Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

  • 7 305 776
  • 76 625

aave

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lahden Pelicans
Joo ilmeisesti tosiaan suunnitellut rajoitukset eivät perustu suoraan lukuihin vaan asiantuntijalausuntoihin. Jossain eilisessä tiedotustilaisuudessa sanottiin, että päätökset siitä mihin rajoitukset ohjautuvat pohjautuvat tähän:
Arvio tapahtumien ja kokoontumisten koronavirukseen liittyvästä riskistä - THL

Tämä tilannekuva oli Betaa tai Deltaa varten tehty. Tämä on siis auttamatta vanhentunut.

Nyt vastassa on ihan eri tartuttavuudella oleva tauti - itse asiassa nopeampi kuin tuhkarokko. Luulisi, että siihen pätee eri säännöt, mutta mistä minä tiedän näistä.
 

Rontti

Jäsen
Suosikkijoukkue
paska kiekko
Sanoisin, että kannattaa olla kattava matkavakuutus olemassa. Ja ei välttämättä kannata matkustaa mihinkään itäeuroopan loukkoihin, jossa ei ole kunnollista sairaanhoitoa tarjolla.

Tosin omikron on tämänkin muuttanut, eihän tuo päivän kuume kenenkään lomaa keskeytä.
Kysymys ei siis ollut siitä, että sairastuisi niin, että tarvitsee edes mitään hoitoa vaan siitä, että kuinka asiaan suhtaudutaan siellä paikallisella tasolla ajatellen esim. sitä paluumatkaa. Ei se matkavakuutus näistä karanteeneista sun muista vapauta enkä tiedä edes ketään, joka ilman vakuutusta matkustelisi.

Onhan lehdistä saanut lukea tartunnan saaneista matkailijoista, joilla ongelmia on syntynyt monenkin asian suhteen. Tietysti aina voi soittaa karpolle tai iltikselle.

Lähipiirissäni on todennäköisesti tuon omikronin sairastanut kaksi parikymppistä, jotka olivat viikon verran kuumeessa sängyssä kumpainenkin ja suurin osa kavereistaan samoin, mutta nämä olivat varmaan harvinaisen kipeitä sitten. Kyllähän tuossa jonkin verran ylimääräistä jänskätystä olisi voinut tulla, jos paluumatka joltain reisulta olisi osunut tuohon kohtaan. Ja eipä silti, parinkin päivän kuume kyllä keskeyttäisi minun lomani tyystin normilenssussakin ja onhan niitä joskus sattunutkin, eipä siinä mitään.
 

Ramchester

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS & Blackhawks
Kyllä tämä on vähän hyvän maun vastaista toivoa vanhojen ihmisten kuolemaa.

Ja tämän lisäksi oletus nuorempien sukupolvien fiksummasta äänestyskäyttäytymisestä on se suurempi virhearvio. Kyllä ne ohisalot, karit ja suomelat on äänestetty valtaan ihan nuorison toimesta. Ja tuo vihertaistolaisuus vaan kasvaa, kun suuret ikäryhmät poistuvat.


Jos tuon valmiuslain käyttöönoton tarkoitus on pakottaa ihmisiä töihin, niin en sitä kovin edistyksellisenäkään pitäisi. Enemmänkin silkkaa Neuvostoliittoa, mutta siellähän ne sosialismin ja tämän hallituksen ideologian juuret ovat.
Mahtaa olla hoitajan motivaatio huipussaan töihin pakotettuna.

Nämä ovat näitä ammatinvalintakysymyksiä. Suomessa on aloja, joissa voidaan pakottaa töihin. Jos ei halua sellaiselle alalle, niin aina voi koittaa mennä töihin vaikka kuljetusalalle. Siellä voi lakkoilla vaikka kaikkien puolesta…
 

Normandia

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, TuTo
Onneksi on PeV, joka antaa lausunnon mahdollisen valmiuslain käyttöönotosta. Vaatii ihan järjettömästi oikeusoppineiden puoltoja ja lausuntoja, että menee läpi. Monia viikkoja menee vielä mahdolliseen valmiuslaki.
Onneksi STM:n mielivaltaisuuteen on puututtu ja muutki on alkanu heräämään hallituksesta. Onneksi tosiaan hallinto-oikeudetkin on herännyt.
 

oiler99

Jäsen
Suosikkijoukkue
Edmonton Oilers, Raahe-Kiekko, Oulun Kärpät, ManU
Spekulaatioitahan nämä ovat, mutta minusta valmiuslain valmistelu ei kerro mitään mahdollisista rajoituspuruista. Syksyn perusteella Marin haluaa purkaa rajoituksia heti kun se on mahdollista. Kiuru siirretään sivuun ja Marin esiintyy vapauttavana pääministerinä, näin turvataan äänestäjien suosio.

Kiuru on siinä vaiheessa muutenkin pois pelistä, kun jää helmikuun lopussa äitiyslomalle. Se on sitten eri asia, miten Kiurun korvaajalla sujuu yhteistyö hallituskumppanien kanssa. Varsinkin jos se on Aki Linden. Pistääkö hallitukselle ja pääministerille hanttiin jos/kun rajoituksia puretaan.
 
Viimeksi muokattu:

Creed Bratton

Jäsen
Suosikkijoukkue
...
Kysymys ei siis ollut siitä, että sairastuisi niin, että tarvitsee edes mitään hoitoa vaan siitä, että kuinka asiaan suhtaudutaan siellä paikallisella tasolla ajatellen esim. sitä paluumatkaa. Ei se matkavakuutus näistä karanteeneista sun muista vapauta enkä tiedä edes ketään, joka ilman vakuutusta matkustelisi.

Onhan lehdistä saanut lukea tartunnan saaneista matkailijoista, joilla ongelmia on syntynyt monenkin asian suhteen. Tietysti aina voi soittaa karpolle tai iltikselle.

Lähipiirissäni on todennäköisesti tuon omikronin sairastanut kaksi parikymppistä, jotka olivat viikon verran kuumeessa sängyssä kumpainenkin ja suurin osa kavereistaan samoin, mutta nämä olivat varmaan harvinaisen kipeitä sitten. Kyllähän tuossa jonkin verran ylimääräistä jänskätystä olisi voinut tulla, jos paluumatka joltain reisulta olisi osunut tuohon kohtaan. Ja eipä silti, parinkin päivän kuume kyllä keskeyttäisi minun lomani tyystin normilenssussakin ja onhan niitä joskus sattunutkin, eipä siinä mitään.

No riippuu ihan maasta. Me oltiin marraskuussa Dubaissa ja vähän mietitytti jos siellä olisi koronan saanut. Tytöllä nousi kuume, mutta siellä paikallinen sairaala ei edes sanalla maininnut covidia vaan tutki ja saatiin diagnoosi rs-virus.

Me itse sairastettiin päivän kuumeilulla omikron ja yli kymmenellä tutulla ollut vastaavat tai lievemmät oireet.

Btw saatiin vanhempina tuosta rs-viruksesta huomattavasti pahemmat oireet kuin omikronista…
 

kiwipilot

Jäsen
Onneksi on PeV, joka antaa lausunnon mahdollisen valmiuslain käyttöönotosta. Vaatii ihan järjettömästi oikeusoppineiden puoltoja ja lausuntoja, että menee läpi. Monia viikkoja menee vielä mahdolliseen valmiuslaki.
Onneksi STM:n mielivaltaisuuteen on puututtu ja muutki on alkanu herämään. Onneksi tosiaan hallinto-oikeudetkin on herännyt.

Optmistina uskon, että siinä vaiheessa kun valmiuslakia pitäisi alkaa saattamaan voimaan ollaan oikeasti sellaisessa tilanteessa että sitä ei tarvita. Ei senpuoleen, ei sitä tarvita nytkään.
 

Normandia

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, TuTo
Toisaalta on iso kysymys, mitä tehdään jos tulee se paljon puhuttu hoitajapula. Turhien karanteenien poisto ja lyhentäminen on jo hyvä toimi kunnilta, tähän akuuttiin ongelmaan. Saa nähdä, millaiseen hoitajakatoon tämä sote-alan rokotepakko ajaa. Vaikka siellä taisi olla se takaportti, että pakottavassa tilanteessa voidaan ottaa ei-rokotettuja töihin.
 

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings
Onhan se mukavaa jos hallitus ennakoi mahdollisesti huonompia aikoja valmiuslain käyttöönoton pohtimisella, mutta voisivat käyttää energiaansa esimerkiksi rokotepassin kuntoon hoitamiseen.
 

Rontti

Jäsen
Suosikkijoukkue
paska kiekko
No riippuu ihan maasta. Me oltiin marraskuussa Dubaissa ja vähän mietitytti jos siellä olisi koronan saanut. Tytöllä nousi kuume, mutta siellä paikallinen sairaala ei edes sanalla maininnut covidia vaan tutki ja saatiin diagnoosi rs-virus.

Me itse sairastettiin päivän kuumeilulla omikron ja yli kymmenellä tutulla ollut vastaavat tai lievemmät oireet.

Btw saatiin vanhempina tuosta rs-viruksesta huomattavasti pahemmat oireet kuin omikronista…
No riippuu tietenkin maasta ja kokemuksiahan kyselinkin. Jokainen tekee sitten omat johtopäätöksensä riskien tasoista ja siitä sitten matkustuspäätöksensä.

Kiva juttu, että selvisitte vähällä eikä tuo viikon kuumeilukaan kauhealta kuulosta, mutta kysymys oli siis siitä kuinka toisaalla suhtaudutaan nimenomaan koronavirustartunnan saaneisiin. Dubaissa on varmaankin hyvät tohtorit, kun löysivät heti rs:n, hyvä teille.

Ymmärrän kyllä, että tietojen perusteella omikron on keskimääräisesti lievempi kuin aiemmat variantit, mutta en sen varaan lähtisi mitään laskemaan henkilökohtaisella tasolla. Toki jokainen on vapaa tekemään mitä itse järkeväksi näkee.
 

Raid76

Jäsen
Suosikkijoukkue
ÄSSÄT #97, Savinainen, Ruudut ja Ässien sylkykupit
Toisaalta on iso kysymys, mitä tehdään jos tulee se paljon puhuttu hoitajapula. Turhien karanteenien poisto ja lyhentäminen on jo hyvä toimi kunnilta, tähän akuuttiin ongelmaan. Saa nähdä, millaiseen hoitajakatoon tämä sote-alan rokotepakko ajaa. Vaikka siellä taisi olla se takaportti, että pakottavassa tilanteessa voidaan ottaa ei-rokotettuja töihin.
Ottamatta muuhun kantaa niin hoitajapulahan meillä on ollut jo vuosia. Pandemia nyt vaan näyttää mihin se konkreettisesti voi johtaa.

Esimerkki mikä ei liity edes koronaan. Emännän osastolla eilen 2 sairaspoissaoloa. Kaksi hoitajaa aamusta jäi iltavuoroon perään. Kolmas sairaspoissaolo tuli tänään ja paketti hajoaa. Tämä siis vuodeosastolla. Kamala edes ajatella, jos siellä useampi sairastuisi koronaan ja poissaolojen määrä vaikka tuplaantuisi.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Britanniassa on tapahtunut melkoinen muutos hyvin lyhyessä ajassa. Tartunnat ovat liukuvalla seitsemän päivän keskiarvolla mitattuna pudonneet huipuista jo kolmanneksen, ja vain kymmenessä päivässä.

Tanskassa kasvu on hidastunut, ja nyt ollaan heiluntavaiheessa, josta ei oikein pysty sanomaan vielä, että ollaanko kohtapuoleen siirtymässä myös laskuvaiheeseen, vai mitä tapahtuu.

Etelä-Afrikka on tilastollisesti ollut jo melko pitkään laskuvaiheessa rankan omikron-aaltonsa jälkeen. Jännästi kuitenkin kuolemat ovat maassa kasvussa, ja jos vertailukohtana käytetään kahden viikon takaista ilmaantuvuutta, niin kuolemia tulee nyt tuplasti enemmän kuin omikron-aallon nousuvaiheessa ilmoitettiin vastaavilla tartuntamäärillä.

Keksin itse kaksi vaihtoehtoa selittämään tätä. Joko tartuntoja on maassa edelleen paljon, mutta ne eivät päädy tilastoihin. Tai sitten maassa tilastoitiin kuolemista nousuvaiheen aikana vain osa, ja näitä palautetaan nyt viiveellä tilastoihin.
 

Creed Bratton

Jäsen
Suosikkijoukkue
...
No riippuu tietenkin maasta ja kokemuksiahan kyselinkin. Jokainen tekee sitten omat johtopäätöksensä riskien tasoista ja siitä sitten matkustuspäätöksensä.

Kiva juttu, että selvisitte vähällä eikä tuo viikon kuumeilukaan kauhealta kuulosta, mutta kysymys oli siis siitä kuinka toisaalla suhtaudutaan nimenomaan koronavirustartunnan saaneisiin. Dubaissa on varmaankin hyvät tohtorit, kun löysivät heti rs:n, hyvä teille.

Ymmärrän kyllä, että tietojen perusteella omikron on keskimääräisesti lievempi kuin aiemmat variantit, mutta en sen varaan lähtisi mitään laskemaan henkilökohtaisella tasolla. Toki jokainen on vapaa tekemään mitä itse järkeväksi näkee.

Riskien arvioimistahan tuo on. En itse lähtisi nykyisillä rajoituksilla Thaimaahan, jos olisi riski jäädä johonkin lentokenttähotellikaranteeniin 2 viikoksi.

Ja helppo tässä on itse perusterveenä 36-vuotiaana matkustaa, ymmärrän hyvin jos riskiryhmäläisenä ei nappaa matkustaa.
 

Malkkinen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pittsburgh Penguins
Esimerkki mikä ei liity edes koronaan. Emännän osastolla eilen 2 sairaspoissaoloa. Kaksi hoitajaa aamusta jäi iltavuoroon perään. Kolmas sairaspoissaolo tuli tänään ja paketti hajoaa. Tämä siis vuodeosastolla. Kamala edes ajatella, jos siellä useampi sairastuisi koronaan ja poissaolojen määrä vaikka tuplaantuisi.
Meillä täällä vanhusten palvelutalossa lopetti eilen yksi pitkäaikainen työntekijä. Siinä sitten annettiin kukkasia ja toivotettiin hyvää jatkoa ja tsemppiä tuleviin haasteisiin. Ne jotka eivät olleet paikalla, voivat ne tsempit antaa nyt viikonloppuna ihan henkilökohtaisesti, koska kyseinen henkilö tulee paikkaamaan poissaoloja. Ei hän nyt sitten kovin pitkälle päässyt.
 

Normandia

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, TuTo
Onneksi rokotuksia on saatua vauhditettua ja nyt annetaan jo noin 400 000-500 000 3.rokotusta viikosta.
Pointsit STM:lle, että sai vihdoin työterveyshuollot rokotustalkoisiin mukaan. Hyvä myös, että THL:n lähtökohtana tulevissa koronasuunnitelmissa on, että Omikron on lievä ja aiheuttaa paljon vähemmän sairaalapotilaita kuin muut variantit.

Tässä vielä muutama poiminta nykyisestä THL:n arviosta. Tiistaina saadaan siis uusi arvio THL:n osalta koronan kehityksestä.

THL:n asiantuntijat esittelivät sairaanhoidon mahdollista taakkaa koronaministeriryhmälle perjantaina. Laskelmat ovat vielä hyvin alustavia.

Laskelmien lähtökohtana on, että omikronmuunnos ei aiheuta erikoissairaanhoitoa vaativaa tautia yhtä usein kuin deltamuunnos. Vänskä kertoo, että Norjasta tulleiden tietojen mukaan näyttää siltä, että omikron aiheuttaisi noin 70 prosenttia harvemmin vakavamman taudin kuin delta.

Toinen lähtökohta on, että rokotukset vähentävät erikoissairaanhoidon tarvetta. Tästä on kertynyt jo tietoa ulkomailta ja Suomestakin alustavaa tietoa jo on.

HS uutisoi torstaina, että tehohoitojaksoista huomattava osuus on ollut tammikuussa aiempaa lyhyempiä.

 

Randall Flagg

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ad infinitum ad nauseam
Ihan vilpittömästi en halua että Kiurun johtama ministeriö pääsee sumuttamaan yhtään mitään ekstraa valmiuslain varjolla läpi. Ei yhtään lisävaltuuksia tai mahdollisuuksia kusettamalla edes yrittää mitään.

Kyllä, pidän ihmistä joka ministerinä virkavastuulla valehtelee tälle kansalle saadakseen henkilökohtaisen tahtonsa läpi mielipuolena. Tämä valehtelu kun ei enää ole enää edes mielipideasia vaan fakta.
Mielipuolisia tuollaiset kirjoitukset noilla argumenteilla leimata joku mielipuoleksi.

Hyvin sopivat nuo ajatukset siihen, että pandemian kestäessä aina vaan vastustus henkilöityy ja keskittyy avainministereihin ja osaan julkisuudessa pyöriviin asiantuntoihin. Näkyy selvästi ajattelun muutos pandemian alusta. Alussa vastustettiin tautia, nyt joitain henkilöitä, noin karrikoiden.

Aivan (ja erityisesti) kun pandemian hoidossa(kaan) olisi vain oikeita ja vääriä vastauksia.
 

Normandia

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, TuTo
Ihanku HUS:n sairaalamäärät olisi hieman laskussa. Ruotsalainen taisi jossain vaiheessa puhua, että pelkästään HUS:n sairaalaloissa 155 vuodeosastolla. Tehomäärä taisi jossain vaiheessa olla 22-25 HUS:n sairaalaloissa, eli pientä laskua, jos muistan oikein. Eli vielä ei erotella covid potilaita ja ei covid potilaita, mutta THL:ä kerää jo tietoja näistä sairaanhoitopiireiltä. Kun tiedot saadaan luotettavasti kerättyä, THL:ä alkaa jossain muodossa pian rekisteröimään näitä eriteltyjä sairaalalukuja.

HUS kertoi alkuviikosta, että sivulöydösten osuus on noin 20 prosenttia. Nyt osuus on noussut edelleen.

– Tällä hetkellä 28 prosenttia on pääasiassa jonkun muun syyn vuoksi, kertoo vt. johtajaylilääkäri Veli-Matti Ulander MTV Uutisille.

HUSin vuodeosastoilla on tällä hetkellä 126 koronapotilasta. Heistä tehohoidossa on 19.

– Teholla korona on lähes aina pääsyynä, Ulander sanoo.

Sosiaali- ja terveysministeriön (STM) mukaan koko maassa tehohoidossa olevista koronapotilasta noin 15 prosentilla ensisijainen tehohoidon syy on jokin muu kuin korona.

THL ei toistaiseksi erittele sivulöydöksiä​

THL raportoi koko maassa sairaaloissa olevien koronapotilaiden määrät perustuen sairaanhoitopiirien ilmoittamiin tietoihin.
Myöskään THL:n raportointiin ei toistaiseksi ole tulossa muutosta.

– Kyseistä eriteltyä tietoa kuitenkin jo kerätään sairaanhoitopiireiltä. Kun olemme saaneet luotettavasti koostettua tietoa valtakunnallisella tasolla, tulee THL siitä jatkossa raportoimaan jossain muodossa. Tarkkaa aikataulua emme vielä osaa sanoa, MTV Uutisille kerrotaan THL:n viestinnästä.


 
Suosikkijoukkue
Colorado, Toronto, sympatiat Krakenille
Ihanku HUS:n sairaalamäärät olisi hieman laskussa.
Jos Briteissä ja Tanskassa ollaan aikuisten oikeasti käännytty laskuun, sen pitäisi tapahtua nyt myös HUS-alueella. Tartuntojen raketointi alkoi käytännössä samoihin aikoihin, eli tämä "kaksi viikkoa jäljessä" -mantra ei koske meidän tiheimmin asuttua aluetta. Mutta tietysti muutama muttuja tuossa matkalla on.
 

Raid76

Jäsen
Suosikkijoukkue
ÄSSÄT #97, Savinainen, Ruudut ja Ässien sylkykupit
Meillä täällä vanhusten palvelutalossa lopetti eilen yksi pitkäaikainen työntekijä. Siinä sitten annettiin kukkasia ja toivotettiin hyvää jatkoa ja tsemppiä tuleviin haasteisiin. Ne jotka eivät olleet paikalla, voivat ne tsempit antaa nyt viikonloppuna ihan henkilökohtaisesti, koska kyseinen henkilö tulee paikkaamaan poissaoloja. Ei hän nyt sitten kovin pitkälle päässyt.
Tässä nyt konkreettinen esimerkki missä mennään. Kyllä se terveydenhuollon kantokyky on vaarassa ja osin vaarantunut, MUTTA siinä rajalla on monessa paikassa painettu jo kauan ennen pandemiaa.

Pandemia on nyt konkreettinen syy, että se ylittää uutiskynnykset ja ratkaisuja mietitään. Se minkä takia tässä ollaan, ei ole mitenkään pandemian syy. Toivottavasti opitaan, itse en jaksa siihen uskoa.
 

Normandia

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, TuTo
Jos Briteissä ja Tanskassa ollaan aikuisten oikeasti käännytty laskuun, sen pitäisi tapahtua nyt myös HUS-alueella. Tartuntojen raketointi alkoi käytännössä samoihin aikoihin, eli tämä "kaksi viikkoa jäljessä" -mantra ei koske meidän tiheimmin asuttua aluetta. Mutta tietysti muutama muttuja tuossa matkalla on.
Joo. Itseki uskon, että pikkuhiljaa alkaa sairaalamäärät laskea.
 

oiler99

Jäsen
Suosikkijoukkue
Edmonton Oilers, Raahe-Kiekko, Oulun Kärpät, ManU

adolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat & Haminan Palloilijat
Heh. Nyt se sitten kävi, että joku random asiakas rupesi kuulustelemaan ruokakaupassa, että miksen pidä maskia.

Pitkään siinä menikin.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös