Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

  • 9 171 678
  • 81 180

kyykäärme

Jäsen
Suosikkijoukkue
Johtaja Virran Dream Team
Surullista kun laitteet olivat kuitenkin koulun puolesta kotona kaikilla day onesta alkaen.
Alakoululaisille? Ei ainakaan Korson tai Rekolan alueella ollut. Alakouluissa oli jonkin verran tabletteja, mutta ei todellakaan riittävästi. Ehkä Hiekkaharjuun sitten oli tajuttu hankkia laitteet kaikille.
 

Jymäkkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NY Rangers, Ketterä, Saksa (futis), IPV
Väärin.

Osassa Vantaan kouluissa oli noin. Osassa, kuten Hiekkaharjun alimmilla luokilla, ei järjestetty lainkaan. Ei Meet-tunteja, ei mitään. Pelkät tehkää sitä ja tätä listat Wilmassa Yhtä ainoaa oppituntia ei ollut etäyhteydellä koko aikana. Kilometrin päässä Simpparissa sitten esim. oli kertomallasi tavalla. Tasa-arvoisessa asemassa ei oppilaat tässä kaupungissa opetuksen suhteen olleet.

Kysyin sekä rehtorilta ja sen jälkeen koulutoimelta koska rehtorin vastaus ei vastannut kysymykseen eikä hän näyttänyt käsittäneen lainkaan ongelmaa. Toinen taho sentään myönsi ettei menettely kestänyt päivänvaloa. Mitään selitystä ei tarjottu.

Rehtorille kyllä minä ja useat muut vanhemmat kirjallisesti kerroimme tyytymättömyydestämme jo ensimmäisen viikon aikana.

Ei tarvi ihmetellä miksi minun lapseni eivät tule etäkouluun osallistumaan vaan moisen tilanteen tullessa vastaan istuvat lähiopetuksessa niiden lasten kanssa joiden vanhemmat joutuvat lähityötä tekemään. Tällaiset ryhmät kuitenkin olivat.
Aika erikoiselta kuulostaa. Itse olen Helsingin puolella toisella asteella ja meillä tunnit pidettiin etänä lukujärjestyksen mukaan. Toki vähän normia vapaammat kädet oli mm. itsenäisten tuntien suhteen, kun ei se ruudun ääressä kökkiminenkään ihan parasta mahdollista opiskelua ole. Itse kyllä järjestin materiaalit ja videot noillekin tunneille.

Alakoulussa etäopiskelu tietysti haastavampaa, mutta ihan alaluokillakin opetuksen järjestäminen wilma-viestein haisee kyllä lainvastaiselta toiminnalta, kun palkkaa lienee nostettu kuitenkin. Tiedän kyllä, että jonkun viikko-ohjelman laatiminen Wilmaan useammellekin ryhmälle on korkeintaan parin tunnin homma, jos mitään opiskelumateriaaliakaan ei tarjota.
 

Neely

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Kings ,Englanti, Blaugrana&C.D. Santa Clara
Alakoululaisille? Ei ainakaan Korson tai Rekolan alueella ollut. Alakouluissa oli jonkin verran tabletteja, mutta ei todellakaan riittävästi. Ehkä Hiekkaharjuun sitten oli tajuttu hankkia laitteet kaikille.
Juu. Näillä on ”omat” chromebookit jokaisella. Olisivatko saaneet kakkosella. Ekaluokkalaisilla ei siis varmaan noita ole.

Edit: @Jymäkkä ainoa oppimateriaali oli kotiin raahatut oppikirjat. Olisko uskonnossa ollut jokin linkki johonkin josta piti tutustua johonkin. Mitään koulun itse tuottamaa materiaalia oppimisen tueksi ei ollut.

Ei minustakaan tässä täytetty koulun velvollisuuksia. Esim vanha kaverini joka toimii Hyvinkäällä erityisopetusta tarvitsevien yläasteikäisten oppilaiden opettajana järjesti päivittäin lukujärjestyksen tunnit, sovitti tehtävät ja harjoitukset noiden puitteisiin ja onnistui vielä järjestämään tukiopetustakin jotenkin.
 
Viimeksi muokattu:

kyykäärme

Jäsen
Suosikkijoukkue
Johtaja Virran Dream Team
Juu. Näillä on ”omat” chromebookit jokaisella.
Kaksi vuotta sitten? Kuulostaa erikoiselta. Korsossa saatiin silloin raavittua hädin tuskin jokaiselle yläkoululaiselle Chromebook, vaikka niitä oli ostettu jo aiemmin sekä keskitetyistä rahoista että koulun rahoista. Alakoululaisille oli jaossa pelkästään tabletteja, ja nekään eivät riittäneet. Ilmeisesti sitten ei ole kurjuutta jaettu tasan kaupungin sisällä.

Tässä vielä lähes kahden vuoden takaa ohje. Meillä tämä tarkoitti sitä, että opettajan täytyi koko ajan olla tuntiensa aikana oppilaiden käytettävissä joko chatin tai meetin välityksellä. Oppilaille annetut tehtävät tarkistettiin päivittäin, oppilaat palauttivat klo 15:45 mennessä ja sitten alkoi tarkistus.

Etäopetusjärjestelyistä

Etäopetusta voidaan järjestää monin eri tavoin. Tavoitteena on luoda toimintatapa, jolla oppilas ja opettaja voivat olla keskenään vuorovaikutuksessa ja oppiminen turvataan mahdollisimman hyvin.

Yhteydenpidon ja tehtävien antaminen tapahtuu pääosin Wilman kautta, ellei opettajan kanssa ole erikseen muuta sovittu. Oppilaiden etätyötehtävät voivat olla sähköisiä tehtäviä, kirja- ja vihkotehtäviä tai muulla tavoin sovittuja oppimistehtäviä. Lisäksi koulu ilmoittaa etänä tapahtuvan opetuksen lukujärjestyksestä.

Oppilaan tulee lähtökohtaisesti osallistua ennalta sovittuihin opetustilanteisiin ja noudattaa opettajan laatimaa aikataulua tehtävien suorittamisessa. Huoltajien toivotaan tukevan oppilaita heidän opiskelussaan sekä korostavan itsenäisen opiskelun tärkeyttä ja merkitystä. Opiskelutehtäviin tulee varata riittävästi rauhallista työaikaa.

Vastuu opetuksen järjestämisestä ja oppimisen arvioinnista on opettajalla. Etäopetuksen järjestämisessä huomioidaan oppilaiden ikätaso sekä aiempi kokemus työskentelystä teknisillä laitteilla.

Koulut ohjeistavat Chromebookien tai muiden vastaavien laitteiden käytöstä etäopiskelun aikana. Oppilas voi myös käyttää omia laitteitaan, ja älypuhelimellakin pääsee hyvin alkuun. Oppilaiden tulee huolehtia vastuullisesti koulun laitteista.

Oppilaat kirjautuvat laitteille omilla opetusverkon tunnuksillaan (opp.eduvantaa.fi). Kaikki etäopetuksessa käytettävät sovellukset toimivat verkkoyhteydellä, eivätkä ne edellytä sovellusten lataamista. Koulun tarjoamat laitteet saa yhdistettyä kotiverkkoon tai puhelimen verkkoon. Koulun opettajat ohjeistavat tarkemmin etätyöskentelystä ja käytössä olevista sovelluksista ja antavat tarvittaessa lisätietoa.
 

Neely

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Kings ,Englanti, Blaugrana&C.D. Santa Clara
Kaksi vuotta sitten? Kuulostaa erikoiselta. Korsossa saatiin silloin raavittua hädin tuskin jokaiselle yläkoululaiselle Chromebook, vaikka niitä oli ostettu jo aiemmin sekä keskitetyistä rahoista että koulun rahoista. Alakoululaisille oli jaossa pelkästään tabletteja, ja nekään eivät riittäneet. Ilmeisesti sitten ei ole kurjuutta jaettu tasan kaupungin sisällä.

Tässä vielä lähes kahden vuoden takaa ohje. Meillä tämä tarkoitti sitä, että opettajan täytyi koko ajan olla tuntiensa aikana oppilaiden käytettävissä joko chatin tai meetin välityksellä. Oppilaille annetut tehtävät tarkistettiin päivittäin, oppilaat palauttivat klo 15:45 mennessä ja sitten alkoi tarkistus.

Etäopetusjärjestelyistä

Etäopetusta voidaan järjestää monin eri tavoin. Tavoitteena on luoda toimintatapa, jolla oppilas ja opettaja voivat olla keskenään vuorovaikutuksessa ja oppiminen turvataan mahdollisimman hyvin.

Yhteydenpidon ja tehtävien antaminen tapahtuu pääosin Wilman kautta, ellei opettajan kanssa ole erikseen muuta sovittu. Oppilaiden etätyötehtävät voivat olla sähköisiä tehtäviä, kirja- ja vihkotehtäviä tai muulla tavoin sovittuja oppimistehtäviä. Lisäksi koulu ilmoittaa etänä tapahtuvan opetuksen lukujärjestyksestä.

Oppilaan tulee lähtökohtaisesti osallistua ennalta sovittuihin opetustilanteisiin ja noudattaa opettajan laatimaa aikataulua tehtävien suorittamisessa. Huoltajien toivotaan tukevan oppilaita heidän opiskelussaan sekä korostavan itsenäisen opiskelun tärkeyttä ja merkitystä. Opiskelutehtäviin tulee varata riittävästi rauhallista työaikaa.

Vastuu opetuksen järjestämisestä ja oppimisen arvioinnista on opettajalla. Etäopetuksen järjestämisessä huomioidaan oppilaiden ikätaso sekä aiempi kokemus työskentelystä teknisillä laitteilla.

Koulut ohjeistavat Chromebookien tai muiden vastaavien laitteiden käytöstä etäopiskelun aikana. Oppilas voi myös käyttää omia laitteitaan, ja älypuhelimellakin pääsee hyvin alkuun. Oppilaiden tulee huolehtia vastuullisesti koulun laitteista.

Oppilaat kirjautuvat laitteille omilla opetusverkon tunnuksillaan (opp.eduvantaa.fi). Kaikki etäopetuksessa käytettävät sovellukset toimivat verkkoyhteydellä, eivätkä ne edellytä sovellusten lataamista. Koulun tarjoamat laitteet saa yhdistettyä kotiverkkoon tai puhelimen verkkoon. Koulun opettajat ohjeistavat tarkemmin etätyöskentelystä ja käytössä olevista sovelluksista ja antavat tarvittaessa lisätietoa.
Edelleen kyllä. Näillä oli chromebookit repussaan kun etäopetukseen siirryttiin. Niille ei vain sitten järjestetty mitään etäipetuksellista käyttöä. Nämä samat chromebookit on saanut ottaa luokasta himaan karanteenien ajaksi tuon jälkeenkin.

Ei jaeta tosiaan kurjuutta tasan kaupungin sisällä eikä tasan mene etäopetustenkaan järjestely.

Varmaan suhteilla valitettavasti joku koulu saa ns täyden setin ja joku joutuu tulemaan toimeen olemattomilla rautaresursseilla.
 
Viimeksi muokattu:

kyykäärme

Jäsen
Suosikkijoukkue
Johtaja Virran Dream Team
Edelleen kyllä. Näillä oli chromebookit repussaan kun etäopetukseen siirryttiin. Niille ei vain sitten järjestetty mitään käyttöä. Nämä samat chromebookit on saanut ottaa luokasta himaan karanteenien ajaksi tuon jälkeenkin.

Ei jaeta tosiaan kurjuutta tasan kaupungin sisällä eikä tasan mene etäopetustenkaan järjestely.

Varmaan suhteilla valitettavasti joku koulu saa ns täyden setin ja joku joutuu tulemaan toimeen olemattomilla rautaresursseilla.
Vaikka näin olisikin, niin siitä huolimatta OAJ:lla ei ole osaa eikä arpaa etäopetuksen onnistumiseen tai epäonnistumiseen.
 

Neely

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Kings ,Englanti, Blaugrana&C.D. Santa Clara
Vaikka näin olisikin, niin siitä huolimatta OAJ:lla ei ole osaa eikä arpaa etäopetuksen onnistumiseen tai epäonnistumiseen.
Ei ole mutta vähän vakuuttavampaa näyttöä olisi kenttä saanut antaa että voisin edes harkita lasteni uudelleen tuohon osallistumista.

Koko etäopetus taitaa olla hyvä esimerkki siitä ettei kukaan isossa kuvassa tiedä miten asiat konkreettisesti toteutetaan tai ollaan kokonaan toteuttamatta. Minä koin sen äärimmäisen epätasa-arvoistavana lasten oppimisedellytysten suhteen.
 

Jymäkkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NY Rangers, Ketterä, Saksa (futis), IPV
Edelleen kyllä. Näillä oli chromebookit repussaan kun etäopetukseen siirryttiin. Niille ei vain sitten järjestetty mitään etäipetuksellista käyttöä. Nämä samat chromebookit on saanut ottaa luokasta himaan karanteenien ajaksi tuon jälkeenkin.

Ei jaeta tosiaan kurjuutta tasan kaupungin sisällä eikä tasan mene etäopetustenkaan järjestely.

Varmaan suhteilla valitettavasti joku koulu saa ns täyden setin ja joku joutuu tulemaan toimeen olemattomilla rautaresursseilla.
Saattoi olla alakouluissa tietysti ihan tuuristakin kiinni. Joissain kouluissa digivälineet oli nähty isompana juttuna jo ennen koronaa, ja välineitä oli runsaasti. Jossain taas sitten oli ehkä vain kierrätettäviä laitteita, eikä jokaiselle oppilaalle ollut omaa laitetta antaa. Laitehankinnat ei kovin nopeasti kouluissa etene.
 

kyykäärme

Jäsen
Suosikkijoukkue
Johtaja Virran Dream Team
Ei ole mutta vähän vakuuttavampaa näyttöä olisi kenttä saanut antaa että voisin edes harkita lasteni uudelleen tuohon osallistumista.

Koko etäopetus taitaa olla hyvä esimerkki siitä ettei kukaan isossa kuvassa tiedä miten asiat konkreettisesti toteutetaan tai ollaan kokonaan toteuttamatta. Minä koin sen äärimmäisen epätasa-arvoistavana lasten oppimisedellytysten suhteen.
Ei kukaan tiedä sitä lähiopetuksestakaan. Monilla Vantaan kouluilla on niin paha pula osaavasta henkilökunnasta, että koko kouluvuodeksi voidaan pakon edessä palkata opettajaksi henkilöitä, joilla ei ole kuin keskiasteen tutkinto, ei edes lukiota välttämättä käytynä. Eikä minkäänlaista opettajan kokemusta. Lyhytaikaisista sijaisista tehdään opettajia koko lukuvuodeksi, kun joku on pakko luokkaan lasten kanssa laittaa. Pahin pula on erityisluokanopettajista, luokanopettajista ja joidenkin aineiden opettajista.

Mutta tämä kuuluu muihin keskusteluihin.
 

Neely

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Kings ,Englanti, Blaugrana&C.D. Santa Clara
Ei kukaan tiedä sitä lähiopetuksestakaan. Monilla Vantaan kouluilla on niin paha pula osaavasta henkilökunnasta, että koko kouluvuodeksi voidaan pakon edessä palkata opettajaksi henkilöitä, joilla ei ole kuin keskiasteen tutkinto, ei edes lukiota välttämättä käytynä. Eikä minkäänlaista opettajan kokemusta. Lyhytaikaisista sijaisista tehdään opettajia koko lukuvuodeksi, kun joku on pakko luokkaan lasten kanssa laittaa. Pahin pula on erityisluokanopettajista, luokanopettajista ja joidenkin aineiden opettajista.

Mutta tämä kuuluu muihin keskusteluihin.
Haastetta täällä riittäisi ilman mainitsemiasi resurssiongelmiakin varmasti kaikkien pienten oppilaiden joiden äidinkieli ei ole Suomi huomioimisessa ja mukana vauhdissa pitämisessä(niin että opetus osuu kielellisistä haasteista huolimatta maaliinsa). Kansainvälistyminen näkyy opettajien arjessa varmasti haasteena eikä resurssiongelmat hyvää tee.
 

kyykäärme

Jäsen
Suosikkijoukkue
Johtaja Virran Dream Team
Haastetta täällä riittäisi ilman mainitsemiasi resurssiongelmia varmasti kaikkien pienten oppilaiden joiden äidinkieli ei ole Suomi huomioimisessa ja mukana vauhdissa pitämisessä(niin että opetus osuu kielellisistä haasteista huolimatta maaliinsa). Kansainvälistyminen näkyy opettajien arjessa varmasti haasteena.
Näkyyhän se, mutta myös monien ihan kantasuomalaisten perheiden pahoinvointi näkyy. Eipä ole näkynyt oppilashuollon puolelle kaupungilta kunnollista panostusta. Ensi syksyllä saadaan kuulemma toinen kuraattori (osa-aikainen), mutta sitten taas vastapainoksi opetusryhmien koko on jälleen kasvamassa.

Korona-aikana yksi suuri haaste on esimiesten ylikuormittuminen. Rehtoreiden työ on ollut sellaista, että eipä käy kateeksi. Rehtorin pitäisi olla oppilaitoksessa myös pedagoginen johtaja, pystyä siis huolehtimaan myös siitä, että opettajat antavat asianmukaista opetusta ja kehittyvät ja kehittävät omaa opetustaan ja koulun toimintaa. Tämä puoli on nyt ollut pari vuotta ihan jäissä, kun rehtorit ovat täystyöllistettyjä muiden asioiden kanssa.
 

Huppu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
@Myyrä huolen määrä on vakio. Huolen vastapuolella on se, että pitää jossakin määrin kertoa myös, mitä pitää tehdä, että huoli vähenee. Väestötasolla on selvää, että erilaisilla asiantuntijoilla on erilaisia näkökulmia tähän asiaan ja olisihan se kohtalaisen pöhköä, että lääketieteen asiantuntija ei olisi huolissaan ihmisten terveydestä tai sairaaloiden toimivuudesta. Toimivan hallituksen keskeinen tehtävä on yhdistää nämä erilaiset intressit ja hoitaa sellainen strategia, jolla selvitään jonkinlaiselle keskitielle.

Minä kaipaan paljon enemmän artikkeleita siitä, kuinka huolissaan pitää olla näiden "ikäluokkakokemusten" vaikutuksesta jokaiseen mahdolliseen ihmisryhmään: miten tämä vaikuttaa ihmisiin, jotka ovat tulleet uuteen työpaikkaan, jossa eivät ole koskaan päässeet normaaliin sosialisaatioon työkavereiden kanssa? Miten tämä vaikuttaa opiskelijoihin yliopistossa, jotka eivät ole päässeet vielä kertaakaan kokemaan yliopistoa tai ammattikorkeakoulua vapaa-ajan näkökulmasta tai läsnäluennoilla? Miten tämä on vaikuttanut lukiolaisiin, jotka eivät ole saaneet olla koulussa tai ammattikoululaisiin, jotka eivät ole päässeet harjoittelemaan ammattiaan, koska paikat on laitettu kiinni? Miten tämä on vaikuttanut lapsiin ja erityisesti NUORIIN, jotka eivät saa kokea yhteisiä kokemuksia missään?

Tämä kriisi vaikuttaa jokaiseen ihmiseen. Tehohoitopaikkojen takana on ihan valtavaa kärsimystä itsessään, mutta se kärsimys, joka on aiheutettu muille ihmisille niiden vuoksi on aivan mielettömän suuri. Tässä jätettiin nyt tarkoituksella useita vaikutuksia nimeämättä. Huoli pitäisi kohdistaa siihen, että meidän järjestelmän pitää kestää ihmiselämää. Se ihmiselämän kestäminen tarkoittaa sitä, että nuoret saavat olla ja mennä, harrastaa ja kokea. Se tarkoittaa sitä, että ihmiset saavat arjestaan tauon esimerkiksi hallissa tai konsertissa. Se, kuinka monta näistä kokemuksista on demonisoitu ja peruttu kahden vuoden aikana on anteeksiantamatonta - samoin on se tapa, jolla esim. AVI on puhunut näistä aloista. Ravintola-alalle ja tapahtuma-alalle on suoraan sanoen haistateltu päin naamaan ja niiden rajoittamiseen on suhtauduttu kauttaaltaan liian kevyesti. En olisi uskonut sanovani tätä, mutta ilman keskustaa hallituksessa heidän ääntään ei olisi kuullut kukaan. En äänestä keskustaa, mutta onhan tässä nyt ainoat linjansa pitäneet ja ymmärrystä osoittaneet järjestäen siitä puolueesta.

Se suuri kysymys on, onko meidän kohta jo aika olla huolissaan näistä asioista vai koronapotilaista?
On se aika hurjaa ollut, juttelin yksi päivä erään kaverin kaverin kanssa joka on kemian teekkari. Totesi että on se aika kiva homma kandia alkaa väsäillä kun ei ole opiskeluaikana kertaakaan päässyt labraan...

Jos keskusta ei oikeasti hyväksyisi näitä toimia, ei näitä olisi tehty. Mutta taitaa aluehimmelit olla niin tärkeitä...
 

Nemonieminen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Sharks, Isles
Ihan kiva tilanne itellä kun just sain varattua kolmannen rokotteen huomiselle, niin sitten tuli ilmi että koulussa oon altistunut, joten rokote siirtyy ensi viikon maanantaille eli 24.1. Toivottavasti silloin ei oo sama homma.
 

peterra

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Jos keskusta ei oikeasti hyväksyisi näitä toimia, ei näitä olisi tehty. Mutta taitaa aluehimmelit olla niin tärkeitä...

Se on aivan totta. Jossakin määrin minä voin vielä ymmärtää vuoden 2021 toimenpiteet alkuvuodesta sekä 2020 vuoden lopussa. Silloin ei kerta kaikkiaan ollut koronaviruksesta millään lailla riittävää tietoa. 2021 aikana tulivat rokotteet ja nämä ohjelmat saatiin vietyä kansallisesti hyvin tuloksekkaasti läpi. Totta kai pitää ymmärtää sekin, että aikajanan määrittää koronavirus, ei valtio. On selvää, että rajoituksien kanssa on tehty läjäpäin virheitä ja koko pandemian mittakaavassa toimenpiteet ovat olleet aivan liian kovia, eikä ainoastaan Suomessa vaan Euroopassa ylipäätään.

Tieto on lisääntynyt, mutta toimenpiteet eivät ole kehittyneet. Yhteiskunnan erilaiset laajamittaiset sulkutoimet jatkuvat. Kun sitä valmiutta ei ole lähteä pragmaattisesti ratkaisemaan ongelmaa (=looginen vastaus näihin rajoitustoimiin on ollut jo tovin se, että terveydenhuoltoa olisi pitänyt pystyä priorisoimaan ja skaalaamaan jatkuvalla syötöllä.) Nyt nämä toimenpiteet jäivät rokote- ja rajoitusohjelman välimaastoon ja lopputulos nähdään taas edessä. Nyt korjataan vuotavaa venettä ihan ylettömän kalliilla tavalla, joka revitään muutaman alan selkänahasta. On täysin selvää, että todellista poliittista halua ei syntynyt edes syksyllä 2021, koska jäätiin ikään kuin odottamaan sitä seuraavaa aaltoa ja sieltähän se sitten myös tuli.

Minusta tämä on erityisen anteeksiantamatonta montaa ihmistä kohtaan, jota ei vieläkään tämän ajan jälkeen nähdä. Rajoitukset nähdään välttämättöminä ja tarpeellisina, mutta samalla jätetään kertomatta, että meillä jäi tässä välissä hommat tekemättä. Kiuru on kova puhumaan, mutta heikko tekemään. Tekeminen ratkaisee aika paljon enemmän kuin puhuminen. Minäkin olen kova puhumaan gradustani, mutten kovin hyvä sitä tekemään. Jossain vaiheessa tähänkin on tultava muutos.

Nyt on kuitenkin tullut aika kääntää rajoitusvihkon viimeinen sivu kiinni ja avata se sivu, jossa lähdetään toimimaan nykytilanteessa. Valmiuslait ja muut voidaan unohtaa, koska mistään kansallisesta hätätilasta tässä ei ole kyse. Sairaalat selviävät paineesta ja elämä pääsee jatkumaan. Nyt vain pitäisi kohta jo saada takuita siitä, että syyttömien rääkyttäminen parilla alalla saadaan loppumaan. Rajoituksien kynnys on edelleen aivan liian matalalla Suomessa.
 

Andi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, Tappara
Aikamoista itkua OAJ:lta. Taitaa harmittaa, ettei menty STM:n haluamaan etäkouluun. Toki STM:n olisin antanu vaan suosituksen.
Miten pitäisi varautua? 7 kotitestiä per oppilas viikossa vai?

– Kouluissa ei ole varauduttu yhtään mitenkään eikä päiväkodeissa. Erityisesti varhaiskasvatuksessa on nyt jo hurja henkilöstöpula. Tässä mennään hyvin rationaalisesti – koulut ovat auki niin pitkään kuin henkilöstöä riittää, Luukkainen sanoo.

Luukkainen kritisoi viikonloppuna muun muassa sitä, miten pääkaupunkiseudun kunnat ovat päättäneet lopettaa suurimman osan karanteeneista. Helsingissä sekä 11 muussa Uudenmaan kunnassa on päätetty myös vähentää merkittävästi koronatestausta ja tartunnanjäljitystä.

– Tämä on näyttänyt nyt viikon ajan siltä, että koulujen ja päiväkotien osalta ei tehdä enää mitään, että kaikki saavat sairastua, Luukkainen sanoo.

– Valtiovallan suositukset ovat vain suosituksia, ja isossa osassa maata niillä ei näytä olevan mitään vaikutusta. Toisaalta osa suosituksista, esimerkiksi lähikontaktien välttäminen, eivät kouluissa ja päiväkodeissa edes ole mahdollista.


Itke nyt jo joki, Luukkainen! Tämä lasten sairastumisilla ja tartunnan levittämisillä pelottelu on kyllä niin ala-arvoista toimintaa, että oksettaa. Kohtahan täällä pääkaupunkiseudulla on sairastettu niin paljon, että huominen on eilistä parempi. Ja ennen kaikkea turvallisempi.

Jos nyt ei jumalauta osaa katsoa kahta viikkoa pidemmälle, niin on vähän väärässä duunissa. Mars eläkkeelle tämäkin papparainen. Paniikin aika on ohi! Se juna meni jo! Selvittiin hengissä. Vai sekö se on, mikä vituttaa? Elämä jatkuu.
Näihin juttuihin täytyy kuitenkin todeta että onhan se mahdollista varsinkin varhaiskasvatuspuolella että päiväkoteja menee kiinni välillä viikoksi tms. Loppiaisen jälkeen ei viime viikolla tarvinnut olla kuin 2 päivää päiväkodissa ja johan sieltä tuli viestiä että sijaisia ei ole saatavilla enää jos joku sairastuu, ja joudutaan sulkemaan aiemmin. Pyydettiin myös pitämään lapsia kotona tai hakemaan aikaisemmin, mikäli mahdollista. Ei kai noillakaan kaapissa liiemmin reservihenkilöstöä ole?
 

peterra

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
@Andi muuten ottamatta nyt taas laajasti tähän kantaa niin sen verran kuitenkin sanon, että minun päässäni ajatus ei oikein aukene, mitä tällaisen tilanteen "huolehtiminen" asian varsinaisessa merkityksessä auttaa. Jos koronavirustartuntoja yritetään voimatoimin estää niin tämä itsessään luo uuden piikin. Jotenkin joku voisi (jos osaa) näin avuttomalle selittää, että miten on parempi tilanne olla koko kevät ns. löysässä hirressä? Otetaanpa nyt tähän koronan tilalle ajatteluun ihan perinteinen flunssa, jota liikkuu väestössä joka syksy, talvi ja kevät. Miten ihmeessä vuonna 2018 tai 2000 on selvitty missään, kun näitä on ollut joka talvi? Henkilöstö ei ole ekaa kertaa jokaisella alalla tiukoilla henkilöstön riittävyyden kanssa, kun poissaoloja alkaa tulla paljon. Mikä tahansa flunssa voi aiheuttaa sen, että työntekijöitä puuttuu vahvuudesta vaihtelevasti.

Olin vuodesta 2010 vuoteen 2016 töissä vähittäistavarakaupassa. Meille oli ihan normaali tilanne joka hiivatun syksy, että koulujen alkaessa meiltä puuttuu henkilöstön sairastumisina välillä päivän vuoroista yli 50 % tekijöistä. Aina selvittiin pienillä siirroilla, kun yksi siirtyi iltaan ja joku siirtyi vapaalta töihin jne. jne. Se, saimmeko kaikki sovitut työt esim. purut tehtyä - no ei helkutissa saatu. Sinne jäi aina semmonen iso purkusuma, joka sitten purettiin, kun porukkaa saatiin töihin.

Koronavirus on hukannut monien ihmisten suhteellisuuden täysin - kolmesta viiteen päivään menevät poissaolot ovat arkipäivää ihan jokaisessa työpaikassa. Niissä töissä, joissa nyt tehdään laajasti etätöitä, uusi arki on se, että henkilöstöä on käytettävissä enemmän kuin aikaisemmin. Tilanteiden esittäminen yksipuolisesti siten, että kaikki työntekijät vaan loppuvat ja yhteiskunta halvaantuu on minun mielestäni aivan täyttä tuubaa. Jos yhteiskunta halvaantuisikin niin sen on parempi halvaantua kuukaudeksi kerrallaan, koska kuukaudesta selvitään kyllä ihan varmasti. Sen sijaan sen uhkakuvan laajentaminen siten, että monistamme ongelman kestämään useamman kuukauden on minun yläpuolellani. Empiirinen näyttö tukee sitä, että kun kovasti rajoitellaan ja ihmiset sitten saavat jossain vaiheessa sen aamenen eli paikat availlaan niin sitten niitä kontakteja tulee lyhyessä ajassa aivan hervottomasti. Sitten tehdään itse täysin uusi aalto ja se pitää pitkäjänteisesti yhteiskunnallisten toimijoiden tilanteen vaikeana.

Luulen, että opettajien etujärjestöä myös kiinnostaa kovasti opettajien 12 kuukaudelle jaettu palkka, joka tulee yhdeksän kuukauden työstä. Eli opettajat totta kai haluavat tehdä työvelvoitteensa sisään tuon yhdeksän kuukauden puitteissa eivätkä missään nimessä laajentaa työtä esimerkiksi kesälle. Enkä sano sitä, etteikö se kannattaisi, mutta etäkoulua parempia ratkaisuja on myös koululaitokselle.
 

Andi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, Tappara
@Andi muuten ottamatta nyt taas laajasti tähän kantaa niin sen verran kuitenkin sanon, että minun päässäni ajatus ei oikein aukene, mitä tällaisen tilanteen "huolehtiminen" asian varsinaisessa merkityksessä auttaa. Jos koronavirustartuntoja yritetään voimatoimin estää niin tämä itsessään luo uuden piikin. Jotenkin joku voisi (jos osaa) näin avuttomalle selittää, että miten on parempi tilanne olla koko kevät ns. löysässä hirressä? Otetaanpa nyt tähän koronan tilalle ajatteluun ihan perinteinen flunssa, jota liikkuu väestössä joka syksy, talvi ja kevät. Miten ihmeessä vuonna 2018 tai 2000 on selvitty missään, kun näitä on ollut joka talvi? Henkilöstö ei ole ekaa kertaa jokaisella alalla tiukoilla henkilöstön riittävyyden kanssa, kun poissaoloja alkaa tulla paljon. Mikä tahansa flunssa voi aiheuttaa sen, että työntekijöitä puuttuu vahvuudesta vaihtelevasti.

Olin vuodesta 2010 vuoteen 2016 töissä vähittäistavarakaupassa. Meille oli ihan normaali tilanne joka hiivatun syksy, että koulujen alkaessa meiltä puuttuu henkilöstön sairastumisina välillä päivän vuoroista yli 50 % tekijöistä. Aina selvittiin pienillä siirroilla, kun yksi siirtyi iltaan ja joku siirtyi vapaalta töihin jne. jne. Se, saimmeko kaikki sovitut työt esim. purut tehtyä - no ei helkutissa saatu. Sinne jäi aina semmonen iso purkusuma, joka sitten purettiin, kun porukkaa saatiin töihin.

Koronavirus on hukannut monien ihmisten suhteellisuuden täysin - kolmesta viiteen päivään menevät poissaolot ovat arkipäivää ihan jokaisessa työpaikassa. Niissä töissä, joissa nyt tehdään laajasti etätöitä, uusi arki on se, että henkilöstöä on käytettävissä enemmän kuin aikaisemmin. Tilanteiden esittäminen yksipuolisesti siten, että kaikki työntekijät vaan loppuvat ja yhteiskunta halvaantuu on minun mielestäni aivan täyttä tuubaa. Jos yhteiskunta halvaantuisikin niin sen on parempi halvaantua kuukaudeksi kerrallaan, koska kuukaudesta selvitään kyllä ihan varmasti. Sen sijaan sen uhkakuvan laajentaminen siten, että monistamme ongelman kestämään useamman kuukauden on minun yläpuolellani. Empiirinen näyttö tukee sitä, että kun kovasti rajoitellaan ja ihmiset sitten saavat jossain vaiheessa sen aamenen eli paikat availlaan niin sitten niitä kontakteja tulee lyhyessä ajassa aivan hervottomasti. Sitten tehdään itse täysin uusi aalto ja se pitää pitkäjänteisesti yhteiskunnallisten toimijoiden tilanteen vaikeana.

Luulen, että opettajien etujärjestöä myös kiinnostaa kovasti opettajien 12 kuukaudelle jaettu palkka, joka tulee yhdeksän kuukauden työstä. Eli opettajat totta kai haluavat tehdä työvelvoitteensa sisään tuon yhdeksän kuukauden puitteissa eivätkä missään nimessä laajentaa työtä esimerkiksi kesälle. Enkä sano sitä, etteikö se kannattaisi, mutta etäkoulua parempia ratkaisuja on myös koululaitokselle.
En minäkään etäilyä kannata koulujen osalta ja mitä tartuntojen puoleen tulee, niin pitäisin parhaimpana että kaikki rajoitukset purettaisiin ja korona- sekä rokotepasseillakin pyyhittäisiin sitä kuuluisaa. Ei nekään normaaliin elämään kuulu. Tuossa edellisessä vaan viittasin noiden muiden kirjoitusten kautta lähinnä siihen, että en ihmettelisi paikkojen osittain menevän kiinni henkilöstöpulan takia, jos kahdessa päivässä jo loman jälkeen on kriisi päällä.
 

BOL

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Näihin juttuihin täytyy kuitenkin todeta että onhan se mahdollista varsinkin varhaiskasvatuspuolella että päiväkoteja menee kiinni välillä viikoksi tms. Loppiaisen jälkeen ei viime viikolla tarvinnut olla kuin 2 päivää päiväkodissa ja johan sieltä tuli viestiä että sijaisia ei ole saatavilla enää jos joku sairastuu, ja joudutaan sulkemaan aiemmin. Pyydettiin myös pitämään lapsia kotona tai hakemaan aikaisemmin, mikäli mahdollista. Ei kai noillakaan kaapissa liiemmin reservihenkilöstöä ole?
Monet asiat ovat järjestelykysymyksiä. Minulla on itselläni kaksi lasta, jotka ovat olleet päiväkodissa ja kaikenlaista on sattunut. Näitä on sitten lennosta hoidettu ja aina on selvitty. Ja tämä aikana, jolloin kukaan ei tehnyt etätöitä, vaan töihin oli fyysisesti pakko mennä paikalle.

Kysymys on tässäkin verrattain lyhyestä ajasta. Yllättävän monella on mahdollisuus järjestää tilapäisesti lapsenhoito itse, jos tilanne niin vaatii. Kaikilla ei ole, mutta myöskään kaikki päiväkodin opettajat eivät ole samaan aikaan sairaina. Kannattaa myös verkostoitua lasten päiväkotikavereiden vanhempien kanssa ja yrittää sopia, josko lapset voisivat olla yhtenä päivänä yhdessä kodissa ja seuraavana seuraavassa ja yksi vanhempi kerrallaan hoitaa kaikkia lapsia. Itselläni on kokemusta tällaisesta järjestelystä ja voin suositella sitä kaikille. Ensinnäkin, itse pääsee helpommalla, kun lapsilla on seuraa, vaikka niitä lapsia olisi useampikin. Tietysti lapsen ikäkin määrittelee paljon, mutta helpommalla pääsee silti, kun oma lapsi ei vaadi jatkuvaa jakamatonta huomiota ja marise, ettei ole mitään tekemistä. Siellä ne on keskenään päiväkodissakin eikä niitä sielläkään koko ajan leikitetä, vaan aikuiset ohjaavat lapsia leikkimään keskenään.

Voisin kuvitella, että tällainen päiväkotikohtainen poikkeustila olisi noin viikossa ohi. Joo, on paskaa ja hankalaa, mutta asiat pitää osata laittaa mittasuhteisiin. Tässä joutuu nyt kaikki taas sopeutumaan, tavalla tai toisella. Yhtään ei tarvittaisi nyt mitään paniikinlietsontaa mistään, vaan ennemminkin ihan konkreettisia neuvoja, miten toimia, jos tällainen tilanne tulee ja mitä voi tehdä etukäteen.
 

iibor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна, Jokerit
Pitää myös muistaa , että ainakin Helsingissä lastenhoitajapula on jatkunut jo vuodesta 2017 asti eli mistään uudesta ilmiöstä ei ole kyse. Pula myös lastentarhanopettajiata aika jatkuvaa.

Eli ei tätäkään nyt oikein täysin koronan syyksi saa.
 

Andi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, Tappara
Monet asiat ovat järjestelykysymyksiä. Minulla on itselläni kaksi lasta, jotka ovat olleet päiväkodissa ja kaikenlaista on sattunut. Näitä on sitten lennosta hoidettu ja aina on selvitty. Ja tämä aikana, jolloin kukaan ei tehnyt etätöitä, vaan töihin oli fyysisesti pakko mennä paikalle.

Kysymys on tässäkin verrattain lyhyestä ajasta. Yllättävän monella on mahdollisuus järjestää tilapäisesti lapsenhoito itse, jos tilanne niin vaatii. Kaikilla ei ole, mutta myöskään kaikki päiväkodin opettajat eivät ole samaan aikaan sairaina. Kannattaa myös verkostoitua lasten päiväkotikavereiden vanhempien kanssa ja yrittää sopia, josko lapset voisivat olla yhtenä päivänä yhdessä kodissa ja seuraavana seuraavassa ja yksi vanhempi kerrallaan hoitaa kaikkia lapsia. Itselläni on kokemusta tällaisesta järjestelystä ja voin suositella sitä kaikille. Ensinnäkin, itse pääsee helpommalla, kun lapsilla on seuraa, vaikka niitä lapsia olisi useampikin. Tietysti lapsen ikäkin määrittelee paljon, mutta helpommalla pääsee silti, kun oma lapsi ei vaadi jatkuvaa jakamatonta huomiota ja marise, ettei ole mitään tekemistä. Siellä ne on keskenään päiväkodissakin eikä niitä sielläkään koko ajan leikitetä, vaan aikuiset ohjaavat lapsia leikkimään keskenään.

Voisin kuvitella, että tällainen päiväkotikohtainen poikkeustila olisi noin viikossa ohi. Joo, on paskaa ja hankalaa, mutta asiat pitää osata laittaa mittasuhteisiin. Tässä joutuu nyt kaikki taas sopeutumaan, tavalla tai toisella. Yhtään ei tarvittaisi nyt mitään paniikinlietsontaa mistään, vaan ennemminkin ihan konkreettisia neuvoja, miten toimia, jos tällainen tilanne tulee ja mitä voi tehdä etukäteen.
Niinhän minäkin sanoin että ehkä se noin sen viikon kestää, mutta ylipäänsä en ihmettele että niitä tulisi. Lähinnä itsestäänselvyys. Meilläkin hyvät valmiudet hoitaa tarvittaessa etätöissä muksuja kotona, mutta onhan tuo vähän helpompaa työntekokin jos ei lapset huuda toiseen korvaan ja emäntä toiseen.
Pitää myös muistaa , että ainakin Helsingissä lastenhoitajapula on jatkunut jo vuodesta 2017 asti eli mistään uudesta ilmiöstä ei ole kyse. Pula myös lastentarhanopettajiata aika jatkuvaa.

Eli ei tätäkään nyt oikein täysin koronan syyksi saa.
Ei todellakaan syy. Korona vaan korostaa asiaa.
 

Normandia

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, TuTo
Ihan hyvä pointti mahdollisesta valmiuslaista.

Valmiuslain käyttöönottamisen hyödyt olisivat rajalliset, koska sillä ei saada maahan yhtään lisää henkilöstöä terveydenhuoltoon.


– En ole yhtään vakuuttunut, että me kuitenkaan tarvitaan valmiuslakia.

 

Normandia

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, TuTo
Päijät-Hämeessä eiliselle 271 tartunta. 10.1. todettiin 273 tartuntaa 9.1. päivälle.

Tartunnat 7pv:n mittarilla 12% nousussa.

Sairaalahoidossa 23, joista teholla 1. Perjantaina oli 25 sairaalahoidossa, joista teholla 1.
2 potilasta siis pudotusta.

 

Skeletor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, urheilullisesti avoin sarja

Normandia

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, TuTo
Eiköhän Suomessa siirrytä rajoituksista melko suoraan kaikille avoimeen aikaan. Koronapassi on kovasti vastatuulessa. Sekä oikeudellisesti että lääketieteellisesti.

Muutama poiminta tästä uutisesta.

Oikeuskansleri: Sääntely muuttuisi vieläkin monimutkaisemmaksi​


Aikaisempaa laajempaa keinovalikoimaa ei ole juurikaan perusteltu. Sääntelyn tarpeellisuus ja käytännön toimeenpano sekä siten myös sen valtiosääntöoikeudellinen hyväksyttävyys ja oikeasuhtaisuus jää suurelta osin epäselväksi.

– Lakiehdotus on vielä niin keskeneräinen ja perustelut kokonaisuutena niin puutteelliset, että hallituksen esitys ei tässä vaiheessa täytä eduskunnalle annettavan esityksen vaatimuksia, sanotaan lausunnossa.
 

Normandia

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, TuTo
OYS:ssa 14 sairaalahoidossa. Perjantaina taisi olla 12.
Joitain päiviä sitten oli vielä 25, eli pahimmista talven lukemista tultu kivasti alaspäin.

 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös