Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[Dennis]

On noi Espanjan päivittäiset luvut kyllä rajuja lukemia. "Enkat" tuli tänään. EI hyvälle näytä. Kovasti kyllä vaihtelevat päivittäin. Meneekö tämä nyt sen piikkiin, että kun sairastumismäärätkin vaihtelee päivittäin, niin tälläisiä "piikkejä ja laskuja" tulee ns. samassa suhteessa...

Veikkaisin, että osaltaan kyse on ihan puhtaasti resurssivajeesta tilastoinnissa. Eli kun terveydenhuollon kestävyys on venytetty ääriasentoon ja on ns. "all hands on deck", niin siinä voi hieman tulla työjonoa potilastietojen ja kuolinsyiden kirjauksiin, joka sitten edelleen aiheuttaa viivästyksiä ja "ryöpsähdyksiä" tilastoissa.

 

[Niilo]

Veikkaisin, että osaltaan kyse on ihan puhtaasti resurssivajeesta tilastoinnissa. Eli kun terveydenhuollon kestävyys on venytetty ääriasentoon ja on ns. "all hands on deck", niin siinä voi hieman tulla työjonoa potilastietojen ja kuolinsyiden kirjauksiin, joka sitten edelleen aiheuttaa viivästyksiä ja "ryöpsähdyksiä" tilastoissa.

Tuo ainakin kuulostaa ihan järkevältä "selitykseltä". On tuo jotenkin vaan surullista, että uhreja tulee kuin liukuhihnalta ja niiden menehtyneiden uhrien sukulaiset eivät taida saadaa lupaa jättää rakkailleen kunnon jäähyväisiä.

 

[Hagi]

THL uudet lukemat:

Sairaalassa 160, joista teholla 65. Kuolleita 19.

 

[Azteca]

Olipa tämä Juhana Idänpään-Heikkilä negatiivinen ja mulkero tyyppi YLE:n haastattelussa.. vei kaiken toivon lääkkeistä ja rokotteista :D :D Olisi edes valehdellut jotain. Vakavasti niin asiallinen tyyppi, mutta eihän hänen sanomiset kovin iloisia olleet.

• Nykyisistä lääkkeistä korkeintaan pientä hyötyä
• Uusia lääkkeitä 10-12 vuoden kuluttua
• Rokotteita ei 12 kuukauteen

Nyt kaipaisin jonkun ketjun tänne, jossa keskustellaan positiivisista vaihtoehdoista, jolla tästä voitaisiin "normaaliin" elämään palata ennen syksyä...

edit: anteeksi jos henkilön nimi meni aivan väärin

 

[PPK]

Jonkun verran asiantuntijat ovat Italiassa ja muuallakin pohtineet mm. kuolemien ja tehohoidon tarpeen syyksi esimerkiksi Lombardian alueen sairaaloiden sairaalabakteereita, joita ei ollut saatu nujerrettua ennen epidemiaa. Ne ovat ilmeisesti merkittävä ongelma Italiassa Lombardiaa myöten. Tämä yhdessä sen väitteen kanssa, että ihmiset hakeutuvat Italiassa tietoisesti sairaalaan vasta kun se on lähes myöhäistä, voisi osaltaan selittää Italian kovia lukuja.

Näin olen itsekin kuullut. Monessa ns kehittyneessä maassa on jo pitkään ollut iso onhelma resistenttien sairaalabakteerien kanssa. Suomessakin riski oli yhdessä vaiheessa suuri, mutta se saatiin kutakuinkin haltuun. Mm. Italia, Espanja, Iso-Britannia, USA kuuluvat niihin maihin, joissa sairaalabakteerit ovat aika iso ongelma. Sama koskee myös monia aasian maita. Pohjoismaat ovat ainakin takavuosina olleet tässäkin maailman parhaimmistoa, enkä usko, että tilanne olisi kovasti muuttunut.

 

[PPK]

Olipa tämä Juhana Idänpään-Heikkilä negatiivinen ja mulkero tyyppi YLE:n haastattelussa.. vei kaiken toivon lääkkeistä ja rokotteista :D :D Olisi edes valehdellut jotain. Vakavasti niin asiallinen tyyppi, mutta eihän hänen sanomiset kovin iloisia olleet.

• Nykyisistä lääkkeistä korkeintaan pientä hyötyä
• Uusia lääkkeitä 10-12 vuoden kuluttua
• Rokotteita ei 12 kuukauteen

Nyt kaipaisin jonkun ketjun tänne, jossa keskustellaan positiivisista vaihtoehdoista, jolla tästä voitaisiin "normaaliin" elämään palata ennen syksyä...

edit: anteeksi jos henkilön nimi meni aivan väärin

Rokotteet vuoden kuluttua voisi olla se ratkaisu. Aika yleisesti on arvioitu, että toinen aalto voisi tulla 2-3 vuoden kuluttua, jolloin ensimmäisen aallon sairastuneiden immuniteetti on laskenut.

 

[Ruutuässä]

THL uudet lukemat:

Sairaalassa 160, joista teholla 65. Kuolleita 19.

Tehohoidon luvut kasvavat niin maltillisesti, että rajoitustoimet näyttävät purreen hyvin. Kasvutahti on hidastunut päivä päivältä, minkä hyvä puoli tosiaan on, että tauti leviää hitaasti. Huonona puolena tietysti on se, että epidemia-aika on pitkä ellei saada kokonaan talttumaan.

Jos 65 on nyt tehohoidossa, 19 kuollutta oletettavasti tehohoidon jälkeen ja mahdollisesti joku tehohoidosta parantunutkin, niin tarkoittaisi sitä, että tehohoitoa on tarvinnut noin 85-90 henkeä. Oletuksena, että noin 0,5 % tartunnan saaneista tarvitsee tehohoitoa, olisi tartunnan saaneita ollut vähintään 17-20.000 pari viikkoa sitten.

 

[Cobol]

Näin olen itsekin kuullut. Monessa ns kehittyneessä maassa in jo pitkään ollut iso onhelma resistenttien sairaalabakteerien kanssa. Suomessakin riski oli yhdessä vaiheessa suuri, mutta se saatiin kutakuinkin haltuun. Mm. Italia, Espanja, Iso-Britannia, USA kuuluvat niihin maihin, joissa sairaalabakteerit ovat aika iso ongelma. Sama koskee myös monia aasian maita. Pohjoismaat ovat ainakin takavuosina olleet tässäkin maailman parhaimmistoa, enkä usko, että tilanne olisi kovasti muuttunut.

Jep, tässä yksi linkki, jossa tätäkin asiaa pohditaan:

Italy's coronavirus death toll surges as Lombardy seeks tougher curbs

The death toll from coronavirus in Italy has jumped by 250 in the last 24 hours, the biggest daily increase ever recorded by any country, as the worst-affected Lombardy region asked for a complete shutdown…

www.france24.com

 

[Aces High]

Aika monella työssäkäyvällä jää se 9-12 euron lounas päivältä pois. Jos oikeasti rahat vähenee, sillä maksaa isompana eränä tehtävän lounasruoan ohella myös niitä lasten ruokia jonkin verran.

Eiköhän isolla osalla ole subventoituna ravintoetu työnantajan toimesta, eli nettomeno on se 7,80€/d?

 

[Andi]

Ei tuossa vielä uskalla tuuletella että homma on kääntymässä voiton puolelle vaikka lukujen valossa vähän toivoa olisikin. Nuo päiväkohtaiset testitulokset THL:n sivuillakin päivittyvät vielä ainakin n 6 päivän jälkeenkin joten katsellaan nyt viikko kerrallaan. Tehohoito tosiaan onneks on aika maltillinen tilasto vielä. Mikäli rajaustoimet on tehonneet niin varmasti iso kiitos kuuluu niitä noudattaneille ihmisille, sillä kyllähän tuolla ulkona aika kuollutta on ollut viime viikot.

Onko muuten Pirkanmaan eristämisestä vielä ollut puhetta? Toistasataa varmistettua kuitenkin jo...

 

[Pr0ninjaturtle]

Huomannu tässä semmosen jännän ilmiön, että tämä koronahommeli on korvannu arkikeskusteluissa sään. Ihan sama minne menet tai kenet näet, aika äkkiä menee puhe koronaan.

Ihmiset soittelee ja viestittelee toisilleen "Mimmonen koronatilanne siellä on?"

Ennen tuli postikortti Espanjasta, niin siinä luki: Ihana päivä rannalla!:D Tyyntä poutaa +31. P.s. mimmonen sää siellä on?;)

Nykyään: Taas paska päivä karanteenissa, uusia tartuntoja 4500, kuolleita 850:( Mimmonen koronatilanne siellä on?

Älkääkä nyt ottako tätä liian vakavissaan. Tämmöstä tuolla päässä vaan pyörii, en voi sen suhteen luonteelleni mitään:)

 

[Turder]

Etätyön taloudellisesta edusta laskin omalla kohdalla, että työpäivä maksaa minulle n. 16eur/pvä, jos menen toimistolle. Sisältää lounaan, parkkimaksun ja bensat. Viikossa 80eur, 2vko kotikaranteenissa 160eur säästö. Toisaalta kauppalasku kasvoi normaalista kun söi tuplasti kotona normiarkeen nähden mutta annoksen hinta on selkeästi halvempi kuin työpaikan ravintolassa. Tietysti kotona olo myös vie enemmän sähköä, astianpesukone pyörii useammin tms. marginaalisia juttuja.

 

[DAF]

Eiköhän isolla osalla ole subventoituna ravintoetu työnantajan toimesta, eli nettomeno on se 7,80€/d?

Verottajan toimesta. Tuostakin tulee melkein 170 euroa kuukaudessa.

 

[Keskiviiva]

Tällä viikolla ihmiset liikkuu jo viime viikkoa avoimemmin ja suuremmissa ryhmissä. Ihmisen muisti ei kestä terävänä kuutta päivää pidempään. Poliisiylijohtajan pitäisi muutaman päivän välein "jyrähtää" pääuutisissa, pysykää kotona!

 

[Konsta Kepuli]

Ei ole hiihtokeskuksista tai urheilusarjoista, mutta ravintola-ala työllistää yli 70 000 ihmistä ja se on varsin iso määrä. Toki tuo osumaa ottaisi joka tapauksessa muttei nyt ihan kaikki kaatuisi.

Jännästi sama määrä työntekijöitä kuin valtionhallinnossa.

 

[dana77]

Jännästi sama määrä työntekijöitä kuin valtionhallinnossa.

perkele, pelkäsin jo että sanot maataloudessa. huh.

Toivottavasti ei valtiokaan kaadu.

 

[Pottakameli]

Yhdessä palveluasumisen yksikössä ilmeisesti työntekijällä koronatartunta. No, näinhän siinä ajan kansa käy ja ihan ymmärrettävää.

Mutta miksi menin lukemaan facebook kommentteja, voi luoja miksi?

Luuliko joku oikeasti, että heidän omaisensa ovat siellä jossain suojakuvun sisällä turvassa? Tottakai virus leviää myös palvelutaloihin, kun se vaan leviää tarpeeksi.

Omaisten käynnit kiellettiin lukuunottamatta kuolemaisillaan olevat asiakkaat juuri sen takia, että virus löytäisi tiensä mahdollisimman hitaasti perille.

 

[dana77]

Yhdessä palveluasumisen yksikössä ilmeisesti työntekijällä koronatartunta. No, näinhän siinä ajan kansa käy ja ihan ymmärrettävää.

Mutta miksi menin lukemaan facebook kommentteja, voi luoja miksi?

Luuliko joku oikeasti, että heidän omaisensa ovat siellä jossain suojakuvun sisällä turvassa? Tottakai virus leviää myös palvelutaloihin, kun se vaan leviää tarpeeksi.

Tässä on nyt mokattu kun ei ole kuunneltu Teemu Selännettä. Jos olisi laitettu kiinni kaikki muut kuin ruokakaupat ja apteekit, niin ei olisi tätä tapahtunut.

 

[Fat Cat]

Barcelonassa ja varsinkin Roomassa on monenlaista historiallista kerrostumaa, joka saattaa ABC-Suomeen tottuneelta kenties vaikuttaa rähjäiseltäkin.

Tämä on hienosti muotoiltu. Voi olla, että karjalalippis kiristi päätä liikaa, kun en osannut näitä historiallisesti kerrostuneita jätesäkkikasoja arvostaa. En ole tosin tällä vuosikymmenellä ehtinyt vielä matkustamaan, mutta ehkä tilanne on muuttunut.

 

[aquanqua]

...
Oulussa, jossa vuosien jälkeen kävin viime vuonna, on kävelykatu niin likainen, että kivetyksen väriä ei erota tumman likakerroksen läpi. Näillä alhaisilla väentiheyksillä pitäisi pystyä parempaan siisteyteen.

Ilmasto asettaa Suomessa katuinfran yllä- ja kunnossapidolle haasteita, joita jossain Barcelonassa ei juuri tarvitse miettiä. Vai miltä luulisit sikäläisten kiiltävien kävelykatujen näyttävän parin suomalaisen talven ja esim. hiekoituksien jäljiltä?

 

[Petri1981]

Jep. Mediassa puhutaan vain Italiasta ja Espanjasta. Mua huolestuttaa enemmän erityisesti Belgia ja Hollanti joiden pitäisi olla taloudellisesti vahvoja ja korkean tason terveydenhuollon maita. Väestömäärään nähden Belgiassa kuolleisuus on noussut samaa käyrää Espanjan kanssa, ja Hollanti puolestaan on tukevasti Italian tiellä. Lähde: 91-DIVOC : Flip the script on COVID-19 ja sieltä tuo "Normalized by population" -> Deaths

Varmaan se merkittävä tekijä on, että nämä ovat Euroopan tiheimmin asuttuja alueita.

Kyllähän tuo väestötiheys tuntuu olevan tässä nimenomaan se määräävä tekijä.
Yhdysvalloissakin se on nimenomaan New York, joka ylivoimaisesti rajuimmalla tavalla kärsii epidemiasta, eikä tämä ole mikään yllätys. Siksi olenkin valtavasti ihmetellyt ihan alan asiantuntijoidenkin pelottelua siitä, että ilman kovia keinoja maailman harvimmin asutetuimpiin maihin lukeutuva Suomi saattaisi olla jollain ”Italian tiellä”. Suomessa tulisi jo alkaa löysätä rajoituksia, emme me muuten pääse tästä tilanteesta ikinä eroon.

 

[PPK]

Huomannu tässä semmosen jännän ilmiön, että tämä koronahommeli on korvannu arkikeskusteluissa sään. Ihan sama minne menet tai kenet näet, aika äkkiä menee puhe koronaan.

Missäs sitä oikein mennään ja ketä tapaillaan? Stay at home! :)

 

[Salama44]

Ruotsissa koronatilanne karkaa käsistä ja he ovat auttamatta myöhässä rajoitusten suhteen. Piti suojella riskiryhmiä, mutta korona on levinnyt jo lähes sataan vanhainkotiin ja edelleen kokoonnutaan levittämään virusta. Erittain vakava asia että naapuriaassa on näin.

Ruotsin tilanne synkkenee: Koronaa jopa 90 kunnan vanhainkodeissa – yksityinen hoitokoti kertoo sadoista tartunnoista yksistään Tukholman alueella

Ruotsissa yli 90 paikkakunnan vanhainkodissa on joko todettu tai epäillään koronavirustartuntaa, kertovat ruotsalaismediat, muun muassa Aftonbladet.

www.mtvuutiset.fi

 

[Pr0ninjaturtle]

Missäs sitä oikein mennään ja ketä tapaillaan? Stay at home! :)

Otin vähän etumatkaa! Olen syyskuusta lähtien aika tehokkaasti eristäny itteni muista ihmisistä, ulkoiluja sairaalareissuja ja kauppassa käyntejä lukuunottamatta :)

 

[sampio]

Kyllähän tuo väestötiheys tuntuu olevan tässä nimenomaan se määräävä tekijä.
Yhdysvalloissakin se on nimenomaan New York, joka ylivoimaisesti rajuimmalla tavalla kärsii epidemiasta, eikä tämä ole mikään yllätys. Siksi olenkin valtavasti ihmetellyt ihan alan asiantuntijoidenkin pelottelua siitä, että ilman kovia keinoja maailman harvimmin asutetuimpiin maihin lukeutuva Suomi saattaisi olla jollain ”Italian tiellä”. Suomessa tulisi jo alkaa löysätä rajoituksia, emme me muuten pääse tästä tilanteesta ikinä eroon.

Toisaalta taas ei vaadi kuin sen yhden sukujuhlan tai hirvipeijaiset, kun pohjoisemman Suomen asukkaista 100 saa tartunnan ja niistä muuta tehohoitoon joutuva vie puolet koko maakunnan resursseista. Ranskan viruslinko oli jokin herätyskristillinen tapahtuma kaakossa, josta tartunnat levisivät ympäri Ranskaa, Belgiaa ja Saksaa. Toki se leviäminen edelleen on rivakampaa, kun populaa on enemmän, mutta miksi suotta mahdollistaa harvaanasutuilla alueillakaan mahdollisuutta sille varsinkin hoitoresurssien ollessa rajatut.