Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

  • 9 299 812
  • 81 154

Via Dolorosa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
No @kiwipilot fantasioi yli kahdeksankymmppisten joukkokuolemista. Niin metsä vastaa kuin sinne huudetaan.

Itse fantasioin Kiwipilotin kuolemasta. En siksi minkäikäinen hän on vaan minkälainen hän on.

Varmaan saan bannit tästä kommentista, mutta toivottavasti Kiwipilotin bannit on tuhatkertaiset koska itse puhuin vain yhdestä, hän tuhansista.
kiwipilot ei missään vaiheessa fantasioinut yhdenkään kuolemasta, eikö missään vaiheessa ole mitään sellaista sanonut.

Enemmän tämä viesti kertoo sinun henkisestä tasosta, josta ainakin minä olisin huolissani.

Minun palstahistoriani oksettavin viesti, mitä ikinä olen lukenut. Toivottavasti lennät isoista ovista pihalle ja mahd. pian.

Hyi vittu!
 

jiihoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Espoon Blues
Kannattaisiko kolmesti rokotetun sairastaa koronatauti alta pois superimmuniteetin saavuttamiseksi? Husin Järvinen: ”En voi mitenkään suositella itsensä sairastuttamista”
Koronavirus | Kannattaisiko kolmesti rokotetun sairastaa koronatauti alta pois superimmuniteetin saavuttamiseksi? Husin Järvinen: ”En voi mitenkään suositella itsensä sairastuttamista”

Hesari kirjoittaa aiheesta, jota olen itse pohtinut viime päivät potiessani rokotettuna lievää koronaa.

Aika odotetut vastaukset Järviseltä ja Kanteleelta. Terveydenhuollon ammattilaisen etiikka ei vain anna kovin helposti myöten sanoa, että sairastuttakaa itsenne, koska asiaan liittyy aina riskejä. Yksilön kannalta ehkä pieniä sellasia tässä tapauksessa, mutta se todellinen riski piilee juuri tuossa yhteisön riskissä. Eli taltutat ja sairastutat vahingossa samalla jonkun riskiryhmäläisen tai rokottamattoman. Ja toisena tuo, että jos aletaan vetämään ihan todellisia koronabileitä, niin liian moni voi olla samaan aikaan sairaana, mikä voi halvauttaa terveydenhuollon sekä yhteiskunnan muutkin palvelut.

Yksilön kannalta tuossa mielestäni kuitenkin on logiikkaa. Jos esim olisit etätyöläinen ja voisit olla pyörimättä muualla viikon verran ja tilata ruoat kotiovelle, niin miksipä ei ottaisi vääjämätöntä silloin kun rokotesuoja on korkeimmillaan ja variantti lievä. Eihän se tästä saatu immuniteettikaan toki loputtomiin kestä, mutta jonkun aikaa kuitenkin.

Ja puoltaahan Järvinekin lopulta osin yksilön näkökulmasta tätä ajattelua siten, että lievä altistuminen ilman tartuntaa voisi toimia.

”Jos ajatellaan puhtaan teoreettisesti, kolmannen rokotteen saaneiden olisi ehkä viisainta altistua koronalle lievästi. Niin että vasta-aineita alkaa kehittyä, mutta tartuntaa ei synny”, Järvinen toteaa.

Mutta miten tämän sitten käytännössä tekisi, se onkin sitten vaikeampi kysymys.”


Vähän aiheen vierestä on hauska huomata Järvisen näkemysero sairastumiseen nyt ja silloin koronataipaleen alussa, jolloin hän vielä näki että porukka, joka ei ole erityisen altis koronan vaaroille, pitäisi saada sairastamaan laumasuojan saamiseksi:) Toki tällöin myös oletukset tulevasta olivat ihan eri pohjalla kuin tänä päivänä eikä ollut mitään rokotteita vielä pelissä.
 

topdog

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hifk
Ei taida 2 kotitestiä per viikko riittää mihinkään. Vaadin 2 kotitestiä per päivä koululaisille että uskaltaa päästää lapset kouluun.


Ps. Ei noussut paskamyrskyä kun ilmoitin kouluun, että poika ei käytä jatkossa maskia kun tulee päänsärkyä. Tosin luokkakaverit olivat ihmetelleet miksi saa olla ilman maskia.
 
K

kiwipilot

En nyt tuohon lähtisi mutta palstan linja tuli näytettyä kun modet liputti asianmukaiseksi keskusteluksi erään rokotekriitikon eksplisiittiset toiveet vanhojen ja sairaiden kuolemisesta. Kyllä niitä oman elämänsä rodunjalostajia on maailma täynnä, valitettavasti.

@kiwipilot viesti ei sentään ihan samaa sävyä ollut.
No en tässä kenenkään kuolemaa toivonut, pohdin vain sitä millaiset vaikutukset olisi em. skenaariossa ollut tuleville sukupolville. Kalliiksi tämä on käynyt ja kyllä, elämälle voidaan laskea hinta. Ja sitä tehdään jatkuvasti sairaanhoidossa. Tätä menoa on pakko priorisoida ja tässä maksajina eivät saa olla lapset ja nuoret, niin inhimillisistä kuin taloudellisista syistäkin.
 
K

kiwipilot

No @kiwipilot fantasioi yli kahdeksankymmppisten joukkokuolemista. Niin metsä vastaa kuin sinne huudetaan.

Itse fantasioin Kiwipilotin kuolemasta. En siksi minkäikäinen hän on vaan minkälainen hän on.

Varmaan saan bannit tästä kommentista, mutta toivottavasti Kiwipilotin bannit on tuhatkertaiset koska itse puhuin vain yhdestä, hän tuhansista.
Ajatteleppa arvon Jakedeus: mä voin olla se henkilö - tosin mahdollisuus siihen että kohdataan on hyvin pieni - joka pitää sinutkin elossa jos paska lentää kohdallasi tuulettimeen.

Oliko sulla muuten jotain uskistaustaa? Vai sekoitanko johonkin toiseen nimimerkkiin?
 
Viimeksi muokannut ylläpidon jäsen:

oiler99

Jäsen
Suosikkijoukkue
Edmonton Oilers, Raahe-Kiekko, Oulun Kärpät, ManU

Onhan tämä aika surkuhupaisaa, että muissa Pohjoismaissa lievennetään rajoituksia ja Suomessa mietitään valmiuslain käyttöön ottoa. Kyllä me ollaan melkoinen takapajula.
 
K

kiwipilot

Alla olevan voi ymmärtää vain yhdellä tavalla.

Jos näin olisi käynyt, niin toivon että kymmentuhannen kuolleen joukossa olisi ollut Kiwipilotin vanhemmat.

Koitahan rauhoittua hyvä mies, vähän on maanista menoa nyt. Ja pahoittelut jos ja kun ymmärrät vain yhdellä tavalla tuon viestini, ei tässä tarkoituksena ollut millään fantasioida tai toivoa kenenkään kuolemaa. Pohtia vain mitä jostain Super worst case -skenaariosta olisi seurannut pitkässä juoksussa.

Onneksi työ ja elämä on karaistanut sen verran että tuollaiset pikku tölväisyt eivät enää pahemmin hetkauta.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät

Onhan tämä aika surkuhupaisaa, että muissa Pohjoismaissa lievennetään rajoituksia ja Suomessa mietitään valmiuslain käyttöön ottoa. Kyllä me ollaan melkoinen takapajula.

Kyllä, me ollaan takapajula, omikron viruskin tuli Suomeen parin viikon viiveellä. Noin kuukauden päästä täälläkin puretaan rajoituksia isosti.
 

Pottakameli

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Sanotaan nyt sinullekin, että sinä et tule "kundi" reissuun lähtemään pitkiin pitkiin aikoihin. Ja se on hyvä niin.

Mitenkään asiasta mitään ymmärtämättä, mutta omalta työpaikalta ainakin pari tyyppiä plus eläkkeelle jäänyt työntekijä ovat tällä hetkellä Espanjassa ja moni muukin näyttäisi olevan sielläpäin.

Ei kai sitä ennen lomia oikein voi lähteäkään ja en tiedä tämän nimimerkin lomasuunnitelmia, mutta vähän tylyä lähteä toisen mahdollisia suunnitelmia torppaamaan ilman mitään syytä. Sanoisin jopa että ilkeää touhua.
 

heavy

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK

Onhan tämä aika surkuhupaisaa, että muissa Pohjoismaissa lievennetään rajoituksia ja Suomessa mietitään valmiuslain käyttöön ottoa. Kyllä me ollaan melkoinen takapajula.
Eli olisimmeko mielestäsi edistyksen airut jos ei ole valmiuslaki käytössä ja sitten esimerkiksi Tehy aloittaa sairaanhoitajien lakon? Sairaat jätetään vain hoitamatta?
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Koitahan rauhoittua hyvä mies, vähän on maanista menoa nyt. Ja pahoittelut jos ja kun ymmärrät vain yhdellä tavalla tuon viestini, ei tässä tarkoituksena ollut millään fantasioida tai toivoa kenenkään kuolemaa. Pohtia vain mitä jostain Super worst case -skenaariosta olisi seurannut pitkässä juoksussa.

"Joskus mietin millaisen palveluksen tämä virus olisikaan tehnyt tuleville sukupolville jos tuolta väestöpyramidin yläpäästä olisikin leikkattu kertalaakista sellainen 100 000:n verran kestävyysvajetta."

Vaikea tuota tummennettua on muuten kuin positiivisena toiveena ymmärtää.
 

BigRedCat

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
No en tässä kenenkään kuolemaa toivonut, pohdin vain sitä millaiset vaikutukset olisi em. skenaariossa ollut tuleville sukupolville. Kalliiksi tämä on käynyt ja kyllä, elämälle voidaan laskea hinta. Ja sitä tehdään jatkuvasti sairaanhoidossa. Tätä menoa on pakko priorisoida ja tässä maksajina eivät saa olla lapset ja nuoret, niin inhimillisistä kuin taloudellisista syistäkin.

Kovin realistisia arvioita sen ”kalliiksi tulemisen” suhteen täällä ketjussa vaan ei yleensä näy varsinkaan niin että vaihtoehtoiskustannukset huomioitaisiin. Eikä rajoitukset todella ole ainoa käyttäytymiseen vaikuttava tekijä. Jossain jenkeissäkin on tammikuussa ollut huomattava määrä kouluja kiinni osaksi ihan opettajien ”panikoinnin” takia. Ketjun perusteella tulee välillä kuva että pieni maa pohjolassa on ihan sekaisin ja täyssulussa mutta muussa maailmassa tätä pikku lenssua ei muistetakaan.

Myös sukupolvien välinen oikeudenmukaisuus on tärkeä ja yhteiskunnan kestävyydelle kriittinen asia. Miksi edes pyrkiä jättämään hyvää palloa jälkeensä ja olla elämättä velaksi tulevien polvien kustannuksella (näinhän on kyllä toimittu) jos tietää että eläkeiän jälkeen on toisen luokan kansalainen joka nähdään vaan surutta uhrattavana kulueränä.

Mutta kuten viesteistäni voi lukea, en ole mikään STM:n tai THL:n erityinen fani tai erityisen tyytyväinen epidemianhoitoomme.

Ps. Kannattaa tuumia miltä vaikuttaisi pohdinnat esim. kaikkien sosiaalitukien varassa olevien kuolemisesta, että ”kuinka paljon siinä säästettäisiin”. Kaikkea voi ”pohdiskella”.
 

Creed Bratton

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Sanotaan nyt sinullekin, että sinä et tule "kundi" reissuun lähtemään pitkiin pitkiin aikoihin. Ja se on hyvä niin.

Ei pitäisi näihin trollauksiin lähteä mukaan, mutta terveisiä täältä Viking XPRS:ltä, näköjään en ollut tyttären kanssa ainoa, jotka olivat kyllästyneet demareiden neuvostoliitto meininkiin. Täällä on muutama sata muutakin, jotka päättivät haluta syödä ravintoloissa klo 18 jälkeen ja ottaa muutaman lasin viiniä kylkeen.
 
Suosikkijoukkue
Ässät
Sehän se pointti oli. Apua varmasti saa, mutta juurisyyt on syvemmällä. En tiedä aukeaako kristaporissa se.
Jos kaikki rajoituksista isosti kärsivät hakis apua ja hakeutuis hoitoon noista terveysongelmistaan johtuen, niin sillä voisi olla mahdollisiin tuleviin rajoituksiin erilainen vaikutus kuin sillä, että kuvataan someen jotain kyynelvideoita ja poteroidutaan omiin asemiin.

Ja jos tää kristapori kuitti oli minulle, niin en puolla moniakaan Kristan(enkä oikeastaan hallituksenkaan) mielipiteitä ja tekoja enkä asu porissa.

E: Mutta joo tuo kuittini nyt oli vain heitto, minkä takana on yllä mainittu ajatus. En todellisuudessa halua väheksyä rajoituksista kärsineiden yrittäjien kärsimystä. Rajoituksia on kohdennettu liikaa samoille ryhmille. Heille pitäisi korvata isolla kädellä tästä aiheutuneet haitat.
 

Normandia

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, TuTo
Yhä useampi kaksi koronarokoteannosta saanut sairastuu nyt omikronin aiheuttamaan tautiin. Kahden annoksen tuoma suoja vakavaa tautimuotoa vastaan on kuitenkin edelleen hyvä.

Kaksi rokotetta ja tartunnan saaneiden kohdalla on alettu puhua superimmuniteetista. Mikä on superimmuniteetti? Ja kannattaisiko nyt mieluummin saada lievempää tautia aiheuttava omikrontartunta vai ottaa kolmas tehosterokote? Kysyimme asiaa Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen rokotetutkija ja ylilääkäri Hanna Nohynekilta.

Lyhyellä seuranta-ajalla tiedetään, että kolmas annos tuottaa noin 88 prosentin suojan vakavaa tautia vastaan ainakin kahden kuukauden ajan. Kun aikaa on kulunut yli kymmenen viikkoa kolmannesta annoksesta, suojateho vakavaa tautia vastaan on laskenut 83 prosenttiin viimeisten brittiläisten seurantatietojen mukaan.

Kolmannen annoksen suojateho infektoitumista ja tartuntaketjujen syntymistä vastaan on noin 40–60 prosenttia, mutta teho vähenee nopeammin, parissa kolmessa kuukaudessa.

Toinen koulukunta, johon lähes kaikki lääkärit kuuluvat, on sitä mieltä, että rokote on parempi ja turvallisempi tapa. Toinen koulukunta katsoo, että omikron on taudinaiheuttamiskyvyltään niin lievä, että voisi olla ihan järkevää kohdata virus luonnossa ja saada sitä kautta lisäsuojaa.

Jos haluaa omikronia vastaan muodostaa suojaa, niin kyllä rokote pitäisi ottaa nyt, koska omikron leviää niin kovalla vauhdilla. Ennuste on, että helmikuun loppuun mennessä olemme toivottavasti jo runsaasti laskevalla käyrällä eli siinä vaiheessa omikron on käynyt yhteiskunnan läpi. Sitten voidaan kysyä, mikä on seuraava variantti, tarvitaanko sitä vastaan rokote vai riittääkö kolme annosta pitkäaikaiseen suojaan useammilta virusmuunnoksilta.



 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Hexa

oiler99

Jäsen
Suosikkijoukkue
Edmonton Oilers, Raahe-Kiekko, Oulun Kärpät, ManU
Eli olisimmeko mielestäsi edistyksen airut jos ei ole valmiuslaki käytössä ja sitten esimerkiksi Tehy aloittaa sairaanhoitajien lakon? Sairaat jätetään vain hoitamatta?

No ei tietenkään. Suomessa vaan pitäisi suhtautua omikroniin samalla tavalla kuten muissakin Pohjoismaissa tehdään. Nyt tuntuu että meillä pelätään tätä virusta kuin jotain ruttoa.
 

Barney

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL-SaiPa
Kyllä, me ollaan takapajula, omikron viruskin tuli Suomeen parin viikon viiveellä. Noin kuukauden päästä täälläkin puretaan rajoituksia isosti.
Mihin tämä olettamus perustuu? Itse olen taas ymmärtänyt, että tällä hetkellä suunnitellaan mm. ravintolasulkua, joka olisi mahdollista ottaa käyttöön vasta 3-4 viikon päästä. Eli siis uskot, että tässä nyt valmistellaan kuukausi ravintolasulkua ja siinä vaiheessa, kun ravintolasulku voidaan ottaa käyttöön aletaankin päinvastaisesti purkamaan rajoituksia?
 

heavy

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
No ei tietenkään. Suomessa vaan pitäisi suhtautua omikroniin samalla tavalla kuten muissakin Pohjoismaissa tehdään. Nyt tuntuu että meillä pelätään tätä virusta kuin jotain ruttoa.
No miten valmiuslain käyttöönotto tekee maastamme takapajulan? Kun pääsyy sen miettimisessä on tämän hetken sairaalakuorma ja työmarkkinatilanne?
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
No ei tietenkään. Suomessa vaan pitäisi suhtautua omikroniin samalla tavalla kuten muissakin Pohjoismaissa tehdään. Nyt tuntuu että meillä pelätään tätä virusta kuin jotain ruttoa.

Käsittääkseni myös muissa Pohjoismaissa pelättiin terveydenhuollon kestävyyttä tartuntojen huippuaikoina. Täytyy muistaa, että Suomi tulee tartuntojen määrän suhteen pari viikkoa muiden Pohjoismaiden jäljessä.
 

SFedo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Red Wings, Panthers
Eli olisimmeko mielestäsi edistyksen airut jos ei ole valmiuslaki käytössä ja sitten esimerkiksi Tehy aloittaa sairaanhoitajien lakon? Sairaat jätetään vain hoitamatta?
Hoitajat eivät voi mennä lakkoon, koska heiltä on jo lakko-oikeus poistettu.
 

Individual

Jäsen
Suosikkijoukkue
Post-rock/ Post-punk
Jos kaikki rajoituksista isosti kärsivät hakis apua ja hakeutuis hoitoon noista terveysongelmistaan johtuen, niin sillä voisi olla mahdollisiin tuleviin rajoituksiin erilainen vaikutus kuin sillä, että kuvataan someen jotain kyynelvideoita ja poteroidutaan omiin asemiin.

Ja jos tää kristapori kuitti oli minulle, niin en puolla moniakaan Kristan(enkä oikeastaan hallituksenkaan) mielipiteitä ja tekoja enkä asu porissa.
Kyse ei edelleenkään ollut siitä, ettei kyseinen henkilö osaisi varata itselleen lääkäriaikaa. Sieltä terveysasemalta ei kuitenkaan saa ennaltaehkäisevää hoitoa, vaan ne valtit ovat ihan muissa käsissä, porilaisissa. Taas laitetaan ehkä laitetaan, kenties laitetaan ravintolaa kiinni ja se ehkä, tai ehkä ei koske ruokaravintoloita. Ja perustelut eilen oli, että ei ollut mitään perusteluita. Minusta tuollaiset TikTok-videot on ihan hyvä alusta jakaa ravintola-alan ahdinkoa. Saat helposti valtaisan määrän katsojia. Ilmeisesti sun logiikka on, että jos lekurilta saa pamirespan, niin mm. rafla-alan yrittäjien alas painamista saa jatkaa.

No hyvä jos et moniakaan.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Mihin tämä olettamus perustuu? Itse olen taas ymmärtänyt, että tällä hetkellä suunnitellaan mm. ravintolasulkua, joka olisi mahdollista ottaa käyttöön vasta 3-4 viikon päästä. Eli siis uskot, että tässä nyt valmistellaan kuukausi ravintolasulkua ja siinä vaiheessa, kun ravintolasulku voidaan ottaa käyttöön aletaankin päinvastaisesti purkamaan rajoituksia?

Kaiken näköiseen voidaan valmistautua, mutta esim. Tanskan tartuntakehitys ennustaa tautihuipun taittuvan kohtuu nopeasti. Tällöin poukkeuslakien käyttöönottoon ei olisi perusteita.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös