Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[arvee]

IP- lehtien turhuuksia linkkaan lisää, koska maineeni on mennyttä miestä muutenkin:

Tällainen oli Helsinki perjantai-iltana: Kaisa juhlisti negatiivista koronatestiä oluella – Petri aikoi ottaa vielä pari

Osa baareista oli sulkenut jo ovensa. Jotkut kuppilat olivat melko täynnä, osassa oli väkeä kuin sunnuntai-iltana.

www.is.fi

Helvetin vähän kai yli 70-vuotiaita juopumusliikkeitä kiertämässä eli sikäli menee maassamme ihan hyvin.
Paitsi että tämäkin oli ip-lehden juttu eli luultavasti jokin kunnollinen toimitus löytää ikäjakauman paremmin.

 

[Byvajet]

Välillä tosiaan tuntuu siltä kuin unohdettaisiin se seikka, että ihmisiä kuolee jatkuvasti muuhunkin kuin koronaan. Suomessa kuolee joka päivä noin 150 ihmistä. Italiassa joka päivä yli 1500 ihmistä.

Minuakin hämää Euroopassa sairaudesta noussut kohu, mutta vielä enemmän ihmettelen Kiinan toimia. Maata ei tunneta siitä, että se kohtelisi kansalaisiaan kuin prinsessoja. Sillä myös riittää populaa uhrattavaksi. Miksi se siis reagoi niin voimakkaasti kuin reagoi, jos länsimaisittainkin kysymyksessä on vain kausi-influenssa?

Oliko tauti Kiinassa rajumpi, tappavampi ja ilkeämpi? Onko se lieventynyt levitessään? Vai ovatko joidenkin kansojen ihmiset perimältään taudille otollisia uhreja?

Jokin tässä kuviossa mättää. Onko se vain sitä, että länsimaissa yksilön arvo on niin suuri, että emme pysty hyväksymään keskuuteemme tautia, joka niittää heikompia pois, vaikka se ei hirvittävän tappava olekaan?

Kermaperse-eurooppalaisten käytöksen voisi hyvin selittää sosiaalisella psykoosilla, mutta miksi Kiina, jossa ihmisarvo ei kummoinen ole, reagoi niin tuimasti?

 

[Niilo]

Oliko tauti Kiinassa rajumpi, tappavampi ja ilkeämpi? Onko se lieventynyt levitessään? Vai ovatko joidenkin kansojen ihmiset perimältään taudille otollisia uhreja?

Ongelmahan taitaa olla se, että tästä taudista kun ei oikein tiedetä ja kun se on uusi, niin ihmisillä ei ole vastustuskykyä tälle ?

En toisaalta usko, että tauti olisi eri kansoille erilainen sen perusteella että oletko kiinalainen, italialainen vai suomalainen ?

Toisaalta ehkä kiinalaisilla on toisenlainen vastustuskyky "eläimistä" lähteneille taudeille, mutta tässä tapauksessa ei taida olla merkitystä.

Kuten olen jo aiemmin sanonut, niin nyt olisi hyvä kyllä tilastoida tarkkaan mehtyneet ja myöskin selvinneet.
Verinäytteet vaan talteen ja vertailla onko vaikutusta eri veriryhmillä esimerkiksi?
Potilaiden iät ja sukupuolet sekä ne mahdolliset perus sairaudet jne.

 

[Hatchetman]

Minuakin hämää Euroopassa sairaudesta noussut kohu, mutta vielä enemmän ihmettelen Kiinan toimia. Maata ei tunneta siitä, että se kohtelisi kansalaisiaan kuin prinsessoja. Sillä myös riittää populaa uhrattavaksi. Miksi se siis reagoi niin voimakkaasti kuin reagoi, jos länsimaisittainkin kysymyksessä on vain kausi-influenssa?

Aiheuttaako virus pysyviä muutoksia keuhkoissa, sisäelimissä tai lisääntymiskyvyssä?

Aikuisiän sikotautikin sterilisoi. Ja jotkut virukset altistavat tietyille taudeille ja syöpätyypeille.

Onko coronaviruksella muita negatiivisia pidempiaikaisia vaikutuksia, joista emme tiedä?

Jotain se tekee, joka on haitallisempaa kuin 80+vuotiaiden tappava keuhkokuume.

Kiinassa ei eläkeläisten kuolema tosiaan hetkauta. Onhan heistä jo kaikki hyöty otettu irti, ja pelkkiä kustannuksia jäljellä.

 

[-pasi-]

En toisaalta usko, että tauti olisi eri kansoille erilainen sen perusteella että oletko kiinalainen, italialainen vai suomalainen ?

Geeneillä tuskin on väliä kun ihan minimaalisesti, mutta elämäntapa ja kulttuuri tässä taitaa ne isoimmat tekijät olla jotka myös tuo sitten isoja alueellisia eroja. En tiedä onko sattumaa että esim. Ranskassa ja Espanjassa tupakointi on tilastojen mukaan aika isoa. Italiassa taas varmasti se +70 ikäluokka on aika kova myös tämän osalta.

Suomella taitaa olla pieni etu ainakin tuosta että tupakointi on vähentynyt todella paljon viimevuosina ja samalla myös sen taustalla oleva passivinen tupakointi. Ainakin käsittääkseni tupakointi on yksi pahentava tekijä. Lisäksi vielä tuo että vanhukset asuu todella harvassa ja ihmiskontakteja ei montaa. Ehkä tässä tuleekin korostumaan Suomessa eniten se että miten saada pidettyä viirus pois vanhainkodeista eli hoitohenkilökunnalla on todella iso vastuu. Jos noissa alkaa levitä niin tääläkin voi olla hurjia lukuja, jos ei niin todennäköisesti enemmän vain satunnaisia uhreja tasaisesti.

 

[Karhunkulta]

Kai tää tänne sopii. Ekat koronavaikutukset omalla työpaikalla. Palkka alenee väliaikaisesti tämän johdosta.

Eipä tohon olisi varaa, mutta se on joko tuo tai työttömyys. Kokemusta on myös alalta sen verran mittavasti, että en saa mistään työpaikkaa ainakaan tältä alalta. Ja kyllä, mun alalla kokemus on töitä hakiessa miinus ja välitön hylkäystuomio, koska pitää maksaa täydet kokemuslisät (ne pari extra euroa tunnilta).

 

[Hexa]

Kermaperse-eurooppalaisten käytöksen voisi hyvin selittää sosiaalisella psykoosilla, mutta miksi Kiina, jossa ihmisarvo ei kummoinen ole, reagoi niin tuimasti?

Voisin melkein väittää, että syy on sama kuin muissakin valtioissa. Halutaan pienentää riskiä taudin leviämisestä niin sanottuun parempaan väestönosaan ja valtaapitäviin. Virus ei valikoi keneen se tarttuu, vaan tarttuu kaikkiin tasapuolisesti olosuhteiden ollessa suotuisat sen leviämiselle. Yhteiskunta täytyy kuitenkin pitää toimintakykyisenä ja tietyt ryhmät ovat avainasemassa, joita halutaan suojella mahdollisimman hyvin tartuntamekanismilta. Omilla toimilla voi myös siihen vaikuttaa melko paljon.

 

[Isaskar]

Ei tässä tosiaan mistään länsimaihin rajoittuvasta reaktiosta ole kyse. Koulut on suljettu esimerkiksi sellaisissa maissa kuin Kenia, Kongo, Uganda ja Tansania. Jordaniassa on oikea ulkonaliikkumiskielto päällä ja kuulemma kaupat ja apteekit suljettu. Ainakaan jossain noista Afrikan maista ei ole edes yhtään varmistettua tartuntatapausta. Tiedä sitten, miten noissa testaus muutenkaan toimii.

Tuollaisissa maissa potentiaali katastrofiin on Suomeen verrattuna suuri. Vaikka korona saataisiin pidettyä kurissa, niin muut riskit kuten rikollisuuden kasvu ovat suuria. Ulkomaiset toimitukset on jo poikki tai vähentyneet. Lääkkeitä todennäköisesti loppuu ja ruoan hamstraaminen on oikeasti tarpeen.

Kyllä tämän ottaa aika paljon mieluummin Suomessa vastaan.

 

[vsmo]

En jaksa avata sen tarkemmin tilannetta, mutta ei vielä oireita itellä pientä nenän niiskutusta enempää.

Käsittääkseni vuotava nokka ei kuulu taudin oireisiin (?). Ei sillä, ettei se voisi vuotaa jostain muusta syystä.

Saa ampua alas jos olen väärässä.

 

[julle-jr]

Voisin melkein väittää, että syy on sama kuin muissakin valtioissa. Halutaan pienentää riskiä taudin leviämisestä niin sanottuun parempaan väestönosaan ja valtaapitäviin. Virus ei valikoi keneen se tarttuu, vaan tarttuu kaikkiin tasapuolisesti olosuhteiden ollessa suotuisat sen leviämiselle. Yhteiskunta täytyy kuitenkin pitää toimintakykyisenä ja tietyt ryhmät ovat avainasemassa, joita halutaan suojella mahdollisimman hyvin tartuntamekanismilta. Omilla toimilla voi myös siihen vaikuttaa melko paljon.

Lisäksi Kiinassa on valtavan vuosia kestäneen kasvun myötä väestön ns. hyvinvointisairaudet lisääntyneet melkoisesti. En yhtään tiedä mikä on Kiinan terveydenhuollon kuormitus normaalioloissa, mutta uskoakseni heillä on ollut täysi työ pysyä mukana väestönkasvun, talouskasvun ja kaupungistumisen tuomissa haasteissa.

Lisäksi kun vielä alkuvaiheessa ei ollut tätäkään vähää tietoa viruksesta, ja koko miljardikansa oli lähdössä liikkeelle uudenvuodenjuhliin, niin radikaalit toimet voi ehkä tässä valossa ymmärtää. Olin itsekin Kiinassa tammikuussa ja jo silloin junat ja asemat alkoivat olla täynnä pärskivää tuulipukujengiä matkalla vuoden ainoalle lomalle kotipaikkakunnalle tapaamaan lapsiaan ja perhettään. Silloin ei vielä ollut koronasta paljoa puhetta, mutta mietin kyllä, että jos täältä ei jotain pöpöä saa, niin ei mistään.

 

[mjr]

No, ihan noin yleisenä huomiona niin suomalaisten historian aikana kohtaamista suurista kriiseistä tämä on siitä äärilievästä päästä. Ihmisiä tulee kuolemaan ja varmaan aika pahakin lama tulossa, mutta mieluummin sitä esim. kyhjöttää olohuoneessa kuin Kannaksella juoksuhaudassa jne. Välillä tämä vatvominen somessa menee ylikierroksille. En siis tarkoita tätä ketjua tai JA:ta vaan ihan yleensä (joskin loputon ja pelkkä nillittäminen viranomaisten toimista kyllästyttää täälläkin).

 

[Yläpesä]

Koulut on suljettu esimerkiksi sellaisissa maissa kuin Kenia, Kongo, Uganda ja Tansania. Jordaniassa on oikea ulkonaliikkumiskielto päällä ja kuulemma kaupat ja apteekit suljettu. Ainakaan jossain noista Afrikan maista ei ole edes yhtään varmistettua tartuntatapausta. Tiedä sitten, miten noissa testaus muutenkaan toimii.

Kongo 3

Deux cas de Coronavirus détectés à Brazzaville. Le gouvernement renforce son protocole

Site d'information et d'actualité du Congo Brazzaville. Politique, économie, culture, sport, société et faits d'hivers...

lesechos-congobrazza.com

Kenia 7

Coronavirus cases in Kenya increase to seven

Three more cases of coronavirus have been confirmed in Kenya bringing a total number of confirmed infections in the country to seven.

www.standardmedia.co.ke

Tansania 6

Nation - Breaking News, Kenya, Africa, Politics, Business, Sports | HOME

Nation.Africa brings the Latest News from Kenya, Africa and the World. Get live news and latest stories from Politics, Business, Technology, Sports and more.

www.nation.co.ke

Uganda 0
Lisäksi nollaa näyttävät toistaiseksi Botswana, Angola, Zimbabwe (1 parantunut), Etelä-Sudan, Mali, Sierra-Leone, Guinea-Bissau ja Länsi-Sahara.
Oletettavasti näistäkin suurin osa on mittausharhaa ja tartunnat todellisuudessa kattavat koko mantereen.

 

[Lehmussaari]

Sanoisin että nuo ohjeet/ määräykset, ei ihan turhaan annettu ole. Vitut siitä jos nyt tappaa tää paska niin joutaa minut, mutta entäs kun tää koronapaska jää kiertämään maailmaa pysyvästi hieman mutatoituen välillä, ts. ei rokotetta ei vastustuskykyä ihmisillä?
Joka vuosi korona- kausi joka tappaa jonkun verran aina mennessään, mukavasti vähentää.
Talous ei kestä mitenkään usean kuukauden liikkumisrajoituksia joka vuosi, päästään siihen Italian kuolleisuus lukuun helposti täälläkin tulevaisuudessa. Muutama prosentti kansasta heittää vuosittain veivinsä, ei voi mitään.

Kannattaa hieman lisätä syntyvyyttä tulevaisuudessa, muuten saattaa kesken varsin loppua.

Ei näillä rajoitustoimilla ole tekemistä sen kanssa kiertääkö virus joka vuosi vai ei. Jos tulisi täydellinen ulkonaliikkumiskielto, niin tauti tulee silti uudestaan, jos on tullakseen. En usko että vastaaviin rajoituksiin lähdetään enää muina vuosina. Jonkinlainen immuniteetti/ vastustuskyvyn nousu voi osalle kehittyä ja rokotteita ja lääkkeitä kehitetään.

Mitä tulee noihin leikkikenttien lapsiin ja baareissa bilettäviin aikuisiin, niin nehän itsessään eivät ole ongelma kunhan pysyvät riskiryhmäläisistä kaukana. Olikohan täällä kun joku sanoi, että tärkeintä olisi, että yli 70 vuotiaat pysyisivät erossa muista ihmisistä ja välttäisivät tartuntaa niin loput voisivat elää jopa ehkä vähän normaalimmin.

 

[Artyukhin]

Briteissäkin suljettu nyt baarit mutta Suomessa ei.

 

[Tadu]

Vaihteeksi positiivinen viesti. Lahden papparaiset nimittäin pääsivät yllättämään. Lähdin Nesteelle pesemään autoa ja aina ovat papparaiset kokoontuneet Nesteelle kahvittelemaan ihan sama onko aamu vai ilta. Ekaa kertaa Nesteellä ei ollut kukaam kahvilla. Hyvää työtä. Taitaa täällä valtaosa ottaa uhan todesta.

Ilmeisesti se on enimmäkseen nuorisoa ja/tai heidän vanhempiaan, joita eivät rajoitukset ja suositukset koske. [/mutu]

 

[Hexa]

Briteissäkin suljettu nyt baarit mutta Suomessa ei.

Tulee mieleen Eppu Normaalin biisi Suomi-ilmiö hieman muunneltuna. Vaikka Harrisburgissa täytyi baarit sulkea, voi Suomessa aina huoletta kulkea. Harrisburg on jossain toisella planeetella. Ei sellaista voi sattua, koivun ja tähden alla. Harrisburghan on oikeasti Yhdysvalloissa.

 

[Yläpesä]

Hahhah! Kaikkea paskaa sinäkin jaksat tänne spämmätä.

Vai olisiko kuitenkin ollut niin että kyseisen suojavarusteita tuottavan yrityksen henkilö oikeasti tiesi kaksi viikkoa sitten missä mennään ja sinä olit vain vauhkoontunut denialisti?

Yle selvitti: Suojavarusteet paikoin loppumassa – kertakäyttöisiä käsidesipulloja pestään, HUSissa hengityssuojainten käyttöä alettu valvoa

Suojavarusteiden vähyys on johtanut tiukkoihin linjauksiin. Kaikkia kertakäyttöisia varusteita ei saa enää heittää roskiin.

yle.fi

 

[SamSal]

IP-lehti artikkeli Varoitus! eli seuraavassa linkissä ei ole huolellista, viikkojen toimitustyötä taustalla:

Hurlumhei-karaokelle lopulta stoppi – Levin Wallis sulkee ovensa toistaiseksi koronavirusepidemian vuoksi

Levin karaokebaari Wallis on päättänyt sulkea ovensa toistaiseksi koronavirusepidemian vuoksi.

www.iltalehti.fi

Että silleen, kyllä kansa tietää mitä tekee. Ja ravintelin johtaja uskoo kansaa. Ja THLlää.

Saatanan paskaperseet. Minä minä, minä minä eikä kukaan muu.

 

[dana77]

Minun olisi ihan pirun helppo kritisoida noita Levin yrittäjiä kun itse työskentelen toimialalla joka on lähes riippumaton suhdanteista ja nytkin lähinnä mielessä on, että pitäisikö rekrytointeja käynnistää. Tarve olisi ja nyt voisi olla houkuteltavissa kovaa osaamista mitä muutoin ei saisi.

Kuitenkin kun miettii noita Levin yrittäjiä, niin ei paljon kateeksi käy. Siellä todennäköisesti tehdään vuoden liikevaihdosta hyvin merkittävä osa ihan muutamana high season viikonloppuna eikä joku palkkojen ja vuokrien korvaaminen parilta kuukaudelta lämmitä yhtään jos paikka on silloin kiinni. Heille pitäisi korvata lähes koko vuosi vaikka paikka olisi kiinni vain muutamat kriittiset viikonloput. Ei varmasti ole kukaan sellaista lupaamassa tai tarjoamassa.

 

[M@rko77]

Briteissäkin suljettu nyt baarit mutta Suomessa ei.

Täällä baarien ja muiden pakkosulkeminen kaataisin ensin vakuutusyhtiöt ja sitten pankit. Keskeytysvakuutus kun laukeaa, niin siinä on vakuutusyhtiöillä miettimistä. Kuka pelastaisi sitten heidät? Raha ratkaisee.

 

[Mediakuutio]

Täällä baarien ja muiden pakkosulkeminen kaataisin ensin vakuutusyhtiöt ja sitten pankit. Keskeytysvakuutus kun laukeaa, niin siinä on vakuutusyhtiöillä miettimistä. Kuka pelastaisi sitten heidät? Raha ratkaisee.

Näinhän se taitaa olla. Jotenkin tuntuu kyllä väärältä, että jotain keskeytysvakuutuksia voi myydä mutta sitten niitä ei voida ottaa ”käyttöön” koska yhtiöt menisi nurin jos joutuisivat maksamaan korvauksia.

 

[Myyrä]

iltasanomista:

”Italian terveysinstituutti ISS julkisti perjantaina tuoreimman analyysin kuolintapauksista. Sen mukaan kuolonuhrien keski-ikä on 78,5 vuotta. Nuorin kuolleista oli 31- ja vanhin 103-vuotias. Mediaani-ikä oli 80.

Kuolleista 41 prosenttia kuului ikäryhmään 80–89 ja 35 prosenttia oli 70–79-vuotiaita.”

joskohan näidenkin lukujen jälkeen yli 70-vuotiaat tajuaisivat oikeasti olevansa riskiryhmää.

 

[Lätkä-Bongari Iso-E]

Ja nyt ei olla edes oltu Rukalla tankkaamassa

Rukalla tankkaamassa piinattua rellua?

 

[ms.qvist]

No, ihan noin yleisenä huomiona niin suomalaisten historian aikana kohtaamista suurista kriiseistä tämä on siitä äärilievästä päästä. Ihmisiä tulee kuolemaan ja varmaan aika pahakin lama tulossa, mutta mieluummin sitä esim. kyhjöttää olohuoneessa kuin Kannaksella juoksuhaudassa jne. Välillä tämä vatvominen somessa menee ylikierroksille. En siis tarkoita tätä ketjua tai JA:ta vaan ihan yleensä (joskin loputon ja pelkkä nillittäminen viranomaisten toimista kyllästyttää täälläkin).

Todennäköisesti olet oikeassa, mutta itse en vielä tässä vaiheessa ryhtyisi spekuloimaan sillä, kuinka lievä tai ankara tästä kriisistä lopulta tulee, yksistään jo siksi, että itse virukseen liittyy tuntemattomia tekijöitä, ja toiseksi, siksi, että tähän mennessä (ainakin Suomessa) moni ennalta lausuttu arvio on osoittautunut vääräksi tai liian maltilliseksi.

Virus ei myöskään valikoi kohdettaan, se olohuoneessa kyhjöttäminen voi vaihtua taisteluun elämästä ja kuolemasta - ei Kannaksella - vaan lähimmässä tehohoitoyksikössä, jolloin yksilötasolla asetelma muuttuu vallan toiseksi, kyse ei olekaan enää henkilökohtaisesti "äärilievästä" kriisistä, vaan taistelusta elämästä ja kuolemasta. Yhteiskunnallisesti toki edelleen puhutaan "äärilievästä kriisistä", mutta mikäli näitä yksilöiden, henkilökohtaisia taisteluita "elämästä ja kuolemasta", tulee riittävän paljon, alkaa tämä "äärilievä" kriisi muuttua ihan joksikin muuksi. En kuitenkaan ryhdy lyömään vetoa, arvon kanssakirjoittajan kanssa, siitä, mihin suuntaan tässä mennään.

Toisaalta tarpeeksi paha lama, 30-luvun tyyliin, voi tuoda muassaan tekijöitä ja muuttujia, joiden seurauksista, ainakin osa, kansasta "pääsee" nauttimaan vuosikymmenten ajan, jopa lapsensa saavat niistä osansa.

Mutta, enpä nyt - nenä vuotaen - jaksa tämän enempää pohdiskella tulevalla. Kyllä me kestämme!

P.S. Ehkäpä nyt käy siten, että, arvon kanssakirjoittaja, on toista kertaa eläessään väärässä...

 

[Lehmussaari]

Menee vähän viisastelun puolelle, mutta jo 2007 virustutkijat ennustivat tämän tapahtuvaksi. Itse asiassa aika kylmäävää, että tämä tieto on ollut jo 13 vuoden ajan olemassa. Usein toivoo, että tieteen piiristä tulevat varoitukset otettaisiin politiikan ohjenuoraksi.

Ohjenuoraksi kuten ilmastonmuutos vai? Mutta joo, "tieteen piiristä" nyt vaan tulee niitä väitteitä ja ennusteita aika paljon. Osa osuu ja osa ei. Mitkä sitten otat huomioon riittävällä vakavuudella?