Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[Sistis]

Mistä noita repisi? Mietin vaan kun maassa on ihan järkyttävä työvoimapula päällä melkein joka alalla.

Näinpä, ja kuka oikeasti haluaisi kouluttautua päätoimiseksi koronatestaajaksi, kun tietää kuitenkin, että tuo toimi ei työllistä kuin suhteellisen lyhyen aikaa (keskimääräiseen työuran pituuteen verrattuna)? Sitten pitäisi taas keksiä jotain uutta.

 

[Normandia]

Pohjois-Pohjanmaalla jatkuu siis yleisösulut 31.1.2022 saakka. 15.1. olivat jo voimassa ja tehtiin 2 viikon sulku perään. Mikä hiton takia yleisösulut sit on välttämättömiä, jossei muut sulut ole. Onneksi hallinto-oikeudet valittelee näistä.

Koronapandemian torjumiseksi Pohjois-Suomen aluehallintovirasto rajoittaa yleisötilaisuuksien ja yleisten kokousten järjestämistä Pohjois-Pohjanmaan kunnissa 9.1.–31.1.2022. Pienet (korkeintaan 5 henkilön) ulkotapahtumat sallitaan, ja tämä mahdollistaa esimerkiksi sen, että aluevaalien ehdokkaat voivat tavata äänestäjiä ulkotiloissa.

Koronapassia ei voi ottaa käyttöön rajoitusten vaihtoehtona.

Samalla Pohjois-Suomen aluehallintovirasto purkaa aiemman Pohjois-Pohjanmaan mm. urheilu-, liikunta- ja virkistystiloja koskevan sulun välittömästi, koska edellytykset sulkupäätökselle eivät tällä hetkellä täyty. Sairaalahoidon ylikuormituksen uhka on tällä hetkellä väistynyt. Siksi harrastustilat, kuten uimahallit ja ryhmäliikuntatilat, on mahdollista avata. Tiloissa tulee kuitenkin toimia terveysturvallisesti aiempien määräysten mukaisestiTiedosto avautuu uudessa välilehdessä pdf 547kB .

Kaikki sisätiloissa järjestettävät yleisötilaisuudet ja yleiset kokoukset kielletty Pohjois-Pohjanmaalla, Tiedote 8.1.2022 - Aluehallintovirasto

avi.fi

 

[Ann Arbor]

Mistä noita repisi? Mietin vaan kun maassa on ihan järkyttävä työvoimapula päällä melkein joka alalla.

Jospa pandemia ja haastava taloudelllinen tilanne, viimeistään orastavan nousukauden koittaessa avaisi osan kansaa silmät työperäisen maahanmuuton tärkeydelle. Luonnollisestikaan koko kansa ei maahanmuuttoa vastusta, mutta moni suhtautuu Suomeen tuleviin työntekijöihin ja opiskelioihin kansalaisuudesta riippuen vähintään nihkeästi ja tämä heijastuu poliittisiin päätöksiin ja viranomaiskäytänteisiin kun kyse on EU:n ulkopuoleta tulevista.

Ainakaan itse en halua Suomen seuraavan Japanin tietä väestön ikääntymisessä, vaan olevan mieluummin "Euroopan Kanada", niin paljon kuin se kieli ja eräät muut tekijät huomioiden on mahdollista.

 

[Tombe76]

MaRa saisi mielestäni haistaa paskan. Aluksi puhuttiin että kuinka vastuullisia he ovat, sitten koitettiin välttää koronapassin käyttöä ja puhuttiin hyvänä että sitä ei tarvitse olla kokoajan käytössä.

edit. Ja jossain kohtaa haukkuivat passia, sekä rajoituksia (jotka passilla voi ohittaa). Kieroa toimintaa mielestäni, kun maalitolpat siirtyy enemmän kuin Kiurulla

Kaipa siinä on taustalla sellainen yksinkertainen asia, että jos on pulju kiinni niin tulotkin on 0. Ja jos passi käytössä niin tulee edes jotain. Oli sitten kyseessä 2, 3 tai 4 piikin passi.

Näillä rajoituksilla hyvin monen ravintolan kannattaa suosiolla pitää paikka kiinni.

Jos Marin kertoo että tässä nyt ostetaan aikaa 3.rokotuksille niin otetaan se passi sitten käyttöön KAIKKIALLA ja HETI 3-piikin ihmisille. Mulla ei vielä ole mutta ei haittaa. Varmaan lätkämatseihinkin menisi enemmän jengiä kuin nyt, jos 3 piikillä pääsisi.

 

[Normandia]

Kainuussa kanssa yleisörajoitukset käyttöön. Eiköhän näistäkin valituksia tule hallinto-oikeuksiin.

Pohjois-Suomen aluehallintovirasto kieltää Kainuun maakunnassa kaikki sisätiloissa järjestettävät yleisötilaisuudet ja yleiset kokoukset, joihin osallistuu yli 20 henkilöä. Ulkotiloissa kielto koskee yli 50 henkilön tilaisuuksia. Määräys on voimassa 9.1.-6.2.2022.

---

Koronapandemian torjumiseksi Pohjois-Suomen aluehallintovirasto rajoittaa yleisötilaisuuksien ja yleisten kokousten järjestämistä Kainuun kunnissa. Ulkotapahtumien osalta sallitaan suurempi osallistujamäärä, ja tämä mahdollistaa esimerkiksi sen, että aluevaalien ehdokkaat voivat tavata äänestäjiä ulkotiloissa.

Toisin kuin muualla Suomessa, koronapassia voi käyttää yleisötilaisuuksia koskevien rajoitusten vaihtoehtona Kainuun maakunnan alueella.

Kokoontumisrajoitukset otetaan käyttöön Kainuussa, Tiedote 8.1.2022 - Aluehallintovirasto

avi.fi

 

[Kiekoton]

Näinpä, ja kuka oikeasti haluaisi kouluttautua päätoimiseksi koronatestaajaksi, kun tietää kuitenkin, että tuo toimi ei työllistä kuin suhteellisen lyhyen aikaa (keskimääräiseen työuran pituuteen verrattuna)? Sitten pitäisi taas keksiä jotain uutta.

Ravintola-alan työntekijällehän tämä sopisi hyvin.

 

[MENTALSPORT]

Tässä kahden vuoden aikana olisi voitu edes kouluttaa koronatestaajia erikseen, etteivät testaajat olisi pois muusta sairaanhoidosta. Ei kai testaajien koulutuksessa kovin montaa viikkoa menisi? Vai onko tikun nokkaan työntäminen sellainen asia, johon vaaditaan 3-4 vuoden koulutus? Myös jäljittäjinä olisi voitu käyttää paljon enemmän muita kuin terveydenhuoltoalalla työskenteleviä.

Niin täähän on luvanvaraista hommaa ja sairaanhoitajiltakin vaaditaan sen 3.5 vuoden koulutuksen päälle vielä erikseen koronatesti koulutus, ennenku niitä saa alkaa ottaan. Käytännössähän näytteenotto on laboranttien hommaa monessa paikassa. Sensijaan rokotekirjaajina (ns tk avustajina) sekä tartunnanjäljityksessä saa käyttää "ei terveydenhuollon ammattilaista".

ongelmahan näissä on sama mitä yleisesti alalla. Palkka ei houkuta tulemaan tekemään hommia, mutta samantien ku isketään nyt hätäpäissään kunnon korvaukset hoitajille ni tekijöitä löytyy ja paikat täyttyy. Vinkkinä ihan vaatasuutta ajatellenki, että kyl se hoitajapula on ihan rahalla ratkaistavissa.

 

[benicio]

Sairaalahoidon ylikuormituksen uhka on tällä hetkellä väistynyt.

Miksi yleisötilaisuudet (varsinkin THL:n määrittelemän matalan riskin) kielletään, jos samassa päätöksessä todetaan näin? Ja mistä AVI saa tiedon, onko rajoitustoimi oikea ja oikeassa suhteessa tavoiteltuun asiaan nähden? Eli aiheuttaako yleisötilaisuudet sairaalahoidon ylikuormituksen. Eikö se ollutkaan niin että ”vähäisen vaikutuksen tavoittelu perusoikeuden rajoituksella ei voi olla välttämätöntä”.

 

[oiler99]

HS-haastattelu | Edessä ovat epidemian vaikeimmat viikot Suomessa, uskoo pääministeri Sanna Marin – HS:n haastattelussa hän sanoo hämmästyneensä itsekin STM:n etäkouluehdotuksesta

Sanna Marin myöntää, että päättyneen viikon etäkoulukeskustelu julkisuudessa oli epäonnistuminen. Esimerkiksi STM:n ja THL:n erilaisia näkemyksiä sinänsä hän ei pidä ongelmana. ”Eläisimme hyvin erilaisessa yhteiskunnassa, jos kaikki viranomaiset olisivat aina samaa mieltä. Se olisi...

www.hs.fi

Eiköhän tuossa ollut kyse vain siitä, että STM yritti julkisuuden kautta painostaa noita etäkouluja. Kuvastaa vain sitä, miten huonosti johdettua tuo toiminta on.

Joo, ja tästähän oltiin oltu todella vittuuntuneita STM:lle noissa perjantain neuvotteluissa. Andersson varsinkin oli ollut aivan raivona. Toivon kyllä että STM lopettaisi tuon typerän sooloilunsa ja alkaisi tehdä yhteistyötä muiden ministeriöiden ja THL:n kanssa. Toivottavasti siihen tulee ministerinvaihdoksen myötä muutos. Et sinä nyt vaan voi noin merkittävää esitystä tuoda julkisuuteen informoimatta hallitusta ja vastuuministeriä asiasta.

 

[nataS]

Mistä noita repisi? Mietin vaan kun maassa on ihan järkyttävä työvoimapula päällä melkein joka alalla.

Taitaa työkkärissä olla kuitenkin 250000 työtöntä työnhakijaa, joten jos tuosta ryhmästä nyt jokunen löytyisi pikakoulutettavaksi noihin testaus- ja jäljityshommiin.

Taitaisi kuitenkin vaatia jonkin sortin lain muutoksen, että pikakoulutuksella voisi testausta ja jäljitystä tehdä täysipainoisesti. Jäljitykseen on kai pikakoulutettukin ihmisiä, mutta jotain rajoituksia kai oli, mitä laikkea he pystyvät tekemään niissä hommissa.

 

[Sistis]

Maksumuurin takana, ja näen vain otsikon ja tekstistä alun. Kyproksella on löytynyt deltan ja omikronin "yhdistelmä", eli variantti, joka tunnetaan työnimellä "deltakron".

Jos tuo on noiden välimuoto, niin maallikon järjellä tuo tarttuu deltaa paremmin, mutta omikronia huonommin (eli häviää omikronille pidemmän päälle) ja kiertää rokotesuojaa deltaa paremmin, mutta omikronia huonommin (ei ole rokotetuille erityisen suuri uhka).

Kyprokselta löytyi uusi koronavariantti – Tällainen on ”deltakron”

Toistaiseksi Kyproksella on raportoitu 25 uuden variantin aiheuttamaa tartuntaa.

www.uusisuomi.fi

 

[Denverin Munasyndi]

Taitaa työkkärissä olla kuitenkin 250000 työtöntä työnhakijaa, joten jos tuosta ryhmästä nyt jokunen löytyisi pikakoulutettavaksi noihin testaus- ja jäljityshommiin.

Taitaisi kuitenkin vaatia jonkin sortin lain muutoksen, että pikakoulutuksella voisi testausta ja jäljitystä tehdä täysipainoisesti. Jäljitykseen on kai pikakoulutettukin ihmisiä, mutta jotain rajoituksia kai oli, mitä laikkea he pystyvät tekemään niissä hommissa.

Se ei toimi ihan noin, muuten meillä ei olisi tätä nykyistä työvoimapulaa. Mutta tämän syvempi analyysi voidaan käydä jossakin toisessa ketjussa.

 

[Pulle Nah]

Maksumuurin takana, ja näen vain otsikon ja tekstistä alun. Kyproksella on löytynyt deltan ja omikronin "yhdistelmä", eli variantti, joka tunnetaan työnimellä "deltakron".

Jos tuo on noiden välimuoto, niin maallikon järjellä tuo tarttuu deltaa paremmin, mutta omikronia huonommin (eli häviää omikronille pidemmän päälle) ja kiertää rokotesuojaa deltaa paremmin, mutta omikronia huonommin (ei ole rokotetuille erityisen suuri uhka).

Kyprokselta löytyi uusi koronavariantti – Tällainen on ”deltakron”

Toistaiseksi Kyproksella on raportoitu 25 uuden variantin aiheuttamaa tartuntaa.

www.uusisuomi.fi

”Tulevaisuudessa nähdään, onko tämä kanta tarttuvampi tai voittaako se deltan tai omikronin. Henkilökohtainen näkemykseni tässä vaiheessa on, että erittäin tarttuva omikronimuunnos syrjäyttää tämän uuden viruskannan”, kyproslainen virustutkija, professori Leondios Kostrikis kommentoi uutistoimisto Bloombergin mukaan.

Toistaiseksi Kyproksella on raportoitu 25 uuden variantin aiheuttamaa tartuntaa.


Ranskasta löydettiin aikaisemmin tällä viikolla uusi koronavariantti B.1.640.2."

 

[msg]

Et sinä nyt vaan voi noin merkittävää esitystä tuoda julkisuuteen informoimatta hallitusta ja vastuuministeriä asiasta.

Aamun Hesaria kun luki, niin kelpaa Pääministerille ja ilmeisesti neljä muutakin hallituspuoluetta asian nielevät kuka milläkin syyllä.

 

[axe]

Jos tuo on noiden välimuoto, niin maallikon järjellä tuo tarttuu deltaa paremmin, mutta omikronia huonommin (eli häviää omikronille pidemmän päälle) ja kiertää rokotesuojaa deltaa paremmin, mutta omikronia huonommin (ei ole rokotetuille erityisen suuri uhka).

Maallikon järki ehkä sanoo noin, mutta medialle se tarkoittaa, että se tarttuu kuin omikron ja tappaa kuin delta. Tai ehkä jopa tarttuvuus on omikron plus delta ja tappavuus kertomerkillä.

STM:lle se puolestaan tarkoittaa että ihan kaikki menee uusiksi, long covid -ennusteisiin ei riitä enää 50 prosenttia tarttuneista vaan se nostetaan sataan, ruvetaan varaamaan ihan kaikille nyt jo neljättä ja viidettä rokotusta ja ennen kuin niitä saadaan annettua niin ostetaan niille aikaa kieltämällä ihan kaikki että saadaan seuraava joulu turvattua.

Noh, kahden viikon päästä nähdään, siihen asti ollaan veitsenterällä.

 

[Sistis]

”Tulevaisuudessa nähdään, onko tämä kanta tarttuvampi tai voittaako se deltan tai omikronin. Henkilökohtainen näkemykseni tässä vaiheessa on, että erittäin tarttuva omikronimuunnos syrjäyttää tämän uuden viruskannan”, kyproslainen virustutkija, professori Leondios Kostrikis kommentoi uutistoimisto Bloombergin mukaan.

Toistaiseksi Kyproksella on raportoitu 25 uuden variantin aiheuttamaa tartuntaa.


Ranskasta löydettiin aikaisemmin tällä viikolla uusi koronavariantti B.1.640.2."

Vaikuttaa siis juurikin sellaiselta näkemykseltä kuin mitä odotinkin.

Tuo Ranskasta löytynyt Kamerunin variantti on jo pitkälti unohdettu, ja se on malliesimerkki siitä, että en usko Suomen tai muidenkaan maiden hallitusten ryhtyvän tämän deltakron-variantin osalta mihinkään, ja tuskinpa mediakaan jaksaa muutamaa kohuotsikkoa lukuun ottamatta tuota mitenkään pitkään rummuttaa. Eli vaikka @axe tällaista - ja ihan aiheesta - sarkastisesti maalaileekin, niin kyllä todellisuudessa huoli on mielestäni turha.

 

[oiler99]

Tuore tutkimus Etelä-Afrikasta vihjaa, että pandemian akuutti vaihe olisi päättymässä ja virus olisi siirtymässä endeemiseen vaiheeseen. Tutkimuksessa oli analysoitu 466 Omicron-potilaan ja 3976 aiempien varianttien potilaan tietoja. Omicronin aikana sairaalatapausten määrä on jäänyt puoleen aiempien varianttien aiheuttamista aalloista. Samoin kuolemien piikki oli lähes viidesosan matalampi kuin aiemmissa aalloissa.

Tutkimuksessa havaittiin, että Omicron-aallon aikana kuoli 4,5 % sairaalaan joutuneista, kun aiempien varianttiaaltojen kohdalla luku oli 21,9 %. Vähemmän ihmisiä joutui tehohoitoon ja sairaalajakson pituus oli huomattavasti lyhyempi.

Sairaalaan joutuneiden määrä nousi erittäin nopeasti, mutta alkoi laskea 33 päivän jälkeen. Jopa kaksi kolmasosaa tartunnan saaneista oli joutunut sairaalaan jonkin muun syyn takia.

Muita poimintoja tutkimuksesta:

- Sairaalajaksojen pituuden keskiarvo Omicron-aallon aikana oli neljä päivää, kun se aiempien varianttien aikana oli keskimäärin yhdeksän päivää
- Sairaalaan joutuneiden keski-ikä oli 39 vuotta. Aiemmissa aalloissa keski-ikä oli 50 vuoden paikkeilla.
- Tehohoitoon joutuneiden määrä putosi yhteen prosenttiin aiempien aaltojen 4,3 prosentista.
- Sairaalatapausten huippu oli 108, kun deltan kohdalla huippu oli 213

Omicron study in SA points to end of acute pandemic phase

‘Complete decoupling’ of case and death rates likely if current pattern continues and is repeated globally – researchers.

www.moneyweb.co.za

Nyt vain täytyy seurata miten muiden maiden kohdalla käy ja noudattaako Omicron niissä samaa kaavaa.

 

[Via Dolorosa]

Minä haluaisin kuulla hyvät perustelut sille, miksi kansalaisten tai eduskunnan luottamus hallitukseen pitäisi olla koronatoimissa.

Minun järkeeni ei mene mitenkään nykyiset päätökset ja linjaukset, jotka seilaavat eri tahojen agendan mukaan.

Terveys ja hyvinvointilaitoksen (tuttavallisemmin THL) lanseeramassa räkäindeksissä vähäisen riskin tapahtumissa ovat mm. seuraavat.

* Elokuvateatterit, kun istumapaikat on määritelty

* Sisätila massakonsertit, kun istumapaikat on määritelty

* Sisätila urheilukatsomot, kun istumapaikat on määritelty

* Yksilöurheiluun tai liikuntaan käytettävät sisätilat

* Yleiset saunat ja uimahallien, maauimaloiden, kylpylöiden allastilat sekä niiden välittömässä yhteydessä olevat pukuhuonetilat

* Äänestäminen

* Vaalikampanjatilaisuus sisätiloissa, jos istumapaikat määritelty

* Vaalikampanjatilaisuus ulkotiloissa, mikäli voidaan ylläpitää 2 m turvaväli

Tällä hetkellä vain kolme viimeisintä ovat rajoitusten ulkopuolella, koska Aluevaalit on järjestettävä hallituksen kaatumisen pelossa. Miksi näin, koska Kunnallisvaalit peruttiin juuri niillä verukkeilla, mitä nyt Suomessa tapahtuu?

Jos Aluevaalit voidaan järjestää ajallaan, niin silloin myös näin muiden tapahtumien järjestämiselle pitäisi näyttää vihreää valoa. Yksinkertainen mielipiteeni onkin, että tämä on vallan väärinkäyttöä, jos rajoitusten ulkopuolelle jätetään ne asiat, mistä itse hyötyy.

Tällä hetkellä THL, STM ja hallitus puhuvat mediassa ristiin sekä rastiin päätöksistä, sekä jopa ministeritasolla saavutaan teilaamaan toisen ministerin puheet. Se on isossa kuvassa aivan katastrofaalinen tilanne, kun kansa -taikka osa siitä- ei tiedä mihin voi uskoa! Vielä kun ottaa huomioon, että perhe- ja peruspalveluministeri valehtelee kansalle tutkimustuloksista, niin käsissä on täydellinen fiasko, jonka lopputuloksena ei sivistyneessä ja demokraattisessa valtiossa pitäisi olla yhtään sen vähempää, kuin virasta poistaminen.

Päätöksiä, oli ne sitten pieniä taikka suuria, pitäisi aina tehdä tarkkaan harkitusti sekä niin, että niistä koituu mahdollisimman vähän haittoja, varsinkin kun kyse on ihmisen elannon hankkimisesta sekä hyvinvoinnista. Niitä ei voi tehdä oletuksella, taikka omaan agendaan sopivalla tutkimuksella, jos yksi sellainen löytyy tuhannen joukosta, joka on tehty tuhansien kilometrien päässä Suomesta. Alla yksi aivan järkyttävä esimerkki huonosta viestinnästä ja suhmuroinnista, jonka voisi myös kertoa "kaverin kaveri kertoi mulle,että..."

Linkki: https://twitter.com/jussisaramo/status/1479868286850510863?t=sQvkipkAhULMQrXD3DYLZw&s=19

Minulla ei ole enää pienintäkään luottamusta nykyhallituksen taikka nykyhallituksen koronalinjauksiin. Suomi ei tälläisellä valtionjohdalla tule ikinä voittamaan koronaa ja sen seurauksina 5.531 miljoonaa asukasta tulee kärsimään ala-arvoisesta johtamisesta.

Pandemiaa on eletty pian 22 kuukautta ja viruksesta varmaan opittu enemmän kuin mitään muusta vastaavasta, rahaa poltettu kansainvälisellä tasolla miljardeja, miljardeja ja miljardeja, kehitetty rokotteet ja opittu elämään koronan kanssa, mutta Suomi on enemmän sekaisin kuin koskaan ennen.

 

[oiler99]

Ja tämäkin vielä, että perhe- ja peruspalveluministeri julistaa koko luokan menevän karanteeniin yhdestä tartunnasta. No, ei se ihan niin mene. Lopullisen päätöksen kun tekee paikallinen tartuntatautilääkäri THL:n ohjeistuksella. Ja ainakin Vantaalla oli jo ilmoitettu, ettei ketään laiteta karanteeniin jos tartuntoja tulee.

Linkki: https://twitter.com/liandersson/status/1479721142042738692

 

[mjr]

Kiinnostava uutinen, viruksen jatkossakin lievetessä ehkä hyvinkin tullaan tämän tyyppiseen tilanteeseen:

End mass jabs and live with Covid, says ex-head of vaccine taskforce

Dr Clive Dix says we should treat the virus like flu

www.theguardian.com

 

[msg]

Ja tämäkin vielä, että perhe- ja peruspalveluministeri julistaa koko luokan menevän karanteeniin yhdestä tartunnasta. No, ei se ihan niin mene. Lopullisen päätöksen kun tekee paikallinen tartuntatautilääkäri THL:n ohjeistuksella.

Hassua, että yhden ministerin pitää twitterissä kertoa toiselle ministerille, että tämä päästää suustaan paskapuhetta, mutta onneksi tämä on pääministerin aamuisen haastattelun perusteella vain todiste ettemme ole autoritaarinen valtio.

 

[peterra]

Taas on aika hetkeksi "tuuditattua" faktojen maailmaan. Tällä hetkellä uskallan kertoa faktana sen, että omikronin leviäminen väestössä tulee johtamaan väistämättä kasvavaan sairaalahoidon kuormitukseen. Se, millaisiin lukuihin päästään, on vielä tuntematon, mutta todennäköisesti ainakin terveydenhuollon kuormitusta eli osastopainetta syntyy enemmän kuin aikaisemmissa aalloissa. @oiler99 on jo linkannut sen, mitä tiedetään eli positiivisen puolella on se, että todennäköisesti suhteessa tartuntoihin määrät ovat pieniä ja todennäköisesti kuormitus on lyhytaikaisempaa kuin aikaisemmissa aalloissa, jos se jollakin tavalla tässä lohduttaa.

Näin maailma tällä hetkellä makaa. Nyt on korkea aika alleviivata tätä ja ymmärtää myös se, että näin tulee tapahtumaan eikä mikään nyt käytössä ollut tai käyttöön otettava toimenpide tätä enää muuta millään lailla. @Sistis voisi noin jonkin verran matematiikkaa ymmärtävänä esittää jonkinlaisen skenaarion (huom. skenaarion, ei ennustuksen) siitä, millaiseksi Suomen tilanne menee seuraavan kahden kuukauden aikana. On muuten aika korutonta ja perin surullista, että täällä joutuu kyselemään tämmösiä skenaarioita käyttäjältä, joka tekee niitä huvikseen. Hallituksella on kaikki maailman data ja näyttö käytössään, mutta niitäpä ei julkaista. Sistis on kuitenkin puoltanut sitä tartunta-aallon madaltamista - onko tämä mahdollista ja jos on niin koska arvioisit nykytoimenpiteiden rupeavan näkymään jossakin? Ainakin tartuntamääristä päätellen mikään toimenpide ei ole hidastanut yhtään, joten niiden mielekkyys on ainakin itselleni kyseenalainen.

Joka tapauksessa nämä ovat mielestäni jokseenkin varmanlaisia faktoja, mutta edelleen kysyn, kun faktat tiedetään niin miksi yritetään edelleen tehdä sitä, mikä ei nyt enää auta yhtään? Testaa, jäljitä, eristä. Hei kiva konsepti, mutta tässä tilanteessa se ei toimi ja jokainen ymmärtää miksi. Pitkälle katsoessa tässä on ainoastaan yksi realistinen suunta eteenpäin:

1) hoida akuuttia kriisiä
2) rokota välttääksesi tulevaa kriisiä
3) vahvista sairaalahoitoa vastaamaan krooniseen tarpeeseen

Virkamiehiä on maa pullollaan ja Hjallis Harkimo huutaa pää punaisena aluevaalitentissä, että hallintoa on liikaa. Missä se hallinta on ja MIKSI strategian uudistaminen ei ole edes vielä alkanut? Anteeksi tämä ruma esimerkki, mutta Puola ei pärjännyt toisen maailmansodan alla Saksalle, kun sillä on hevosia ja Hitler hyökkäsi panssarivaunuilla ja lentokoneilla. Suomen koronastrategia on vanhentunut. Olit mitä mieltä hyvänsä vaikka HUSin Lehtosen ulostuloista tai siitä, että hän tunnetusti haluaa laajamittaiset rajoitukset käyttöön niin yhdessä asiassa hän on kuitenkin 100 % varmasti oikeassa - ei tätä näin voi hoitaa. Jos strategia on vanhentunut niin ottakaa nyt se lusikka käteen ja ruvetkaa laittamaan sitä strategiaa kuosiin. Mutta ehei, Suomessa saadaan ehkä hybridistrategia päivitettyä jossakin maaliskuussa, kun tämä(kin) aalto on jo pyyhkäissyt kansan yli. Näin mittava kriisi ja näin pitkäkestoinen - kaikki tappelevat keskenään, miten asiat on, kun jokainen voi päätellä ihan itse, mitä tässä pitää tehdä. Miksi toimeenpano ei edisty? Ainoa mikä edistyy ovat tehottomat rajoitukset, jotka kyllä saadaan voimaan heti, kun siltä tuntuu. Eihän tässä oikeasti yritetä mennä läpi sieltä, mistä aita on matalin?

 

[Myyrä]

Miksi yleisötilaisuudet (varsinkin THL:n määrittelemän matalan riskin) kielletään, jos samassa päätöksessä todetaan näin? Ja mistä AVI saa tiedon, onko rajoitustoimi oikea ja oikeassa suhteessa tavoiteltuun asiaan nähden? Eli aiheuttaako yleisötilaisuudet sairaalahoidon ylikuormituksen. Eikö se ollutkaan niin että ”vähäisen vaikutuksen tavoittelu perusoikeuden rajoituksella ei voi olla välttämätöntä”.

Eri asia. Liikuntatilat avattiin, koska hallinto-oikeudessa tuli täysillä turpaan. Tuota syytä ei vaan voinut kirjoittaa päätökseen, joten sinne satuiltiin jotain sairaalahoidon tarpeesta.

HAOn päätös ei tainnut koskea yleisötilaisuuksia lainkaan, joten niitä voi edelleen sulkea mielivaltaisesti.

Tuo sinun lainaamasi perusoikeuksien rajoitus ei itse asiassa tainnut olla hallinto-oikeuden kynästä, vaan valittajan valituksessa.

 

[Sistis]

@Sistis voisi noin jonkin verran matematiikkaa ymmärtävänä esittää jonkinlaisen skenaarion (huom. skenaarion, ei ennustuksen) siitä, millaiseksi Suomen tilanne menee seuraavan kahden kuukauden aikana. On muuten aika korutonta ja perin surullista, että täällä joutuu kyselemään tämmösiä skenaarioita käyttäjältä, joka tekee niitä huvikseen. Hallituksella on kaikki maailman data ja näyttö käytössään, mutta niitäpä ei julkaista. Sistis on kuitenkin puoltanut sitä tartunta-aallon madaltamista - onko tämä mahdollista ja jos on niin koska arvioisit nykytoimenpiteiden rupeavan näkymään jossakin? Ainakin tartuntamääristä päätellen mikään toimenpide ei ole hidastanut yhtään, joten niiden mielekkyys on ainakin itselleni kyseenalainen.

En kyllä uskalla esittää skenaariota. Näillä tartuntamäärillä, epöselvillä rajoituksilla ja vilkkaalla käänteillä tuohon tulisi niin monta muuttujaa, että tuota ei pysty meikäläisen maallikon taidoilla arvioimaan. Etelä-Afrikassa tuo käyttäytyi niin omituisesti, että en ole edes keksinyt mitään perusteluja sille, miksi romahdus tuli niin äkkiä.

Tarkennetaan sen verran, että ymmärrän politiikkana olevan nyt sen, että tartunta-aalto yritetään pitää matalana, ja minä näen sen ihan järkeväksi, jos tautihuippu ilman sitä tulisi liian suureksi. Ja uskon, että tämä on yksi motivaatio hallituksen päätöksissäkin. Mutta siihen minulla ei riitä kompetenssi, että onko tälle tarvetta.

Yksi haaste on siinä, että meillä ei ole mitään mittaria, jolla voimme sanoa, miten rajoitukset ovat toimineet. Epidemia tuntuu kasvavan nyt aivan helvetillistä vauhtia, mutta osin se selittyy myös korkealla lähtötasolla.

Meillä on tartuntojen trendin perusteella ollut vasta melko vähän aikaa korkea R-luku (noin 1.3). Sen sijaan aina joulukuun melkein loppuun asti R-luku oli niinkin maltillinen kuin 1.1 tai jopa vähemmän. Taudin suhteellinen leviäminen oli paljon voimakkaampaa esimerkiksi kesällä deltan rantauduttua maahan EM-turnauksen jälkeen. Silloin vain tartuntojen absoluuttinen kasvu oli maltillista, kun tartuntamäärät olivat pienempiä. Nyt taas pienempi suhteellinen kasvu aiheuttaa isomman absoluuttisen kasvun, kun tartuntojen määrä on ennätyksellisen korkea. Ja juuri suhteellinen kasvu on se, mihin rajoituksilla voidaan vaikuttaa.

 

[oiler99]

Tärkeää on myös miettiä, miksi hallituksessa ministeriöt eivät tee yhteistyötä keskenään. Nyt kuvio on Kiuru ja STM vastaan muut. Kiuru ja STM vetävät soolona täysin omaa linjaansa kuuntelematta ollenkaan muita ja esim. THL:n suuntaan on täysin välit poikki. Surullisimpana esimerkkinä tämä Long Covid-farssi ja etäkoulufiasko, joka hoidettiin ministeriön toimesta ihan päin vittua. Kaikki tyrmäys ja kritiikki mikä sen jälkeen tuli oli täysin ansaittua. Muu hallitus sentään yrittää tehdä jonkinnäköistä yhteistyötä. Vaikkei sillekään kyllä voi johtamisesta ihan puhtaita papereita antaa.

Positiivista tietenkin, että Marin ja kumppanit ovat yrittäneet puuttua tuohon STM:n linjaan monta kertaa huomautuksilla toimintatavoista. Nyt pitäisi oikeuskansleri Pöystin antaa STM:lle vakava varoitus ja puhaltaa peli poikki. Ja mielellään hyllyttää Varhila sen jälkeen kun Kiuru ei enää ole suojelemassa. Pelkkä huomautus toimintatavoista ei enää riitä.

Tuon ministeriön pitäisi kuitenkin johtaa tätä Suomen epidemiaa ja tällä hetkellä se perseilee ihan tahallaan. Ja tätä perseilyä on jatkunut jo ainakin vuoden verran, jos ei pitempäänkin. Ryhtiliikkeen pitää tulla nyt heti.