Mainos
  • Joulurauhan julistus
    Huomenna, jos Moderaattorit suovat, on meidän Jatkoajan armorikas joulupäivä; ja julistetaan siis täten yleinen joulurauha, kehottamalla kaikkia tätä palstaa asiaankuuluvalla kirjoittelulla täyttämään sekä muutoin hiljaisesti ja rauhallisesti käyttäytymään sillä se, joka tämän rauhan rikkoo ja joulurauhaa jollakin laittomalla taikka sopimattomalla kirjoituksella häiritsee, on raskauttavien asianhaarain vallitessa syypää siihen rangaistukseen, jonka Moderaattorit ja säännöt kustakin rikoksesta ja rikkomuksesta erikseen säätävät.

    Toivotamme kaikille Jatkoajan kirjoittajille sekä lukijoille Hyvää Joulua ja Onnellista Uutta Vuotta 2025.

Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

  • 9 218 922
  • 81 140

Normandia

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, TuTo
Syksyllä influenssat ja norot muutenkin leviävät, kuten korona. Miksi sitä pitää joka uutisessa toistaa. Kokoajan tässä pohtii lievän sairastetun koronan vs. rokotteen hyötyjä ja haittoja.
Paljon se vakavan suoja sitten loppupeleissä heikentynyt, kun puhutaan epämääräsillä käsitteillä vain vähentymisestä, kuten tässä *jonkin verran jo alentunut*. Ja mistä normi-ihminen tietää, monta koronaa hän on sairastanut, saatujen rokotteiden lisäksi.

– On hyvin todennäköistä, että virukseen voi törmätä, kun koulut alkavat ja varhaiskasvatukseen ja työpaikoille palataan, Rämet sanoo.

– Elokuussa tapausmäärät kasvavat ja viruksen kierto nopeutuu entisestään, eli jos jää odottamaan syksyä, voi virus tullakin omalle kohdalle jo ennen tehosteannosta.

Samaa mieltä on Terveyden ja hyvinvoinninlaitoksen ylilääkäri Hanna Nohynek.

– Rokote kannattaa ottaa, sillä on paljon terveitä 60-vuotiaita, joiden edellisestä tehosteannoksesta on jo kulunut kuusi kuukautta tai enemmänkin.

– Jos ei ole tässä välissä sairastanut koronaa, vakavan taudin suojateho on heillä jonkin verran jo alentunut. Tällä neljännellä rokoteannoksella sitä saadaan nostettua.


 

peterra

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Suomessa olisi hyvä alkaa keskustella vakavammin tästä yhteiskuntahäiriköinnistä, joita ns. eroon koronasta -ryhmä edustaa. Ryhmään näkyvimmin kuuluvat mm.

Myllärniemi HUS, Lehtonen HUS, Aivelo, Ruotsalainen HUS ja ministereistä selvästi vaikutuspiirissä Krista Kiuru.

En rupea tänne erikseen linkkaamaan, mutta kiinnostuneet voivat seurata esimerkiksi Twitterissä jokaisen näistä julkista toimintaa. En myöskään halua tällä kommentillani leimata, vaikka asiaa en voikaan käsitellä mitenkään leimaamatta.

Itseäni ei yllätä sitten pätkääkään, että juuri tämä porukka on muodostanut nyt kovaäänisimmän THL:n vastustajan. Esimerkiksi tännekin linkattu Mika Salmisen erinomainen kolumni tieteellisestä tiedosta, on yllättäen käännetty Salmista vastaan ja Salminen on päässyt tämän porukan kritiikin valokeilaan. Itse olen sen verran jo yliopisto-opintojeni vuoksi kiinnostunut diskursseista, että yksi keskustelun mielenkiintoinen trendi on se, milloin siirrytäänkin asiasta henkilön mollaamiseen. Eroon koronasta -ryhmän jäsenet aloittivat Salmisen kolumnin jälkeen määrätietoisen mediatehtävän, jossa on hyökätty suoraan Mika Salmisen omaa asiantuntemusta vastaan (=kaivettu Salmisen omaa tieteellistä julkaisua), jota ei ole tullut, koska Salminen ei ole tällä hetkellä kentällä tekemässä tiedettä vaan hän on THL:n johtaja, jonka tehtävä on näkyvyydestä huolimatta enemmän virkamiestyyppistä yleislinjojen johtamista sekä julkisuudessa olemista.

Ei ole minkäänlainen vahinko, että juuri tämä äänekäs ryhmä nyt hyökkää Salmista vastaan. Jokaisen näistä Twitterissä on myös siirrytty voimakkaasti asiasta henkilöivään linjaan - esimerkiksi Myllärniemen Twitter kertoo, että hän on huolissaan, kun Suomessa ei ole yhtään politiikkoa joka välittää kansalaisista. Pelottavinta tämän ryhmän ympärillä ei oikeastaan ole se, mitä ryhmä sanoo vaan se, millainen määrä seuraajia tällä porukalla on.

Miksi tämän ryhmän toimintaan ei jo puututa? Tämä on propagandaa ja vaikuttamista. Ryhmällä ei ole minkäänlaista ratkaisua koronaongelmaan, joten mietin, kenen tai minkä etua ajetaan sillä, että yhteiskunta yritetään saada uudestaan ja uudestaan kiinni. THL:n kritiikin kärjessä ovat nyt rokotteet, mutta ryhmä siis käytännössä suoltaa Twitterin täydeltä erilaisia toimenpiteitä - maskeista, välimatkoista, kotiin rajoittuvaa yhteiskuntaa halutaan pitää pyörimässä hinnalla millä tahansa. Tässäkin minun syyttävä sormeni osoittaa mediaan: tämä ryhmä sai Suomessa liian paljon sananvaltaa pandemian alkuvaiheessa, ryhmän jäsenet eivät suostu myöntämään olleensa väärässä eivätkä pysty hyväksymään tosiasiaa, ettei koronasta päästä eroon. Koskaan. Sama levy soi uudestaan ja uudestaan ja oikean viranomaisen, THL:n, työtä häiritään voimakkaasti.
 

varjo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Montreal Canadiens, (Internazionale), Nash&Suns
Jee!



Siis pointtini on koko ajan ollut se, että long-covidin olemassaolo pitää hyväksyä ja siihen pitää etsiä hoitokeinoja ja siitä kärsivien oireet pitää hyväksyä fyysisinä, eikä väittää vaivoja automaattisesti psyykkisiksi tai vähätellä niitä muuten.

Samaten ilmiön yleisyyttä pitää tutkia lisää. Olisi ehdottoman tärkeää, että tutkimuksissa eroteltaisiin toisistaan lievät ja itsestään muutamassa kuukaudessa paranevat oireet sekä vakavat ja työkykyä pitkäaikaisesti vievät oireet.

Minä ainakin olen siinä käsityksessä, että tiedeyhteisö ottaa oireyhtymän tosissaan, mistä osoituksena tuo HS:n artikkelissa kerrottu. Mielestäni tuota ei voi kuitata median kaivamana yksittäispuheenvuorona, vaan kuten artikkelissa mainitaan, tutkimuksia on käynnissä useita ympäri maailman.

ja esimerkiksi HUS:ssa toimii pitkäaikaisesta koronasta kärsivien klinikka. Sähköallergiasta ei taida sielläkään olla vastaavaa...

Onko tiedeyhteisössä julkaistu minkä verran artikkeleita, joissa long-covid -oireyhtymä todetaan humpuukiksi tai sen todetaan selittyvän puhtaasti psyykkisillä syillä? Kysyn, kun en tiedä.

Se isompi pointti on siinä että mitä enemmän LC:stä puhutaan, sitä enemmän niitä psykosomaattisia oireita nousee. Ei se tarkoita että asiaa ei pitäisi tutkia mutta ei pitkävaikutteisen influenssan tutkimuksen tekemistä (ei siis tuloksia) uutisoida samalla tasolla ja intensiteetillä. Luonnollisesti syy on siinä että LC on tavallaan se viimeinen linnake tukahduttajien työkalupakissa, vähän kuin ydinjäte ydinvoiman vastustajilla. Mitä enemmän asiasta puhutaan, sitä vaikeampaa on tehdä objektiivista tutkimusta asiasta erityisesti lievempien jälkioireiden osalta. Kun miljardi ihmistä sairastaa, joukkoon mahtuu niin monta surullista ihmiskohtaloa, mutta olennaista on yhä montako...ja millä tavoitteilla tutkimusta tehdään.
 

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings
Se isompi pointti on siinä että mitä enemmän LC:stä puhutaan, sitä enemmän niitä psykosomaattisia oireita nousee. Ei se tarkoita että asiaa ei pitäisi tutkia mutta ei pitkävaikutteisen influenssan tutkimuksen tekemistä (ei siis tuloksia) uutisoida samalla tasolla ja intensiteetillä. Luonnollisesti syy on siinä että LC on tavallaan se viimeinen linnake tukahduttajien työkalupakissa, vähän kuin ydinjäte ydinvoiman vastustajilla. Mitä enemmän asiasta puhutaan, sitä vaikeampaa on tehdä objektiivista tutkimusta asiasta erityisesti lievempien jälkioireiden osalta. Kun miljardi ihmistä sairastaa, joukkoon mahtuu niin monta surullista ihmiskohtaloa, mutta olennaista on yhä montako...ja millä tavoitteilla tutkimusta tehdään.
Eli long covidista ei saisi puhua, koska se voi aiheuttaa ihmisissä oireilua ja täten koko ilmiö on verrattavissa sähköyliherkkyyteen yms.
 

-pasi-

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Kuolemista ylivoimaisesti suurin osa on siis 70+ -ikäryhmässä, kuten varmasti osasi odottaakin. Kuolemien ilmaantuvuusluvuista ja rokotteiden tehoista ei kannata suuria johtopäätöksiä tehdä. Tietyt kategoriat ovat niin pieniä, että niissä kuolemien vaihtelu heiluttaa lukua kovasti suuntaan ja toiseen.

Ja Suomen harhaanjohtava tilastointitapa myös sotkee tuota valtavasti. Ihan jo siksikin, että valtaosa kuolleista on muutenkin tuota 70+ -ikäryhmää. Siksi myös "kuollut with covid" -osumat painottuvat tuonne.

Joo sillä kyselin kun tosiaan jaksetaan noista neljänsistä rokotuksista ja turhista kuolemista, ei noista mitään siihen viittavaa kuitenkaan näyttäisi olevan. Ehkä ainoa että alle 80v ikäluokissa olisi voinut porrastetusti aloittaa esim.78-79, 76-77 ym... sitä mukaa kun terveydenhuollossa kantokykyä riittää. Nyt sitten terveyskeskuksia kiini ja toimintoja joutuu asemat supistaa että saavat rokotukset järjestää. Enemmän noita lukiessa tuli kuva että ne jotka eniten vaarassa koronan takia on jo rokotusvuorossa ollut.
 

peterra

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Eli long covidista ei saisi puhua, koska se voi aiheuttaa ihmisissä oireilua ja täten koko ilmiö on verrattavissa sähköyliherkkyyteen yms.

Long covidista ei pitäisi puhua lainkaan. Ensinnäkin sen vuoksi, että pääsääntöisesti muista kierrossa olevista flunssista ei ole tehty tai viitsitty tehdä vastaavia tutkimuksia. Influenssaa on tutkittu vastaavalla tavalla. Tällä hetkellä LC-keskustelussa on se suuri ongelma, että yksittäistapauksia nostetaan aivan liian innokkaasti esille. Korona tarttuu ihan äärimmäisen helposti ja tämä on niin kuin nähty hyvinkin selvästi tässä jo tovi sitten. Kun korona tarttuu näin valtoimenaan niin sairastavien kansalaisten määrä on koko ajan järkyttävä. Kun tapausmäärät ovat korkeat niin joukkoon mahtuisi oikeastaan millä tahansa muullakin flunssalla varustettuna paljon ja monenlaista.

Se, että kohkaamme hirveästi koronasta on vähän hassua, koska yhteiskunnan on pyörittävä. Joku kirjoitti olikohan täällä jo joku tovi sitten takaperin, että korona ei itse asiassa edes ole lisännyt sairauspoissaoloja työpaikoilta, mutta sen sijaan yleinen ilmapiiri flunssan ympärillä on suoraan sanoen räjäyttänyt sairauspoissaolot. Ne, joilla ei oikein moti ole töissä parhaimmillaan voivat koronan varjolla olla käytännössä omalla ilmoituksella pari päivää poissa ja ne, joilla on oikeita flunssan oireita ovat varmuuden vuoksi äkkiä sen 5 päivää poissa. Näillä sairauslomilla on valtavat yhteiskunnalliset vaikutukset - varsinkin, kun mikään ei isossa kuvassa juurikaan muutu valtavien sairastumismäärien vuoksi. Jos et ole vielä saanut koronaa niin saat sen todennäköisesti tässä lähiaikoina.

Ennen tätä 2020 alkanutta ruttoa aika monikin ihminen ajatteli, että flunssat vois ihan sairastella pois. Minulla oli nuorena aikuisena aikanaan keuhkoputkentulehduksia kerran vuodessa ilman sen kummempia tietoja siitä, mistä tämä tuli. Ja ne olivat karmeita sairasteluja - toipumiseen meni pari viikkoa pahimmillaan ja yleiskunnon palautumiseen noiden jälkeen kuukausia. Ei asiaa silloin sen kummemmin tutkittu ja kolmen päivän välein oli juostava lääkärissä, jossa lääkäri totesi, että olet edelleen kipeä. Kun toisen viikon aikanakaan oireet ei ruvenneet vähenemään niin sitten sain aina jotain todella kovia lääkkeitä, joilla vatsa meni sekaisin oikein kunnolla. Niillä kuitenkin saatiin röörit auki ja tulehdus loppumaan. Pointtina tässä tarinassa lähinnä se, että noiden muutaman vuoden jälkeen nämä infektiot minulla vain loppuivat. Ei tullut oikein perusflunssaakaan enää. Syntyikö immuniteetia vai mistä lie johtuu, mutta nyt menty ilman keuhkoputkentulehdusta melkein 10 vuotta. Kyllä ne flunssat ovat voineet ennen koronaakin sairastuttaa uhrinsa oikein kunnolla ja monenlaista jälkitautia on monellakin ollut ennenkin. En vain muista, että koskaan ennen tuota 2020 asiasta olisi kohkattu niin paljon.

Jos kohkaaminen jonkun asian ympärillä johtaa hyviin tuloksiin niin sille voin antaa siunauksen, mutta silloin kun kohkaamisella ei saavuteta mitään tuloksia ja mikään ei isosti muutu niin mitä ihmettä se taivastelu mahtaa auttaa?
 

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings
Long covidista ei pitäisi puhua lainkaan. Ensinnäkin sen vuoksi, että pääsääntöisesti muista kierrossa olevista flunssista ei ole tehty tai viitsitty tehdä vastaavia tutkimuksia. Influenssaa on tutkittu vastaavalla tavalla. Tällä hetkellä LC-keskustelussa on se suuri ongelma, että yksittäistapauksia nostetaan aivan liian innokkaasti esille. Korona tarttuu ihan äärimmäisen helposti ja tämä on niin kuin nähty hyvinkin selvästi tässä jo tovi sitten. Kun korona tarttuu näin valtoimenaan niin sairastavien kansalaisten määrä on koko ajan järkyttävä. Kun tapausmäärät ovat korkeat niin joukkoon mahtuisi oikeastaan millä tahansa muullakin flunssalla varustettuna paljon ja monenlaista.
Siis onko niin että tietyt aiheet pitäisi kieltää medialta? Toki en ole koronakeskustelua tai uutisointia seurannut juurikaan jos ei lasketa sitä että vilkuilen tätä ketjua aina välillä ja ohitan valtaosan viesteistä edes lukematta niitä. "Kiuru/Linden/Marin/Ruotsalainen taas tuomionpasuunana, miksi näiden annetaan puhua" muuttui väsyneeksi jo joskus 2021 loppuvuodesta ja Ukrainan sodan alettua ei juuri edes huomionarvoiseksi.

Sinällään en olisi tähän keskusteluun osallistunut, mutta mielestäni long covidin (oli se oikeasti kuinka harvinainen tahansa) vertaaminen sähköyliherkkyyteen on typerää. Toinen on Maria Nordinin ja kumppaneiden huuhaata ja toinen sitten oikeasti olemassa oleva oirekuva.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Jotenkin tuntuu, että Long Covid -oireyhtymää pidetään joidenkin mielestä huuhaana sen vuoksi, että ensimmäisenä Suomessa siihen liittyvistä oireistaan kertoi Tesla-Joni...

@peterra: ymmärrän sinällään pointtisi. Minä taas toivoisin, että aiheesta tehtäisiin tutkimusta, jossa seurattaisiin pitkittyneitä oireita kattavasti riittävän laajalla otannalla ja sen jälkeen verrattaisiin pitkittyneiden oireiden yleistyyttä eri koronavarianttien osalta eri rokotuskattavuuksilla. Tämän lisäksi verrattaisiin noiden yleisyyttä esimerkiksi influenssan vastaavien kanssa.

Minä en edelleenkään ohittaisi pitkittyneitä oireita, etenkin kun tuossa aiemmin linkittämässäni artikkelissa maailman yksi johtavista koronatutkijoista sanoo, että pitkittyneistä koronaoireista kärsivän elimistö ei palaudu samalla tavalla kuin esimerkiksi influenssan aikana. Minun korvaani tuo kuulostaa siltä, että korona on selvästi tilastollisesti pahempi pitkittyneiden oireiden aiheuttaja. Mutta kuinka paljon pahempi, se olisi kiva tietää.

Moni tuntuu pitävän koronaa ja flunssaa yhtä vaarallisena pitkittyneiden oireiden osalta, kun vertailuehto on se, että voiko molemmista saada pitkittyneitä oireita. Todellisuudessa vertailu pitäisi tehdä oireiden yleisyyden ja vakavuuden perusteella.

Minusta on taas hyvä, että asiasta puhutaan. Silloin pitkittyneistä oireista kärsivät tietävät, että vaivaa tutkitaan ja sen hoito kehittyy. Ja he osaavat myös hakea apua.

Tukahduttaja-siipi varmasti käyttää tätäkin omiin tarkoitusperiinsä, mutta juuri sen vuoksi minä peräänkuulutankin avoimuutta ja kattavia tutkimuksia. Tukahduttaminen on kuitenkin täysin mahdotonta, joten tuon porukan mölinät kannattaa suosiolla unohtaa. Olen itsekin hyökännyt täällä moneen kertaan heidän kuolintilastoihin liittyviä argumenttejaan vastaan. Eikä Long Covid ole myöskään mikään syy edes rajoituksiin. Se on vain asia, jonka esiintyminen pitäisi minusta myöntää, eikä vähätellä jo valmiiksi maahan lyötyjen ihmisten oireita. Varsinkin kun tiedeyhteisö ottaa myös vaivan vakavasti.

Sähköallergiasta ei taida olla juurikaan tieteellisiä artikkeleita, joissa ilmiölle olisi tunnistettu joku fysiologinen ja nimenomaan sähköstä johtuva syy...
 

iibor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна, Jokerit
Tästä piti laittaa jo eilen, mutta tässä ihan mielenkiintoinen nosto eilisestä THL:n tiedotustilaisuudesta:





Yksinomaan koronasta johtuvia kuolemia siis 2,5v aikana 520kpl.

***

Tuohon LC keskusteluun sen verran, että vastikään oli tehty tutkimus Briteissä, jossa oli tutkittavana kaksi vertailuryhmää, koronan sairastaneet ja sairastamattomat. Sairastaneilla LC:hen sopivia oireita oli reilulla viidellä prosentilla ja sairastamattomilla reilulla 4 prosentilla.



 

msg

Jäsen
Suomessa olisi hyvä alkaa keskustella vakavammin tästä yhteiskuntahäiriköinnistä, joita ns. eroon koronasta -ryhmä edustaa. Ryhmään näkyvimmin kuuluvat mm.

Kansalaisen olisi hyvä tietää mitä leiriä kommentoija edustaa. Muuten voi helposti luulla, että kyseessä olisi oikea asiantuntija eikä tietyn agendan ajaja.
Lainaan itseäni ja edelleen tarjoan tämän idean kaikille viestimille käyttöön ihan ilmaiseksi.


Pitäisikö mediassa asiantuntijoiden perässä olla puoluekannan tapaan tieto mitä koulukuntaa asiantuntija pandemian hallinnassa edustaa? Nimi voisi olla vaikka Tegnell-Scheinin-astetikko, jossa 0 olisi "annetaan levitä ja kerätään ruumiit" ja 10 sitten "saatana kaikki kiinni vaikka ikuisesti",
En usko, että mediaa seuraava keskivertokansalainen valittua asiantuntijaa kuunnellessaan tajuaa, että tällä asiantuntijalla on oma mielipiteensä koronan hoidosta ja kaikkeen hänen puhumaansa pitäisi osata suhtautua oikealla tavalla.

Mietin vain, että millä kokoonpanolla esimerkiksi Yle päättää kenet HUS:sta kutsuu studioon? Kun kutsuu Lehtosen, Ruotsalaisen tai Järvisen, niin tyhmempikin toimittaja heinäkuussa 2022 tietää mitä saa. Tokihan toimittajienkin joukossa selvästi tunnistaa ne, jotka itsekin ovat tällä esittämälläni asteikolla enemmän siellä Scheinin päässä ja pyytämällä saman pään haastateltavan saa haluamansa tuloksen.

Vitutti kun Ylen aamussa kyseltiin pitääkö rajoituksiin palata ja jotenkin tuntui, että Lehmusvesi olisi Vapalahdelta kaivannut rajoitussuosituksia, mutta joutui tyytymään vähän kädenlämpöiseen maskit joukkoliikenteessä -lausuntoon.
 

peterra

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Tokihan toimittajienkin joukossa selvästi tunnistaa ne, jotka itsekin ovat tällä esittämälläni asteikolla enemmän siellä Scheinin päässä ja pyytämällä saman pään haastateltavan saa haluamansa tuloksen.

Annika Dahlström ansaitsisi kyllä tuosta korona-ajan esiintymisestään Ylellä oman nimikkopalkinnon. Jotain tyyliin vuoden narisija olisi sopiva. Ihan sama, kuka siellä studiossa oli niin "koska tässä nyt laitetaan yhteiskunta jo viimein kiinni?"
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: msg

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Tuohon LC keskusteluun sen verran, että vastikään oli tehty tutkimus Briteissä, jossa oli tutkittavana kaksi vertailuryhmää, koronan sairastaneet ja sairastamattomat. Sairastaneilla LC:hen sopivia oireita oli reilulla viidellä prosentilla ja sairastamattomilla reilulla 4 prosentilla.




Kiitos! Hyvä, tällaisia kaipasinkin. Tämä taas ohjaa siihen suuntaan, että ilmiö ei erityisen yleinen ole, ja oireita voivat selittää muutkin tekijät.

Tarkennetaan, että itse en ole huolissani niistä koronan pitkittyneistä oireista, jotka muistuttavat voimakkuudeltaan ja kestoltaan minkä tahansa pitkittyneen flunssan oireita. Ja vaikka koronassa nämä olisivat tilastollisesti yleisempiä, niin silläkään ei ole merkitystä.

Olen enemmän huolissani niistä tapauksista, joissa pitkittyneet oireet ovat voimakkaasti elämää rajoittavia ja pitkäkestoisia. Näiden yleisyydestä ja esiintymisestä kaipaisin enemmän tutkimusta. Ja näiden potilaiden osalta lisätutkimuksia ja kehittyneitä hoitomuotoja tarvitaan.

Erityisen yleisenä en tuota jälkimmäistä pidä. Omassa kuplassani pahimmat jälkioireet sai alle 30-vuotias henkilö, joka sairasti kahdesti rokotettuna omikronin maaliskuussa. Akuutti tauti kesti kaksi viikkoa. Tuon jälkeen henkilö ehti olla viikon töissä, mutta sitten raskas väsymys pakotti sairauslomalle toiseksi pariksi viikoksi. Väsymyksen lisäksi henkilö kärsi rytmihäiriöistä. Hänenkin oireensa kuitenkin helpottivat noin kuukauden kuluttua. Long-covid -tapauksena en tuotakaan pidä. Ja kuukauden mittaiset jälkioireet eivät ole kuin lähinnä kiusallinen vaiva.
 

varjo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Montreal Canadiens, (Internazionale), Nash&Suns
Tutkimusta on paljon tekeillä ja juuri nyt laatu on aika heikkoa, mutta jos tuota mainittua katsoo, ei kannata katsoa sitä että moniko koki kärsivänsä oireista vaan miten moni koki kärsivänsä/koki samoja oireita ilman sairastettua koronaa. Eli LC:n esiintyvyys ei ole, esimerkiksi 5%, vaan enemmän puhutaan prosenttiluokasta kun yritetään erottaa juuri diagnosoidun koronan vaikutus joskin tilastollisen merkittävyyden kannalta tämäkin voi olla ali- tai yliarvioitu. Ja sitten toisaalta pitäisi verrata näitä lukuja esim. Poikkeuksellisesti muuttuneeseen kausi-influenssaan joka ohitti tehokkaasti rokotteet ja aikaansai enemmän vakavia sairastumisia kuin keskimääräisenä vuonna. Se että korona tuli neitseelliseen populaatioon tuotti runsaasti vakavia sairastumisia, joista jollain prosentilla aina seuraa jälkioireita. Se onko sitten tosiaan yleistä LC:tä, selvinnee juuri vuosien tutkimuksen aikana, mutta jo nyt voi todennäköisesti sanoa että mitään merkittävää lyhyentähtäimen kansanterveydellistä uhkaa siitä ei aiheudu koska niin runsas joukko jo löytyy 2v sitten sairastaneita että ilmiön pitäisi näkyä esim. Ruotsissa tilastoissa. Mutta pitkiä vaikutuksia ei toki vielä tiedä, joten siltä osin voi vain arvioida asiaa kuten muita hengitystieinfektioita kunnes parempaa tietoa tulee esille. On toki totta että asia josta ei puhuta ei oikein saa rahoitusta mutta kääntäen, jos kyse olisi isosta uhasta (kuten vaikka Kiurun klaani toisteli ostotutkielmassaan talvella), rahoitusta tutkimukseen löytyy aina kansanterveyslaitoksista. Mutta mitä enemmän asiasta puhutaan, vailla todellista tietoa, sitä enemmän ilmenee oireita jotka johtuvat osin pelkoepidemiasta, ei kliinisestä epidemiasta.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
BA5-aalto näyttää Euroopassakin ainakin pienellä otannalla laantumisen merkkejä. Eli "yhtä tarttuva kuin tuhkarokko, kiertää tehokkaasti rokotussuojaa ja aiempien tartuntojen aiheuttamaa immuniteettia, mutta aiheuttaa lievemmän aallon" -sarja näyttää joissain maissa jatkuvan.

Britanniassa todetut tartunnat ovat olleet nyt pari viikkoa selvässä laskussa. Tosin maassa ilmeisesti päivitetään tartuntoja noin kerran viikossa, joten kertajulkaisussa on aina riskinsä isollekin virheelle, jos viiveet osuvat kohdalle pahasti. Kuitenkin sairaalaan otettujen ja siellä olevien potilaiden määrä niin ikään on kääntynyt laskuun heinäkuun puolivälin kantissa.

Britanniassa nuo sairaalaluvut eivät itse asiassa jääneet hirveän pahasti jälkeen aiemman omikron-aallon huipuista, joita oli kaksi. Tammikuun ja huhtikuun alkuihin osuneissa huipuista sairaalassa oli noin 20 000 potilasta, kun nyt jäätiin noin 17 000 lukemiin. Alfa-variantin huippu viime vuoden alkumetreillä oli taas peräti lähes 40 000 potilasta...

Sitä en tiedä, että onko kyseessä with vai because of -potilaita. Mutta uskoisin tilastointitavan olleen suunnilleen samanlainen kaikissa omikron-aalloissa, joten tuosta voisi päätellä, että tämä aalto oli yllättävänkin voimakas aiempiin nähden.

Tanskassa tartunnat ovat laskussa. Siellä testaus on mitä ilmeisimmin romahtanut kesän aikana, joten lukuja ei kannata verrata omikron-huippuun, vaan katsoa ainoastaan viime aikojen kehitystä.

Suomen tilanteesta voisi jotain osoittaa antaa kerran viikossa päiväkohtaiset luvut julkistava Päijät-Hämeen Sairaanhoitopiiri. Varovaisia merkkejä näyttäisi olevan tartuntojen huipun saavuttamisesta sielläkin. Mutta osin tuo voi selittyä silläkin, että lomakauden aikana ei välttämättä haluta hakeutua testeihin sitäkään vähää kuin muulloin.

Katsoin pelkästään tartuntojen kehitystä lisäksi myös Espanjassa, Portugalissa, Ranskassa, Saksassa ja Belgiassa. Ja kaikkialla huippu on ohitettu joko hiljattain tai jo jonkin aikaa sitten. Testauskäytännöistä noissa maissa ei ole tietoa, mutta tuskin niin isoja muutoksia on tehty tämän aallon aikana, etteikö viime aikojen kehitystä voitaisi kuitenkin seurata...

Ei tämä tosiaankaan niin vaaralliselta variantilta vaikuta kuin on annettu joissain skenaarioissa ymmärtää.
 

Normandia

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, TuTo
Kivasti maailmallakin tartunnat laskee.
18.7. tartuntojen liukuva 7 päivän keskiarvo oli noin 1 005 000. 28.7. vastaava keskiarvo noin 926 000.
Pudotusta noin 7,8% 10pv:ssä.


Pientä tasaantumista Etelä-Pohjanmaallakin tilastoiduissa tartunnoissa havaittavissa.
29.7. 14pv:n ilmaantuvuus 637,8. 23.7. esim vastaava ilmaantuvuus oli hieman päälle 640.

 

tombraider

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen Tappara
Update: oireet keskiviikkona ja vitullinen olo illalla. Eilen hieman kuumetta ja välillä alilämpöä. Limaneritys kurkussa ja pientä kipua joka puolella kehoa. Tänään siis virallisen testin positiivinen tulos. Yskä tulee puuskittain ja päivällä todella huono olo. Nyt on olo ihmeenkin hyvä. Hieman tyhmältä tuntuu ja eräänkin nettisivun käyttö oli päivällä ihan liian vaikeaa. Sit piti tsekata huoltoliikettä Kenwoodin yleiskoneelle, mutta vittu en muistanut laitteen nimeä millään. En käynyt katsomassa vaan taistelin makkarissa vajaan tunnin ennenkuin muistin. Soitto liikkeeseen ja vittu mennyt 30 minsaa sitten kiinni. Eli ole helppoa.
Pääsenkö yllättävän vähällä jää nähtäväksi, mutta kyllä tähän mennessä vittumaisuudellaan lyö kaikki muut. Juttelin kaverini Jamesonin kanssa leffan ajan eilen illalla ja hänen neuvoillaan sain nukutuksi. Koko 0,5l tuokio siihen meni.

Uniapnea ei ihan helpota tuota nukkumista, kun välillä laitteen antama ilma ei vaan tunnu riittävän
 

Normandia

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, TuTo
Tässä tosiaan auttaa myös se, että sairastetut tautien määräkin kokoajan lisääntyy, eli ihmisten rokotteiden määrä kasvaa ilman rokotteitakin. Tilanteessa auttaa myös sairastetut Omikronit, jotka suojaavat tulevilta Omikroneilta, josta Olli Vapalahtikin puhunut tosi hyvin. Onneksi näistä rokotteista tosiaan päättävät THL:ä ja KRAR, eikä huutelevat sairaanhoitopiirien johtajat kuten Lehtonen.

Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen (THL) ylilääkäri, kansallisen rokotusasiantuntijaryhmän (KRAR) sihteeri Hanna Nohynek kertoo, että rokotteiden saatavuus on tällä hetkellä hyvä, ja se näyttäisi pysyvän samanlaisena.

Nohynekin mukaan kuluu aikaa, ennen kuin laajaan käyttöön saadaan pitkäkestoista suojaa antava rokote, joka antaisi suojan eri koronavirustyyppejä vastaan. Odotuksia on hänen mukaansa kohdistettu muun muassa proteiiniadjuvanttirokotteisiin sekä pansarbecovirusrokotteisiin.

”Vielä on liian varhaista sanoa, miten paljon lisäannoksia tullaan jatkossa tarvitsemaan ja kenelle. Emme tiedä, miten virus muuntuu ja kuinka hyvin saavutettu immuniteetti siltä suojaa”, hän sanoo

 

Ujcik#11

Jäsen
Suosikkijoukkue
Etsinnässä
En tiedä joko tässä uskaltaisi ajatella taudin taittuneen kun maanantaina illasta alkanut.
Kävin eilen saunassa kun kuumetta ei ole ollut keskiviikosta lähtien ja yleisvointi ollut kuitenkin tosi hyvä. Nuha ja kurkkukipu jäi tulematta. Ääni tosin ollut painoksissa.
Selkää tuntuu särkevän ja olo on sellainen kuin pikku kuumeessa olisi. Maku tai hajuaisteissa ei muutoksia.
5-6 päivän kokemuksella sanoisin että henkisesti vaikein on ikään kuin odotella että kehittyykö tämä pahemmaksi taudiksi ja meneekö hengitys vaikeaksi, sitä kait pelkää eniten.
 

tombraider

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen Tappara
Porukka on sanonut täällä että ainakin pääkaupunkiseudulla ei pääse testiin jollei ole riskiryhmäläinen. No Turun alueella just varattiin vaimolle ja pojalle 9lives rekasta tesriajat. Netissä täyttää lomakkeen ja sit hurauttaa testeihin. Hinta 0 euroa ja tulokset kantaan, kunhan on kelakortti. Muuten maksaa 135 euroa.
 

tombraider

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen Tappara
Joit siis puoli litraa viskiä noin pariin tuntiin koronan "kourissa"? Eiköhän tuo kuuri tehoa pöpöihinkin.
Sitä mää hain. Tyhmältä tuntui, kun makaat sängyssä katson leffaa ihan helvetillisessä kännissä.
 

AnFa

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa
Älytöntä et ketään muuta kuin hoitohenkilökuntaa tai muita riskiryhmäläisten kanssa työskenteleviä enää testataan ”virallisilla” testeillä. Uskomatonta rahan ja resurssien tuhlausta. Jengi saa todistuksen et on oikeasti flunssassa - jee!
 

iibor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна, Jokerit








Twitterissä viime päivinä kiertänyt ko. tutkimus maskien tehosta, jota eräs tietty porukka on käyttänyt todisteena siitä, että maskeja tarvitaan.

No, tuo tutkimus on malliesimerkki siitä, että tutkimuksia voidaan tehdä vaikka millä titteleillä ja saada ne näyttämään uskottavalta, mutta todellisuudessa ne ovatkin kasa sitä itseään.

Tutkimusta varten käytiin läpi mm. yli 1700 maskitutkimusta, joista syystä tai toisesta, hyväksyttiin tämän tutkimuksen lähteiksi kokonaista 13. Eikä yhtään tutkimusta heinäkuun 2020 jälkeen.

Lisää noista Twitter-ketjuista.
 

Rantsukoff

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Porukka on sanonut täällä että ainakin pääkaupunkiseudulla ei pääse testiin jollei ole riskiryhmäläinen. No Turun alueella just varattiin vaimolle ja pojalle 9lives rekasta tesriajat. Netissä täyttää lomakkeen ja sit hurauttaa testeihin. Hinta 0 euroa ja tulokset kantaan, kunhan on kelakortti. Muuten maksaa 135 euroa.
Taas tuhlattiin veronmaksajien rahaa turhaan. Onnittelut!
 

varjo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Montreal Canadiens, (Internazionale), Nash&Suns
Tutkimusta varten käytiin läpi mm. yli 1700 maskitutkimusta, joista syystä tai toisesta, hyväksyttiin tämän tutkimuksen lähteiksi kokonaista 13. Eikä yhtään tutkimusta heinäkuun 2020 jälkeen.

Lisää noista Twitter-ketjuista.

One word, Sokal.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös