkin koronavirus käyttäytyy kuin muutkin koronavirukset. Ja mikäli haluavat säilyä elinvoimaisina, niin muuttuvat vielä olemassa olevien serkkujensa jatkoksi harmittomiksi flunssaviruksiksi, jotka joka vuosi meitä kiusaavat.

Yksi mahdollinen skenaariohan taudinaiheuttajien kanssa, joskaan ei kovin todennäköinen, on aina se, että virus yht'äkkiä katoaa kartalta kuin pieru saharaan ja ilmenee enää lähinnä paikallisina epidemioina (vrt. norovirus) tai ei edes sitä. Tokihan tämän uuden koronaviruksen kanssa kaikki ennakkolaskelmat ja spekulaatiot on epävarmoja, kun on melkolailla täysin uusi tuttavuus kyseessä, mutta olisihan se varsin hupaisaa, jos nyt vaikkapa kesän tullen tautitapaukset ja kuolleisuus alkaisi maailmanlaajuisesti laskea dramaattisesti ja juhannuksen tienoilla hallitus tiedottaisi, että lepo vaan, unohdetaan toi mennyt muutama kuukausi ja jatketaan normaalisti.

 

[Siivu]

Ovat nämä erityisiä aikoja. Pyöräilin eilen keskustaan pika-asioille ja totesin kevätauringon herätelleen puistoparlamentin talvipesistään. Ihan vuodenaikaan kuuluva ilmiö, mutta tänä vuonna olivat vaihtaneet vakipenkiltään paljon leveämpään ja kaikki istuivat toisistaan vähintään metrin etäisyydellä. Hämmennyin niin, etten ymmärtänyt edes jäädä seuraamaan, kiersikö pullo kuitenkin ringissä.

 

[Myyrä]

HUS 72 uutta tartuntaa, eli sama tasoa kuin eilen. Taas voi tulla iso luku, jos ne Kainuusta puuttuvat useat kymmenet tartunnat saadaan ajettua THL:n rekisteriin.

Edelleen luvut ovat uskomattoman pieniä muihin maihin nähden, ottaen huomioon missä vaiheessa epidemia menee.

 

[Stuttgarter]

Mielenkiintoista nähdä kuinka vilkasta pääsiäisliikennettä on odotettavissa torstaina. Uudeltamaalta ei paljoa mihinkään lähdetä mutta mikä on tilanne muualla Suomessa?

 

[Kyylä]

Hämmentävää tämä kritiikitön suhtautuminen Kiinaan. En väitä, että kaikki Kiina-uutisointi olisi väritettyä, mutta eihän nuo tiedot viruksen etenemisestä voi pitää mitenkään paikkaansa. Vai?

Hyvä uutinen Kiinasta: Päivä ilman ainuttakaan koronakuolemaa koko epidemian aikana

Uusia koronavirustartuntoja raportoitiin olevan 32.

www.is.fi

 

[Sistis]

Niin, kai se on kuitenkin ihan perusteltua, jos ei nyt olettaa, niin ainakin uskoa (tai toivoa), että tämäkin koronavirus käyttäytyy kuin muutkin koronavirukset. Ja mikäli haluavat säilyä elinvoimaisina, niin muuttuvat vielä olemassa olevien serkkujensa jatkoksi harmittomiksi flunssaviruksiksi, jotka joka vuosi meitä kiusaavat.

Kyllä tuo minusta on sellainen skenaario, joka varmasti jollain tasolla tulee toteutumaan. Olen vähän pohtinut mielessäni, että voiko jo nyt olla jonkin verran käynyt näin. Afrikassa virallisten tilastojen mukaan virus ei ole aiheuttanut kuolemia samalla tasolla kuin esimerkiksi Euroopassa. Tässä on muutamakin vaihtoehto, jota pohdin:

1. Afrikan tilastointi ei ole erityisen tarkkaa, ja kuolleita ei ole tilastoitu koronasta aiheutiviksi

2. Koronavirus ei kykene tarttumaan niin tehokkaasti Afrikan ilmastossa (Suomessakin on uutisoitu havainnoista, että lähikontaktissa saadut tartunnat ovat usein voimakkaampia, koska silloin altistutaan suuremmalle määrälle virusta).

3. Afrikkalaisilla on joku evoluution myötä tullut vastustuskyky, joka suojaa myös koronalta. Voisivatko esim. malariavasta-aineet veressä vähentää riskiä vakavasta tartunnasta?

4. Koronaviruksesta on kulkeutunut Afrikkaan joku jo muuttunut kanta, joka on herkempi tarttumaan, mutta aiheuttaa lievemmän taudin. Siis edennyt evoluution mukaisesti. Tämä voisi selittyä sillä, että virus on kulkeutunut ensin Kiinasta Eurooppaan ja sitten vasta sieltä Afrikkaan. Ja tässä monivaiheisessa reitityksessä voiton vie tuo helpommin tarttuva kanta.

Tämä siis ihan puhdasta ajatusleikkiä. Mitään virallista näkemystä tai edes spekuloivaa pohdintaa tutkijoilta en ole aiheen tiimoilta nähnyt.