Mainos

Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

  • 9 179 808
  • 81 158

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
P.S. Ehkäpä nyt käy siten, että, arvon kanssakirjoittaja, on toista kertaa eläessään väärässä...

En kyllä uskoakseni ole - nuo kuolleisuusluvut näyttävät aika selkeiltä (kuten sekin tieto, että ylivoimainen valtaosa sairastaa viruksen lievästi) ja vaikka haaste onkin suuri niin vaikea tätä on verrata vaikka johonkin sota-aikaan. Emme ole edes vähän alusta tehneet sellaisia uhrauksia kuten mitä silloin vaadittiin.
 

Yläpesä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Taloudellisten seurausten lisäksi pitäisi huomioida paremmin myös tulevat väestölliset liikehdinnät. Koska kehittyneillä yhteiskunnilla on kuitenkin parhaat edellytykset selvitä pandemiasta parhaiten ja niissä myös toipuminen tapahtuu eturivissä, tulee se tietämään väistämättä pakolaisaaltoa tuolta kehittymättömiltä alueilta. Ja se liike voi alkaa jo hyvissä ajoin ennenkuin siellä romahdetaan anarkian tasolle. Kreikan, Italian ja Espanjan rajavalvontaan on hyvä varautua koko EU:n tasolla tosissaan. Myös vihreiden.
 

Cloaca Maxima

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Philadelphia Flyers
Jo silloin, kun virus otti ensi askeleitaan Kiinassa, raportoitiin että kuolleisuus on suurempaa miesten keskuudessa. En nyt jaksanut noille luvuille etsiä tarkempaa lähdettä mutta tätähän seliteltiin mm. sillä, että miehet tupakoivat enemmän ja tämä varmasti onkin osa totuutta.

Eilen Ilta-Sanomissa julkaistussa uutisessa todetaan, että Italiassa kuolleista peräti 70% on miehiä. Ero on siis todella merkittävä. Tässäkin tilastossa elämäntavat ja perussairaudet varmasti näyttelevät osaansa mutta puhutaan kuitenkin niin merkittävästä erosta, että taustalla lienee jotain muutakin.

Ainakin tässä artikkelissa kerrotaan, että saman suuntaisia tuloksia on aiemmin huomattu myös SARS ja MERS virusten kanssa. Esimerkiksi vuonna 2003 SARS:n sairastui enemmän naisia kuin miehiä, mutta miesten kuolleisuus oli 50% isompi.

Jutussa spekuloidaan, että naisilla olisi vahvempi immuunivaste koronaviruksia vastaan, jossa estrogeeni saattaa olla ainakin osittain selittävä tekijä.

Yleisesti ottaen naiset omaavat terveellisemmät elämäntavat ja täten miehillä on enemmän perussairauksia, mutta tämä kaava tuntuu kuitenkin toistuvan luvuissa melko johdonmukaisesti, ainakin mitä aikaisempiin tietoihin Kiinasta ja eritoten nyt Italiasta on saatu.

Italiassahan poltetaan paljon tupakkaa ja mitään tilastoja minulla ei ole, mutta voinee olettaa että miesten keskuudessa tämä on selvästi yleisempää?
 

Lert

Jäsen
Suosikkijoukkue
Manchester United, TPS
Kävin illalla kaupassa. Hyllyt notkuvat ruokaa. Oli jauhelihaa ja vessapaperia. Toisin oli muutama päivä sitten.

Ihmiset huomasivat että maailmanloppu ei tullutkaan ja lopettivat hamstraamisen ja syövät kotonaan vanhentuneita lihojaan.
 

oiler99

Jäsen
Suosikkijoukkue
Edmonton Oilers, Raahe-Kiekko, Oulun Kärpät, ManU
Viimeksi muokattu:

Myyrä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Spurs
Jo silloin, kun virus otti ensi askeleitaan Kiinassa, raportoitiin että kuolleisuus on suurempaa miesten keskuudessa. En nyt jaksanut noille luvuille etsiä tarkempaa lähdettä mutta tätähän seliteltiin mm. sillä, että miehet tupakoivat enemmän ja tämä varmasti onkin osa totuutta.

Eilen Ilta-Sanomissa julkaistussa uutisessa todetaan, että Italiassa kuolleista peräti 70% on miehiä. Ero on siis todella merkittävä. Tässäkin tilastossa elämäntavat ja perussairaudet varmasti näyttelevät osaansa mutta puhutaan kuitenkin niin merkittävästä erosta, että taustalla lienee jotain muutakin.

Ainakin tässä artikkelissa kerrotaan, että saman suuntaisia tuloksia on aiemmin huomattu myös SARS ja MERS virusten kanssa. Esimerkiksi vuonna 2003 SARS:n sairastui enemmän naisia kuin miehiä, mutta miesten kuolleisuus oli 50% isompi.

Jutussa spekuloidaan, että naisilla olisi vahvempi immuunivaste koronaviruksia vastaan, jossa estrogeeni saattaa olla ainakin osittain selittävä tekijä.

Yleisesti ottaen naiset omaavat terveellisemmät elämäntavat ja täten miehillä on enemmän perussairauksia, mutta tämä kaava tuntuu kuitenkin toistuvan luvuissa melko johdonmukaisesti, ainakin mitä aikaisempiin tietoihin Kiinasta ja eritoten nyt Italiasta on saatu.

Italiassahan poltetaan paljon tupakkaa ja mitään tilastoja minulla ei ole, mutta voinee olettaa että miesten keskuudessa tämä on selvästi yleisempää?
Varmaan sama asia, kuin miesflunssatutkimuksissa. Niissä on todettu juuri tuota, että on naisilla lievempi, ja saattaa johtua estrogeenistä. Joka jollain lailla estää viruksen leviämistä.
 

adolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat & Haminan Palloilijat

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Se muuten on todettava, että Venäjän rajut ja aikaiset toimet viruksen suhteen herättävät aitoa ihailua. Käytännössä muutama Putinin vähättelevä lausunto riitti viruksen torjumiseen ja nyt maassa tilanne on täysin normaali, eikä oikeastaan mitään merkittäviä rajoituksia. Hienoa Kreml!
 

Skeletor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, urheilullisesti avoin sarja
Italiassahan poltetaan paljon tupakkaa ja mitään tilastoja minulla ei ole, mutta voinee olettaa että miesten keskuudessa tämä on selvästi yleisempää?

Tilastojen mukaan 70-80 luvulla italialaiset miehet polttivat eniten tupakkaa koko maailmassa. Nämä polttajat ovat nyt vanhoja, joten hyvin todennäköisesti korona putsaa tätä vanhusväestöä pois.

Hieman ohi aiheen, mutta Lapissa on edellytys myös toiseen kriisiin. Lumimäärät ja lumen vesiarvot ovat "kaikkien aikojen lukemissa". Jos lumi sulaa nopeasti tai edes keskimääräistä vauhtia, on tietyissä Lapin kunnissa edellytykset kaikkien aikojen tulvakriisille. Tämä tulisi olemaan paikallisella tasolla rahallisesti pahempi ongelma kuin korona.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Sanna Marin kertoo Ylen haastattelussa, että Kehä 3 on varauduttu eristämään muusta Suomesta. Marin: Hallitus on varautunut rajoittamaan liikkumista Uudeltamaalta muualle Suomeen

Tuon mainitseminen. mutta ei tekeminen, muuten todennäköisesti tulee johtamaan tiettyyn maaseutuvaellukseen aika välittömästi. Itsellä sama on ollut suunnitelmissa, mutta kun lähityö jatkuu ja pojan erityiskoulu on auki niin ei ole akuuttia tarvetta. Toivottavasti mahdollisten rajoitusten aikana saisi tarvittaessa poikkeusluvan, kysymys ei olisi tartunnan pelosta vaan ihan vain käytännön järjestelystä pojan suhteen.
 

ms.qvist

Jäsen
Suosikkijoukkue
Red Wings, Хокейний Клуб Донбас
En kyllä uskoakseni ole - nuo kuolleisuusluvut näyttävät aika selkeiltä (kuten sekin tieto, että ylivoimainen valtaosa sairastaa viruksen lievästi) ja vaikka haaste onkin suuri niin vaikea tätä on verrata vaikka johonkin sota-aikaan. Emme ole edes vähän alusta tehneet sellaisia uhrauksia kuten mitä silloin vaadittiin.

Minäkään en usko, että joudumme (yhteiskuntana) tekemään samoja uhrauksia kuin sodat kokenut sukupolvi, mutta en siltikään ryhdy vielä tekemään liian pitkälle meneivä arvioita siitä, kuinka lievä/ vaikea kriisi meillä on edessä ja miten ankarasti se lopulta koettelee yhteiskuntaamme.

Todennäköisesti selviämme paljon vähemmällä, useimpien elämään se ei välttämättä vaikuta millään muulla tapaa kuin, että jää kevät- tai kesälomamatka tekemättä, mikä on vähäinen harmistus siihen verrattuna, että joutuisi kykkimään juoksuhaudassa syyssateilla Kannaksella tahi Itä-Karjalassa (tai voimmehan me "puhdematkalle" lähteä seuraavaksi sinne Suur-Suomea tekemään, saadaan eloon hiukan lisää jännitystä).

Mutta, itse asiassa tärkein pointti minulla on se, että vielä on liian varhaistaryhtyä arvioimaan sitä, millaisia uhrauksia joudumme tekemään yksilöinä, ja etenkin yhteiskuntana. Hinta voi toisella tapaa nousta korkeaksi, riippuen paljon myös niistä seurannaisvaikutuksista - laman pituudesta ja syvyydestä; mitä seurauksia tällä on EU:lle; ihmisten liikkuvuudelle; yhteiskuntien vakaudelle (epävakaus toisaalla voi lopulta heijastua meillekin, ja heijastuukin, jos se "toisaalla" on Venäjä); mutatoituuko virus ja jos, niin millä tavalla - esim. seuraa toinen, tappavampi, aalto jne. jne.

No, eipä käy elämä tylsäksi.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
No, eipä käy elämä tylsäksi.

Ei varmasti. Mutta vaikea miettiä skenaarioita, jotka eivät vielä perustu tosiseikoille. Useinhan eloon jäävät mutaatiot viruksissa ovat siihen lievään suuntaan, koska ei ole tuottavaa tappaa isäntäeläintä. Ehkä tätä parhaiten voi - tällä hetkellä - verrata espanjatautiin, mikä kuitenkin tapahtuu lääketieteellisesti paljon edistyneimmissä oloissa ja mikä ei osu pahiten nuoreen väestöön.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Pysykääs sisäpuolella nyt olevat siellä! Kaikkia hallituksen suunnitelmia ei ehkä kannattaisi tähän tapaan sanoa ääneen. Kiinni vaan.

Teille tulee ikävä meitä! Ja jos ei tule niin pysäytetään verorahatkin maakunnan rajalle niin sitten varmasti tulee... Ei vaan, ihan hyvä kuittailun aihe. Ja tosiaan se, että puhutaan valmisteluista, mutta ei tehdä itse päätöstä, varmaan johtaa siihen, että ainakin joku osa väestöstä, mille tämä on ollut varasuunnitelma häjyn päivän varalle, voikin sen nyt toteuttaa heti.
 

meetvursti

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin Jokerit, Ducks, Jets, Suomalaiset
Teille tulee ikävä meitä! Ja jos ei tule niin pysäytetään verorahatkin maakunnan rajalle niin sitten varmasti tulee... Ei vaan, ihan hyvä kuittailun aihe. Ja tosiaan se, että puhutaan valmisteluista, mutta ei tehdä itse päätöstä, varmaan johtaa siihen, että ainakin joku osa väestöstä, mille tämä on ollut varasuunnitelma häjyn päivän varalle, voikin sen nyt toteuttaa heti.

Juu pysäyttäkää vaan, me ei pysäytetään ruoan rahtaaminen teille
 

Glove

Jäsen
Miten on mahtanut käydä nuuskan käytölle ja hinnalle? Kaiken järjen mukaan tavaraa ei pitäisi juurikaan tulla maahan jos länsiraja pitää. En tosin tiedä kuinka paljon esim. Torniolaisia käy Haaparannassa töissä, samallahan siinä nuuskatkin kulkisi.
 

Keskiviiva

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kuopion KalPa
Iltasanomien sivuilla artikkeli miten rajoitteet vaikuttaa eri ihmisiin.
Taisi olla noin 13 % jotka kokevat tilanteen todella ahdistavana sen vuoksi, kun juurikaan mihinkään ei voi mennä. Monen aktiivista elämää viettävän arki muuttunut täysin.
Taitaa nämä rajoitustoimet vaikuttaa kovimmin ihmisiin joilla ei ole elämässään ollut henkilökohtaisia vastoinkäymisiä. Jos koko elämä ollut "yhtä juhlaa ja onnistumisia", niin sellaisia ottaa tällä hetkellä niin sanotusti päähän varsin voimakkaasti, koska ei ole kokemusta hankaloiden ja epätavanomaisten ennalta-arvaamattomien asioiden käsittelystä.
Nuoret aikuiset suurin räjähtävä aikapommi tai osa heistä. Turhautuneisuus näkyy jo. Järjestyshäiriöitä näköpiirissä.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Lert

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Pysykääs sisäpuolella nyt olevat siellä! Kaikkia hallituksen suunnitelmia ei ehkä kannattaisi tähän tapaan sanoa ääneen. Kiinni vaan.
tää on vähän niin että jos suunnitelmista puhutaan, niin se on jahkailua ja jos ei puhuta, niin sitten ne on paniikissa painostuksen alla liian myöhään tehtyjä hätäratkaisuja.
 

Target

Jäsen
Suosikkijoukkue
Löytyy
Se muuten on todettava, että Venäjän rajut ja aikaiset toimet viruksen suhteen herättävät aitoa ihailua. Käytännössä muutama Putinin vähättelevä lausunto riitti viruksen torjumiseen ja nyt maassa tilanne on täysin normaali, eikä oikeastaan mitään merkittäviä rajoituksia. Hienoa Kreml!
Mutta hei, jätkä painii tiikerin kanssa ja lentää kurkiauran keulassa. Vladimir of Moscow.
Venäjällä on vain yksi laboratorio mikä hoitaa testaamisen (lähde HS). Testimenetelmät mallia fifti-sixti. Näytteistä 0,03% sisälsi koronaa. Muutama ihan oikea virologi sanoi, että tuo ei ole mahdollista oikeassa elämässä. Mutta ryssissä viralliset prosentit ilmoittaakin luultavasti veli V. 100% varmuudella jengin villiintyessä hallinon kyvyttömyyteen ja epärehellisyyteen julistetaan poikkeustila koronan takia.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: mjr

bebeto

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Ylöjärven Ryhti




Ameriikan maalla parempaa tietoa saaneet ovat tottakai laittaneet rahoiksi tietonsa. Kyllä täälläkin joku tällä tragedialla tienaa, kysyin eilen lähikaupan kassaneidiltä eikö kannattaisi hankkia käsidesiä tuohon maksupäätteen viereen kun sitä niin moni päivän aikana hipelöi. Sanoi siihen että ovat yrittäneet ostaa sitä heti kun uutiset koronasta levisivät mutta sitä ei saa mistään. Sanoi sitten että Lielahden Citymarket oli onnistunut hankkimaan pienen erän 500 ml pulloja hintaan 39 euroa kpl. Ennen koronaa vastaava tuote maksoi apteekissa 9.15 euroa.
 

adolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat & Haminan Palloilijat
USA:ssa pelkästään viikossa n. 15 000 tartuntaa ja siellä epidemia on ihan alkutekijöissään vielä. Kaikki ainekset on olemassa siihen, että tuolla tämä tekee ihan hirvittävän rumaa jälkeä ja kuolleita tulee valtavasti.

Olen miettinyt, että tämä saattaa olla kuitenkin tapaus, joka kaataa Trumpin. Jos/kun tuolla tulee tuhansia tai kenties jopa kymmeniä tuhansia ruumiita, niin tämä antaa ihan monumentaalisen mahtavia ammuksia Bidenille syksyä ajatellen, kun pääsee pommittamaan Donaldia siitä, miten ylimielisesti hän suhtautui aluksi koko asiaan.





...tai no... miten ylimielisesti hän suhtautuu siihen edelleen. Chinese virus... voi vittu, mikä kusipää.
 
Viimeksi muokattu:

Wiljami

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, sympatiaa muuhun Savoon ja Kaakonkulmalle
Edelleen posia nähdäkseni ettei Suomessa ole tartuntapiikki osoittanut eksponentiaalisen kasvun merkkejä, vaikka luonnollisesti suurin osa tartunnoista jää testeillä todentamatta. Suomessa on kuitenkin ollut taudinkantajia jo viikkoja ja mitä noista Italian yms. raporteista voi tulkita niin vähintään 2 viikon kuluttua virukselle altistumisesta oltaisiin tehohoidossa, jos tauti yltyy pahaksi. Viime viikkoinen vapaaehtoinen liikkumisen rajoittaminen ja tämän viikon voimallisesti kehotettu liikkumisrajoitus pitää uskoakseni (=toivoakseni) sairasmäärät kestävällä tasolla. Toki täysin mahdollista että tänään ilmoitetaankin tehohoitopotilasmäärien kasvaminen moninkertaiseksi, että päivä kerrallaan näitä vähän jännityksellä seuraa ainakin vielä viikon.

Toki vituttaa itseäkin lukea porukasta joka lähmii ja rellestää menemään surutta, mutta onneksemme voimme olettaa että tuossa tosiaan erittäin pieni osa kansaa ja voihan se olla että muutaman viikon kuluttua näitä harmittaa maailmanlopunbileet. Samoin uskallan väittää näiden 70/80+ "ei kiinnosta vittuikaa" -ihmisten olevan melkoinen vähemmistö kun kerta oma isäukkonikin 71v kellä hieman änkyränvikaakin saattaa joidenkin kotkotusten suhteen olla, on tiedostanut ettei nyt ole ihan normityyliin hyvä pitää viisasten kerhoa kanssapatujen kanssa. Kuulemma kotikylän huoltoasemalla joka tapauksessa myös kahvipöydissä reilusti tilaa ettei siellä niin potentiaalisia kontaminaatiokeskittymiä olisi edes. Matkailualan yrittäjiä ymmärrän ja heidän puolesta tekee pahaa, mutta hallituksen 15mrd tukipaketista oletettavasti on merkittävä osa jo korvamerkitty aloille joiden toiminta loppuu pandemian takia kuin seinään.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös