Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[Oadie]

Tarkennetaan sen verran, että tämä koskee vain omikronin kaltaista varianttia. Muita variantteja on onnistuneesti tukahdutettu siellä täällä.

Missään ei ole käsittääkseni rajoituksilla tukahdutettu yhtään varianttia. Jarruteltu on, muttei tukahdutettu. Jarruttelun jälkeen ryöpsähtänyt taas. Sen sijaan eri variantit ovat "vallanneet" toisilta elintilaa. Korjatkaa jos en ole tarpeeksi Aivelo.

 

[chauron]

Miksi maaliskuussa 2021 Kunnallisvaalit piti siirtää kesäkuulle, mutta tammikuussa 2022 Aluevaalit voidaan järjestää normaalisti, vaikka tartuntoja on lähes kymmenkertaisesti enemmän ja variantti paljon tarttuvampi?

Miksi urheilukatsomot ovat samaan aikaan kiinni, vaikka tilaisuus on luokiteltu saman tason uhaksi kuin äänestäminen?

Ilmeisesti demokratian toteuttaminen keinolla millä tahansa (järkevään asti) on tärkeämpää kuin urheilu ja viihde

 

[ML17]

Maksumuurin takana, ja näen vain otsikon ja tekstistä alun. Kyproksella on löytynyt deltan ja omikronin "yhdistelmä", eli variantti, joka tunnetaan työnimellä "deltakron".

Jos tuo on noiden välimuoto, niin maallikon järjellä tuo tarttuu deltaa paremmin, mutta omikronia huonommin (eli häviää omikronille pidemmän päälle) ja kiertää rokotesuojaa deltaa paremmin, mutta omikronia huonommin (ei ole rokotetuille erityisen suuri uhka).

Kyprokselta löytyi uusi koronavariantti – Tällainen on ”deltakron”

Toistaiseksi Kyproksella on raportoitu 25 uuden variantin aiheuttamaa tartuntaa.

www.uusisuomi.fi

Tämä kuulostaa roskalta, kun tiedetään, että Omikron ja Delta ovat ihan eri kehityshaaroista.

 

[Barney]

Siksi että valtioneuvosto priorisoi vaalit urheilutapahtumien yli.

Ja sinä et näe tässä mitään ongelmaa? Vaalit, joiden tarpeellisuudestakin voidaan olla montaa mieltä, menevät valtioneuvoston mielestä muun muassa ihmisten mielenterveyden, elinkeinon, liikkumisen (=terveyden) ja työpaikkojen edelle. Minä (ja selvästi moni muu) priorisoisi näitä asioita vähän eri tavalla.

 

[Via Dolorosa]

Maaliskuussa 2021 rokotekattavuus oli heikko ja virus hyvin todennäköisesti vaarallisempi kuin tammikuun 2022 omikron.

Aivan, tästä samaa mieltä.

Siksi että valtioneuvosto priorisoi vaalit urheilutapahtumien yli. Lisäksi voi myös olla, että jostain yksittäisestä indeksistä huolimatta urheilukatsomo nähdään todennäköisempänä leviämiskanavana kuin vaalit.

Eli toisinsanoen vallan väärinkäyttöä, koska meillä on rokotteet ja heikompi variantti, jonka siivellä voidaan järjestää hallitukselle tärkeät Aluevaalit, mutta urheilu ja kulttuuri, joka on täysin toissijainen asia hallitukselle, voidaan kieltää, koska se ei varsinaisesti hallitusta hyödytä.

Minä sanoisin tätä korruptioksi, koska tasa-arvoa tämä linjaus ei edusta nimeksikään.

 

[MENTALSPORT]

@Walrus21 on tosi hyviä mietteitä tästä pandemia ajasta. Kannattaa oikeasti antaa myös arvoa sille, kuinka hyvin suomi on pärjännyt tämän pandemian kanssa nii taloudellisilla, kuin tauti/kuolinluku mittareilla.

On totta, että tapahtuma-ala on ollut todella kurjassa välikädessä. Samoin ravintola-ala. Osaltaan ravintola-ala (baarit) voivat syyttää tästä itseään. (Kikkaiku koronapassin kanssa) Iso-britanniassahan on tällähetkellä laaja etätyösuositus voimassa ja myös koronapssia vaaditaan yleisötapahtumiin. Saksa harkitsee pakkorokotuksia ja Italia otti ne jo osaltaan käyttöön. Samoin Itävalta. Nyt palstalaisten olisi hyvä miettiä mikä on se mistä me ollaan valmiita luopumaan.

Itse olisin henkilökohtaisesti valmis pakkorokotuksiin ja super koronapassin käyttöönottoon, jotta saataisiin yhteiskunta mahdollisimman nopeasti auki.

Sitten lisänä tulee se, että mitä me ollaan valmiita tekemään meidän terveydenhuollolle tulevaisuudessa ja ollaanko siihen valmiita laittamaan rahaa kiinni, jotta selvitään hoitovelasta sekä varmasti jatkossakin tulevista tautipiikeistä.

 

[obi-wan]

Jos pystyt mm. osoittamaan seuraavissa rajoituksissa hyödyt haittoja suuremmiksi niin uskon kantaasi:
- lasten harrastusten sulkeminen
- kuntosalien sulkeminen
- uimahallien sulkeminen
- tennis/padel/yms. sulkeminen
- jääkiekkokatsomo istumapaikoin (koronapassi, maskit)
- oireettomien lasten kotitestaus

Veikkaisin, että monet laskevat tässä hetkellisiä hyötyjä vs. hetkellisiä haittoja. Ja se on aika perseestä.

Lasten harrastuksien, kuntosalien ja muiden liikuntapaikkojen sulkemisen haitat on mitattavissa vasta vuosien kuluttua. Lyhyen aikavälin haitat voidaan monen päässä laittaa luokkaan ”hetki pois harrastuksista” täysien unohtaen sen, että jokainen sulku päättää tietyn määrä harrastuksia. Tässä sitten heijasteet tulee perässä kahdella tavalla, liikunnattomia ja ehkä jopa pahemmin syrjäytyviä lapsia ja aikuisia sekä myös seuratilanteen heikkenemistä joka taas tulee näkymään heikompina mahdollisuuksina tarjota ohjattua liikuntaa tulevaisuudessa.

Poliitikko ei kauheasti ajattele seuraavaa valintaa eteenpäin. Silloin tarkastellaan lyhyen aikavälin plussat ja miinukset. Vuosien päästä näkyvät asiat hoitaa joku muu.

 

[Normandia]

Turun tartuntaudeista vastaava lääkäri: "Koululaisten kotitestauksen hyöty vähäinen" – ministereiden karanteenilinjaus myös kyseenalainen​

Turun tartuntataudeista vastaava lääkäri: "Koululaisten kotitestauksen hyöty vähäinen" – ministereiden karanteenilinjaus myös kyseenalainen

Hallituksen koronaministerityöryhmä päätti perjantaina uusista kouluja ja oppilaitoksia koskevista linjauksista ja suosituksista. Työryhmä linjasi muun muassa perusasteen ja toisen asteen oppilaiden kotitestauksesta kahdesti viikossa. Lisäksi linjattiin, että jatkossa koko koululuokka voidaan...

www.ts.fi

 

[Ann Arbor]

Jonkinlainen "ongelma" tässä yhteydessä lienee se, ettei Suomessa ravintola- tapahtuma- jne. aloilla tai ammattilaisurheilulla ole riittävän vahvoja lobbareita ajamaan kyynerpäät ojossa etuaan. MaRa esim. toki antanut tiukahkoja lausuntoja ja urheiluväkikin on viimeisistä rajoituksista ollut pettynyt, mutta siinä missä juurikin USA:ssa bisnes pyörii huomattavasti Suomea vapaammin viimeisimmästä aallosta huolimatta, tällä saattaa olla jonkinasteinen vaikutus.

Toisaalta joissain Suomea paljon isommissa ja "oikeistolaisemmissa" maissa tilanne ei sen parempi ole, joten yhtäläisyysmerkit voivat olla hatarat.

 

[oiler99]

Israelista ensimmäisiä tutkimustuloksia neljännestä koronarokotteesta – vasta-aineiden määrä nousi viisinkertaiseksi

Israelin pääministeri arveli neljännen rokoteannoksen laskevan merkittävästi tartuntojen ja sairaalahoitoa tarvitsevien potilaiden määrää.

www.is.fi

Israelissa tutkittu neljännen rokotteen tehoa ja tutkimuksen mukaan rokoteannoksen aikaansaama vasta-aineiden määrä nousee viisinkertaiseksi viikon kuluttua pistoksesta.

Bennett arveli, että neljäs koronarokote todennäköisimmin laskee merkittävästi tartuntojen ja sairaalahoitoa tarvitsevien potilaiden määrää. Hänen mukaansa rokote auttaa myös vakavaa tautimuotoa vastaan. Tutkimuksessa käytettiin Pfizer-BioNTechin rokotteita. Maa antaa neljänsiä rokotteita yli 60-vuotiaille, terveydenhuollon työntekijöille ja immuunipuutteisille potilaille.
.
Britannian asiantuntijoiden mukaan tehosteannokset antavat yhä korkean suojan omikronvariantin vakavaa tautimuotoa vastaan iäkkäimmillä ihmisillä. Brittiasiantuntijoiden mukaan neljännelle koronapistokselle ei ole siten toistaiseksi tarvetta, uutisoi The Guardian.

 

[Barnes]

Sveitsissä lasketaan alppihiihtoa täysille katsomoille. Kansanjuhla. Täällä ei saa yleisöä ottaa lätkäpeliin.

Kammottava näky Suomen kannalta. Sveitsin rokotuskattavuus Reutersin mukaan 82,7.

 

[Eetska]

No nyt kotitesti näytti kahta viivaa. Eilen vielä yhtä.

 

[Individual]

On totta, että tapahtuma-ala on ollut todella kurjassa välikädessä. Samoin ravintola-ala. Osaltaan ravintola-ala (baarit) voivat syyttää tästä itseään. (Kikkaiku koronapassin kanssa)

Niin, eli se että baarit muutaman viikonlopun anniskelivat ensin myös passittomille, kun se passi siihen taittui, vaikkei tarkoitus ollutkaan, oli jotenkin käänteentekevä homma tässä pandemiassa, josta pitää nyt syyttää vain itseään? Jos pari vuotta ei ole pystynyt omaa liiketointaan harjoittamaan normaalisti, niin keräisin minäkin ne eurot pois kuleksimasta, kun tilaisuus tulee. Mutta nythän on ravintoloita taas rankaistu ja aasialainen fuusiokeittiökään ei voi tarjoilla maistelumenuta enää klo 18 jälkeen, koska tukahduttaminen. Tai voi vielä vähän aika sitten, jos ei siihen kylkeen ottanut viinä ollenkaan.

 

[Rocket Richard]

Ketjussa oli aiemmin puhetta siitä, että koronatestaajia pitäisi saada jostain lisää ja jotkut epäilivät ihmisten halukkuutta hommaan, kun kyse on kuitenkin niin sesonkiluontoisesta hommasta. Mutta kyllä mä näen tässä potentiaalia ja paljon.

Suomi ei tunnu nyt pääsevän tästä koronasta mitenkään eteenpäin, joten ehdotankin, että työttömistä ja eritoten pitkäaikaistyöttömistä aletaan välittömästi kouluttaa testaajia. Työnimike voisi olla vain yksinkertaisesti Testaaja, kuten Kummelin Tamppaaja.

Jotta jatkossakin voidaan seurata koronatartuntalukuja mahdollisimman tarkasti, niin jokainen suomalainen testataan kerran viikossa. Kun testaajien ammattikunta kasvaa, niin nämä voisivat kerran viikossa saapua ihmisten kotiin ja testata. Riippumatta siis siitä, onko ihmisellä mitään oireita tai pienintäkään syytä olettaa, että hänellä olisi korona. Ja kas kummaa, Suomen työttömien määrä putoaisi radikaalisti ja samalla pystyttäisiin koko ajan olemaan kartalla siitä, montako tartuntaa meillä on.

Jokaisen ihmisen pitäisi laittaa postiluukkuun tieto siitä, onko hän rokotettu vai rokottamaton, vähän samaan tapaa kuin "ei mainoksia tai ilmaisjakelulehtiä".

No joo. Nyt kun tuli vertauksia tehtyä, niin jatketaan sen verran, että Suomessa on jäänyt vähän levy päälle asian suhteen. Siinä missä koronavirus muuntautuu jatkuvasti, ei Suomi ole pystynyt samaan. Se on vähän se tilanne, että sulla jää tietokoneelle verkkosivu auki ja unohdat välillä päivittää sen sivun. Jos Suomi "päivittäisi sivun" se voisi ehkä havaita, että tämä omikron ei ole enää sama kuin delta tai original korona, eikä sitä tarvitsisi myöskään näin ollen kohdella samalla tavalla.

 

[MENTALSPORT]

Niin, eli se että jotkut baarit muutaman viikonlopun anniskelivat ensin myös passittomille, kun se passi siihen taittui, vaikkei tarkoitus ollutkaan, oli jotenkin käänteentekevä homma tässä pandemiassa, josta pitää nyt syyttää vain itseään?

Kyllä juuri näinhän minä sanoin, ETTÄ VAIN JA AINOASTAAN TÄSTÄ SYYSTÄ. Nyt ihan vähän ees valoja tauluun siellä.

 

[Individual]

Kyllä juuri näinhän minä sanoin, ETTÄ VAIN JA AINOASTAAN TÄSTÄ SYYSTÄ. Nyt ihan vähän ees valoja tauluun siellä.

Älä jauha tuota paskaa sitten, kun tuon passin kanssa kikkailu ei vaikuttanut vittuakaan tähän tilanteeseen.

 

[chauron]

Maksumuurin takana, ja näen vain otsikon ja tekstistä alun. Kyproksella on löytynyt deltan ja omikronin "yhdistelmä", eli variantti, joka tunnetaan työnimellä "deltakron".

Jos tuo on noiden välimuoto, niin maallikon järjellä tuo tarttuu deltaa paremmin, mutta omikronia huonommin (eli häviää omikronille pidemmän päälle) ja kiertää rokotesuojaa deltaa paremmin, mutta omikronia huonommin (ei ole rokotetuille erityisen suuri uhka).

Kyprokselta löytyi uusi koronavariantti – Tällainen on ”deltakron”

Toistaiseksi Kyproksella on raportoitu 25 uuden variantin aiheuttamaa tartuntaa.

www.uusisuomi.fi

Tästä oli toinen artikkeli mistä epäiltiin labran saastunutta näytettä mut rekombinaatio on biologisesti mahdollista, joskin en tiedä todennäköisyyttä.

Virustutkija HS:lle: Havainto uudesta "deltakron"-muunnoksesta voi olla virhe | Verkkouutiset

Virustutkija HS:lle: Havainto uudesta "deltakron"-muunnoksesta voi olla virhe | Verkkouutiset

www.verkkouutiset.fi

 

[iibor]

Jos väittää tietävänsä paremmin, kyseenalaistaa hyvin laajan joukon eri alan asiantuntijoita niin kansallisesti kuin kansainvälisesti. Mitä salaista tietoa some-kirjoittelijoilla on suhteessa terveydenhuollon asiantuntijoihin? Enkä viittaa tällä yksittäisiin lääkäreihin, vaan laajaan eri alojen ammattikuntaan.

Mitä se taas puolestaan kertoo, että Suomen Sosiaali- ja terveysministeriö kyseenalaistaa ehdotuksissaan hyvin laajan joukon asiantuntijoita niin kansallisesti kuin kansainvälisesti? Ja nämä asiantuntijoita, jotka tuntevat STM:n ehdotuksissa olevien toimien kohteena olevat paremmin kuin hyvin?

Lisäksi faktoja käytetään juuri niin valikoivasti, että vastapuoli näyttäytyy mahdollisimman huonona.

Näinhän tapahtui esimerkiksi tuossa STM:n ja Kiurun perjantaisessa tiedotustilaisuudessa. Eikä toisaalta siinä edes käytetty faktoja, vaan Kiuru oli nämä tutkimuksessa olleet faktat muokannut omaan agendaan sopiviksi.

Itse olen pääasiassa ihmetellyt sitä, miksi STM jatkuvasti kyseenalaistaa THL:n asiantuntijuuden. Miksi THL:n ja STM:n haluamat toimet ja keinot eroavat näin radikaalisti toisistaan? Miksi STM ei esimerkiksi halunnut THL:ää mukaan long covid -tutkimukseensa? Miksi STM:n mielestä THL:n ehdottama jäljityksen ja testauksen priorisointi ei tule kysymykseenkään, vaikka näin on jo tehty useissa kunnissa ja nämä toimet on jo moneen kertaan todettu suurimmiksi kuormituksen aiheuttajiksi?

Lisäksi kovin suurta asiantuntijuutta ei vaadi, kun ehdottaa ratkaisevaksi toimenpiteeksi koronan poistamista yleisvaarallisten tartuntatautien listalta. Tämä moneen kertaan jo tuotu esiin täällä. Kun kerran byrokratia aiheuttaa suurimman kuormituksen, miten byrokratian poistaminen tällä toimella voisi olla mitenkään huono juttu?

 

[MENTALSPORT]

Älä jauha tuota paskaa sitten, kun tuon passin kanssa kikkailu ei vaikuttanut vittuakaan tähän tilanteeseen.

No voi äiti sentään ku ottaa koville. Jos et halua surkeita vastauksia ni älä sit lainaa Yksittäistä lausetta ja muuntele sitä sitten vielä kaikenlisäksi

 

[Mälkiä]

Jos siis kolmas rokote ei tuo mitään merkittävää lisäsuojaa virukselta (muuten kuin ajallisesti), niin onko nyt niin, että rokotekattavuuden tuoma suoja käytännössä kasvaa vain uusien 1. ja 2. annoksen verran? Näitähän ei siis tule kuin muutama tuhat päivässä lisää, eli karkeasti arvioituna 0,05% lisäkattavuutta päivässä, eli suunnilleen 1,5% kuussa, ja vieläpä oletettavasti hidastuvaan tahtiin.

Eikö siis virukselle altistuminen olisi juuri nyt vähiten haitallista, kun rokotekattavuus on käytännössä laajimmillaan? En nimittäin usko, että rokotteita jaksetaan ainakaan nykyistä ahkerammin tämän pandemian aikana enää tulevaisuudessa ottaa, ja se suoja ei kestä ikuisesti.

Suomi ei juuri tämän valmiimpi voisi olla elämään viruksen kanssa, mutta rajoitusten myötä taksamittariin kertyy aina vain tähtitieteellisempi hinta maksettavaksi, eikä tämän vastapainoksi todellakaan saada yhtä paljon hyvää. Nyt toimitaan ikään kuin tästä odottelusta ja rajoittamisesta jäisi viivan alle voittoa.

 

[Individual]

No voi äiti sentään ku ottaa koville. Jos et halua surkeita vastauksia ni älä sit lainaa Yksittäistä lausetta ja muuntele sitä sitten vielä kaikenlisäksi

No niin, aletaanpa alusta. Sinä sanoit, että ravintolat voivat syyttää osin itseään, koska kikkailivat koronapassin kanssa. Nyt minua kiinnostaa, kun tämä O-variantti on iskenyt kunnolla päälle vasta vuoden lopussa, niin mistä tarkalleen ottaen "ravintolat saavat syyttää itseään"? Siitäkö, että meillä on nyt 10K päivittäiset tartuntaluvut? Vai siitä, että vain pari kuukautta toiminnassa ollut koronapassi, joka pienen harmaan alueen jälkeen osoitti toimivuutensa ravintola- ja tapahtuma-alan toimeliaisuuden säilyttämisessä, otettiin pois käytöstä?

ps.en muuttanut lainaustasi

 

[Neely]

Ja sinä et näe tässä mitään ongelmaa? Vaalit, joiden tarpeellisuudestakin voidaan olla montaa mieltä, menevät valtioneuvoston mielestä muun muassa ihmisten mielenterveyden, elinkeinon, liikkumisen (=terveyden) ja työpaikkojen edelle. Minä (ja selvästi moni muu) priorisoisi näitä asioita vähän eri tavalla.

Vaalit joista puolueet hamuavat mahdollisimman paljon fyrkkaa itselleen. Tämä tosiaan tuntuu olevan hallituspuolueille mainitsemiasi asioita tärkeämpää.

 

[olkikuukkeli]

Saako joltain sivustolta kätevästi esille, miten eri EU-maat ovat näitä rajoituksia laittaneet voimaan/mitä on voimassa tällä hetkellä?

 

[MENTALSPORT]

No niin, aletaanpa alusta. Sinä sanoit, että ravintolat voivat syyttää osin itseään, koska kikkailivat koronapassin kanssa. Nyt minua kiinnostaa, kun tämä O-variantti on iskenyt kunnolla päälle vasta vuoden lopussa, niin mistä tarkalleen ottaen "ravintolat saavat syyttää itseään"? Siitäkö, että meillä on nyt 10K päivittäiset tartuntaluvut? Vai siitä, että vain pari kuukautta toiminnassa ollut koronapassi, joka pienen harmaan alueen jälkeen osoitti toimivuutensa ravintola- ja tapahtuma-alan toimeliaisuuden säilyttämisessä, otettiin pois käytöstä?

mainehaitta, joka osaltaan johti siihen, että thl suositti koronapassin jäädyttämistä. Tästä annettiin varoituksia jo ennen sen jäädyttämistä, että sitä käytetään väärin. Käytännössä passin korjaaminen voisi olla mahdollisuus saada yöeisötilaisuudet ja ravintolat auki nopeammin. Eiköhän me kaikki haluta tätä. Käytin sanaa osin, jonka Jätit lainauksesta taas pois. Eli en väittänyt missään välissä, että se olisi pelastanut tilannetta, mutta oli yksi monista syistä miksi passi laitettiin hyllylle. Kuten olen muissakin viesteissä sanonut niin monessa massa missä ei ole yleisörajoituksia on passi tälläkin hetkellä käytössä mahdollistamassa ne.

 

[chauron]

Älä jauha tuota paskaa sitten, kun tuon passin kanssa kikkailu ei vaikuttanut vittuakaan tähän tilanteeseen.

Äläs nyt, meillä ei ollut verrokkia niin paha mennä sanomaan.

Jos tän haluais tehdä kunnolla niin tekis kunnon A vs B verrokkitestauksen kontrolliryhmällä eli kolme maakuntaa, yhdessä passi, yhdessä ei ja yhdessä nykyinen päälle-pois härdelli.