Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

  • 8 984 358
  • 81 131

Jan Koller

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät ♠, Carolina Hurricanes
Julkinen puoli hoiti todella mallikkaasti kaksi ensimmäistä rokotuskierrosta.

Tästä samaa mieltä.

Tästä näkökulmasta yksityinen sektori ei tule ikinä pääsemään samaan tehokkuuteen.

Meillä työterveys oli antanut työpaikalla reilussa 2 h yli 160 influenssarokotetta, kun oli minun vuoroni. Toinen piikitti ja toinen kirjasi. En näkisi, miksei tämä toimisi koronarokotteen kanssakin, jos kuntarajat yms. ei haittaa asiaa.
 

Vaakuna

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Se piikitys vei ainakin omalla kohdallani toisella kerralla alle minuutin. Ja vitosen sisään saatiin todennäköisesti 2-3 rokotettua. Ekalla kerralla jouduin riisumaan kauluspaidan, joka venytti kestoa vähän pidemmäksi. Minusta tämä nykyinen tahti on riittävän tehokas ja jos tahtia kiristettäisiin tuosta, tulisi tilanteesta stressaavampi sekä rokotettaville että rokottajille ja mahdollisuus erilaisiin virheisiin lisääntyisi.

Ainakin meillä päin rokotusajat oli porrastettu 5min välein, kun varasin aikaa. Joten tunnissa ei yksi hoitaja rokota enempää kuin 12 ihmistä vaikka mikä olisi. Jos oletetaan, että kaikki paikat on varattu ja sinne myös saapuu kaikki ajan varanneet henkilöt. Sillä ei kovin paljoa ole väliä, kauanko itse piikin antaminen kestää.

Se, onko tuo 5min porrastus käytännöllistä tässä operaatiossa, on mielestäni toinen aihe. Otin kantaa vain tehokkuuteen. Pysyn edelleenkin kannassani, että nykyinen rokotuskäytäntö ei ole tehokas. Mutta, onko perusteltua toimia näin, kuten nykyään toimitaan? Kyllä varmaan, eikä vähiten siksi, että rokotustahtia ymmärtääkseni enimmäkseen on rajoittanut rokotteiden saatavuus, eikä niinkään piikittäjien tahti. Saa korjata, jos olen väärässä tässä.
 

oiler99

Jäsen
Suosikkijoukkue
Edmonton Oilers, Raahe-Kiekko, Oulun Kärpät, ManU
Eilen julkaistun Hong Kongin yliopiston tutkimustuloksen mukaan Omikron tarttuu 70 kertaa nopeammin kuin Delta. Mutta se kasvaa keuhkokudoksessa yli 10 kertaa hitaammin kuin alkuperäinen Wuhanin virus. Tätä puoltaa myös Etelä-Afrikan lääkäreiden havainnot omikron-potilaiden keuhkojen happitasosta, jotka eivät olleet laskeneet verrattuna delta-potilaiden keuhkojen happitasoihin. Omikron siis näyttäisi aiheuttavan keuhkoille vähemmän vahinkoa kuin aiemmat variantit.

“In contrast, the Omicron variant replicated less efficiently (more than 10 times lower) in the human lung tissue than the original SARS-CoV-2 virus, which may suggest lower severity of disease,”

Omicron infects 70 times faster than Delta, but likely less severe: study
 
Viimeksi muokattu:

Oadie

Jäsen
Paniikki mainittu!

Kuka tämä herra on? Järkevin puheenvuoro pitkään aikaan. Juuri tästä täälläkin on ainakin omalta osaltani ollut juttua, kun paniikki on mainittu. Harmi vain että näillä lausunnoilla miestä ei esimerkiksi iltapäivälehdissä tulla näkemään.
 

Peltinen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Ainakin meillä päin rokotusajat oli porrastettu 5min välein, kun varasin aikaa. Joten tunnissa ei yksi hoitaja rokota enempää kuin 12 ihmistä vaikka mikä olisi. Jos oletetaan, että kaikki paikat on varattu ja sinne myös saapuu kaikki ajan varanneet henkilöt. Sillä ei kovin paljoa ole väliä, kauanko itse piikin antaminen kestää.

Silloin kun itse aikanaan varasin aikaa vaimon kanssa, niin samaan kellonlyömään sai varattua useamman ajan. Paikan päällä rokotus tapahtui silti ainoastaan yhdessä rokotuspisteessä. Äitini kävi viime viikolla kolmannella piikillä ja hänellä oli aika tyyliin 13:52, eli eri kunnissa hoidetaan ajanvaraus vähän eri lailla.
 

Vaakuna

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Silloin kun itse aikanaan varasin aikaa vaimon kanssa, niin samaan kellonlyömään sai varattua useamman ajan. Paikan päällä rokotus tapahtui silti ainoastaan yhdessä rokotuspisteessä. Äitini kävi viime viikolla kolmannella piikillä ja hänellä oli aika tyyliin 13:52, eli eri kunnissa hoidetaan ajanvaraus vähän eri lailla.

Kyllä meilläkin oli aikoja samalle kellonlyömälle enemmän kuin yksi. Mutta, niin oli rokottajiakin. Yksi 5min aika per yksi rokottaja.

Tuo on totta, että eri kunnissa hommat hoidetaan eri tavoin.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Ja tätä oltaisiin pysäyttämässä rajalle ja sinne sitomassa resursseja. Voihan BOSS sentään.
Tässä epäonnistutaan, se oli toki selvää aiemmkinkin. Mutta kuten silloinkin, mieleen tulee, että THL ajaa tätä seuraavista syistä:

1. Ennakkotestit helpottavat testausta Suomessa
2. Ennakkotestit helpottavat hoitotilannetta Suomessa
3. Ennakkotestit vähentävät Suomen rajoille tulevia

Eihän tuo mitenkään estä viruksen leviämistä sinänsä. Se ei ole mahdollista. Sen sijaan hieman aikaa ja omana arvauksenani vähemmän esimerkiksi Schengenin ulkopuolelta tulevia turvapaikanhakijoita, jotka voivat kielteisestä lainvoimaisesta turvapaikkapäätöksestä (6-36 kk) huolimatta jäädä Suomeen.
 

peterra

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Ilmeinen vastaus siihen, ketä paniikin levittäminen hyödyttää on media. Mediassa levitetty paniikki myy loistavasti ja riittävän suurelle osalle kansasta on pystytty myymään ajatus siitä, että tartuntojen vähentäminen on merkittävä toimi pandemian hoidossa. Osa asiantuntijoista ja lääkäreistä haraa tätä vastaan, koska on ilmeinen mahdollisuus myös siihen, että tehdään mittavia hyödyttömiä toimia, jotka eivät kuitenkaan saavuta tavoitettaan. Kuten tässä pandemian aikana olemme usein kuulleet: lääke ei saa olla kovempi kuin tauti eikä lapsi saa mennä pesuveden mukana.

Tahtotila ihmisten kontaktien vähentämiseen on kova ja esimerkiksi osa asiantuntijoista ilmaissut jo, että ravintoloiden koronapassi toimii juuri siinä, missä pitääkin. Se tiputtaa tartuntojen määrää. Sitten on se iso möhkäle, jota kutsutaan kodiksi, kouluksi ja työpaikaksi, joista tartuntoja kuitenkin tulee tasaisesti. Pelon lietsominen näyttää johtavan siihen, että isompi osa kansalaisista hyväksyy tarpeettomia rajoituksia välttämättömänä.

Otan esimerkin täältä Saksasta: tosimaailman tilanne on se, että esim. joulutori muuttuu tappiolliseksi, jos ihmisiltä vaaditaan testit pääsylle. On ihan selvää, että ihmiset eivät jaksa tulla pyörimään ulkoilmaan ja tutkimaan kasaa tuotteita, jos he joutuvat testeihin. Teoriassa tapahtuma kyllä järjestetään, mutta rajoitukset tekevät siitä niin kannattamattoman, että ihmiset omaehtoisesti jättävät sen väliin. Turvallisuus on varmasti tärkeää, mutta erilaiset "vaatimukset" koronapassin päälle ainoastaan tappavat ja näivettävät tapahtumat. Kuitenkin tartuntatautiviranomaiset puhuvat kuin se olisi joku toisen maailman tilanne: hei, saatte pitää joulutorin, mutta sitä rajoitetaan. Käytännössä suurin osa myyjistä suoraan äänestäisi niiden lopettamisen puolesta, koska on parempi lopettaa kuin myydä haamuasiakkaille.

Tätä samanlaista puhetta vilisevät Suomessa useamman asiantuntijan puheet. Tarvitaan mandaatti, jolla voidaan tehdä välttämättömiä rajoituksia. Ihan samalla tavalla kaikenlaiset urheilu- ja kulttuuritapahtumat muuttuvat joulutorin tavoin kannattamattomiksi, jos esim. koronapassin lisäksi läväytetään täysin kohtuuton yleisörajoitus. Paniikkia levitetään nähdäkseni siksi, että kansalta saadaan sitten helpommin mandaattia. Kun mandaattia on niin toimet on helpompi myydä.

Se, mistä usein tämä tukahduttajien porukka yrittää oikoa on se, että he kyllä listaavat erilaisia todellisia uhkakuvia, mutta haittavaikutusten analyysi jää esimerkiksi kovin ohkaiseksi. Mielestäni olisi täysin perusteltua vaatia tukahduttajilta (erit. Ruotsalainen / Aivelo / Mäkijärvi) ihan konkreettisia vastauksia siihen, että näkevätkö he esimerkiksi lasten ja nuorten harrastusten rajoittamisella jonkinlaisia konkreettia haittoja. Ja ovatko nämä haitat suhteessa koronatartuntaan millaisia? Tiedossa on se, että lapset eivät juurikaan joudu tämän takia sairaalaan saati rasita terveydenhuoltoa, joten maalaisjärjellä aika nopeasti käännytään kolikon toiselle puolelle, jossa rajoituksista on valtavaa haittaa ja hyvin vähäisesti hyötyä.

Olen jonkin verran taipuvainen ajattelemaan, että eräänlainen kompromissi olisi hyvin lyhyt jakso, jolloin rajoitukset olisivat maan laajuisia ja koskisivat kaikkia ikäluokkia. Pelkään siitä huolimatta, että tällainen lyhyt jakso venähtää nopeasti kolmen tai neljän viikon mittaiseksi ja se kyllä tuo rajusti haittoja rajoitustoimista esille. Päätöksien ennakoitavuus on tällä hetkellä asiantuntijoiden polarisaation vuoksi hyvin harmaalla alueella, koska tärkeämpää tuntuu todella olevan kylvää paniikkia ja tätä kautta saada se mandaatti ja sitten tehdä tarpeettoman kovat rajoitukset, jotka ovat tehottomia.

Jos jo tällä syömisellä tiedetään, että
a) rajoitukset ravintoloille ovat tuottaneet tulosta jo koronapassilla, miksi heidän liiketoimintaedellytyksiään pitää edelleen laskea?
b) rajoitukset yleisötapahtumiin eivät tiettävästi ole aiheuttaneet massiivisia aaltoja, mutta jonkin verran tartuntoja nekin ovat tuottaneet
c) kulttuuritapahtumissa näyttää maskin käyttö olevan hyvällä tasolla

On ihan sama, miten kuuntelet asiantuntijoita niin näitähän rajoituksia siellä halutaan runnoa läpi. Määräaikaisia, todennäköisesti kuukauden mittaisia ja sen jälkeen seuraa jatkot. Nyt olisi jälleen se sama kysymys ennen kaikkea esitettävä, joka tässä on pyörinyt jo useita kuukausia:

1) onko tavoite estää TARTUNTA ja nuhaepidemia?
2) onko tavoite estää kuolemat ja sairaalahoidon kuormittuminen?

Kuormitusta jälkimmäiseen tulee väistämättä, koska lapset liikuttavat epidemiaa, haluaa tai ei. Toisaalta se vaihtoehtoinen toimintamalli, jossa rajoitetaan kaikkea muuta liikaa, jotta yksi pyörisi, on aika kestämätön ja ainakin omaa etiikkaani vastaan. Nyt pitäisi oikeasti ottaa se rankka esimerkki esille: jos esimerkiksi sairaalahoito jatkuu koko talven n. 100 tehohoitopaikan tarpeella niin kuinka paljon enemmän/vähemmän se maksaa kuin koko muun yhteiskunnan hyydyttäminen neljästä kahdeksaan viikkoon?
 
F

Flonaldo

Eilen julkaistun Hong Kongin yliopiston tutkimustuloksen mukaan Omikron tarttuu 70 kertaa nopeammin kuin Delta. Mutta se kasvaa keuhkokudoksessa yli 10 kertaa hitaammin kuin alkuperäinen Wuhanin virus.

Omicron infects 70 times faster than Delta, but likely less severe: study
Tässä on kyllä taas otsikoinnissa ja tutkimuksen tulkinnassa vedetty mutkia suoriksi. Tutkimuksessa ei tutkittu millään tapaa omikronin tartuttavuutta. Varsinkaan siinä ei mitään "tarttuu 70 kertaa nopeammin" todettu.

70 kertaa on siis alustava tulos koskien sitä miten paljon nopeammin omikron monistuu laboratoriossa mikroskoopin alla ihmisen keuhkoputkikudoksen soluissa. Siitä on vielä aika pirun pitkä matka siihen, mitä tämä tarkoittaa konkreettisesti ihmisissä ja heidän tartuttavuudessaan.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Tässä epäonnistutaan, se oli toki selvää aiemmkinkin. Mutta kuten silloinkin, mieleen tulee, että THL ajaa tätä seuraavista syistä:

1. Ennakkotestit helpottavat testausta Suomessa
2. Ennakkotestit helpottavat hoitotilannetta Suomessa
3. Ennakkotestit vähentävät Suomen rajoille tulevia

Eihän tuo mitenkään estä viruksen leviämistä sinänsä. Se ei ole mahdollista. Sen sijaan hieman aikaa ja omana arvauksenani vähemmän esimerkiksi Schengenin ulkopuolelta tulevia turvapaikanhakijoita, jotka voivat kielteisestä lainvoimaisesta turvapaikkapäätöksestä (6-36 kk) huolimatta jäädä Suomeen.

Ei tuota pysäyttää voida, eikä varmasti oikeasti edes yritetä. Mutta kun huomioidaan jatkotartuntojen kerrannaisvaikutukset, niin kyllä tuollainen rajojen yli tulevien "ylimääräisten" tartuntojen vaikutus, niin onhan se jo ihan merkittävä.

Laskin tätä joskus itse, kun Viron liikenteen pysäyttämisestä oli keskustelua. Silloin oli joku tilasto, jossa puhuttiin Virosta tulevan keskimäärin 13 tartuntaa vuorokaudessa Suomeen. Laskin tuota niin, että käytin Suomen silloista tartuntalukua keskiarvona, ja laskin luvut niin, että tartuntoja tuli aina sen perusteella lisää. Lisäsin siihen sitten aina päälle Viron päivätuonnin. Ja huomioin myös silloisen rokotustahdin kehityksen ja sen tartuntalukua alentavan vaikutuksen. Yllätyin siitä, kuinka iso vaikutus Viron tuonnilla jopa oli. Jo se, että puolet tapauksista olisi jäänyt pois, laski tartuntahuippua yllättävän paljon. Korkoa-korolle -ilmiöstä tuossa on kyse. Mutta päiväkohtainen ero tartunnoissa ei todellakaan ollut tuon tuonnin verran, vaan huomattavasti enemmän.
 

heketsu88

Jäsen
Suosikkijoukkue
Dallas Stars Kärpät Joensuun Kiekkopojat ManU
Tänään ilmoitettiin 4 uutta koronavirukseen liittyvää kuolemaa, joten nyt niitä on Suomessa 1454. Ne jakautuvat ikäryhmittäin seuraavasti:

Alle 30-vuotiaat: 5
30-39-vuotiaat: 13
40-49-vuotiaat: 24
50-59-vuotiaat: 66
60-69-vuotiaat: 130 (+1 verrattuna torstaihin)
70-79-vuotiaat: 340 (+2 verrattuna torstaihin)
80- ja sitä vanhemmat: 876 (+1 verrattuna torstaihin)

Lähde: Tartuntatautirekisterin COVID-19-tapaukset - THL kuutio- ja tiivistekäyttöliittymä
 

hiitti

Jäsen
Suosikkijoukkue
Manchester United
Täällä epsanjassa eilen about 29 000 tartuntaa. Saa nähdä mihin asti nousee. Eikä kyllään millään haluaisi kokea mitään uusia rajoituksia.

-Ranskassa 60k
-Saksassa 53k
-Italiassa 26k
 

Normandia

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, TuTo
Tänään tosiaan 2 079 tartuntaa. Viikko sitten 1 794 tartuntaa. Ehkä pientä tasaantumista? Toki sieltä voi tulla omikronin takia valtavaaki kasvua.

0-20v osuus tartunnoista tänään 32%. Ei olla tänään siellä 37-40% välissä, missään pitkään pyöritty.

14pv:n tartuntamäärä tänään 22 092. 14pv:n tartuntamäärä 17,7% nousussa viikontakaiseen summaan verrattuna.

Sairaalahoidossa tänään 319 potilasta. Keskiviikkona vielä 314 potilasta. 5 potilaan nousu siis.
Tehohoidossa 50 potilasta. Keskiviikkona vielä 46 potilasta. 4 potilaan nousu siis.
Kuolemia viikossa 33, 8 uutta kuolemaa tullut rekisteriin.
Kuolemat kyllä radikaalisti vähentynyt. Tästä voisi ennakoida, että tehomäärä voi pian taas tippua jonkun verrankin. Alkaa tämä pandemian vakavuus heikentyä. Eikä teholukukaan nouse, vaikka kuinka ollaan veitsenterällä.

HYKS:n erva-alueella tänään 129 sairaalahoidossa. Keskiviikkona vielä 120 potilasta. 9 potilaan nousu siis.
Tehomäärä noussut 15:stä 18:sta.

TYKS:n erva-alueella tänään 40 sairaalahoidossa. Keskiviikkona vielä 44 potilasta. 4 potilaan lasku siis.
Tehomäärä noussut 6:sta 7:ään.

OYS:n erva-alueella tänään 58 sairaalahoidossa. Keskiviikkona vielä 60 potilasta, 2 potilaan lasku siis.
Tehomäärä pysynyt 10:ssä.

TAYS:n erva-alueella tänään 59 sairaalahoidossa, keskiviikkona vielä 58 potilasta.
Tehomäärä pysynyt 9:ssä.

KYS:n erva-alueella tänään 33 sairaalahoidossa, keskiviikkona vielä 32 potilasta.
Tehomäärä pysynyt 6:ssa.

Havaintona:
1. HUS:n 7pv:n tartuntamäärä 42% nousussa. 45% tartunnoista sijoittuu tänään Uudellemaalle.
2. Pohjois-Pohjanmaalla 7pv:n tartuntamäärä 4,2% nousussa. Tasainen vaihe siis jatkuu
3. Kymenlaakson 14pv:n ilmaantuvuus nyt 171,4. Kun 14pv:ä sitten vielä 224,8. Kivaa laskua, sitä ei voi Mäntymaakaan kieltää.
4. Pirkanmaalla 7pv:n tartuntamäärä 16,8% nousussa.
5. Varsinais-Suomess 7pv:n tartuntamäärä 11,8% nousussa. Aika tasaista on.
6. Yleisesti ottaen kaikkialla melkeen jonkinlaista nousua, saa nähdä paljon omikron loppupeleissä lisää tartuntamääriä.
 

Normandia

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, TuTo
Joka päivä pitää uhkailla tällä hätäjarrulla. Onneksi tosiaan sairaanhoitopiirit ja AVI:t on sanonu ettei näillä sairaalamäärillä ja tehomäärillä voida asettaa lisärajoituksia. Kuolematkin kohtuullisessa laskussa. Onneksi hallitus joutuu kuuntelemaan näitä. Kai tällä jatkuvalla pelottelulla saadaan sitten epidemia paremmaksi ja ihmisiä paremmin ottamaan rokotteita.
 

BigRedCat

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Varmaan uutisoitu jo täällä, eri uutisissa ja pienemmissä osissa, mutta kuitenkin. Positiiviselta näyttää tosiaan, kuten Sistis on kiteyttänyt hyvin omikronin sairaalaan viemisen osalta.

Merkille on pantu Etelä-Afrikassa myös se, että kuolemaan johtaneiden koronatapausten määrä on pudonnut merkittävästi omikronin ilmaantumisen jälkeen. Deltavariantin vallitessa noin kolme prosenttia tartunnan saaneista kuoli, mutta nyt vastaava lukema on enää 0,5 prosenttia.

– Omikron on äärimmäisen lievä. Muun maailman ei ole syytä pelätä, hän jatkaa.

Streicherin laskelmien mukaan omikronin aiheuttamien kuolemien määrä olisi jäämässä Gautengissa vain neljään prosenttiin deltan aiheuttamista kuolemista.


Legendaarinen "Johannesburgin yliopiston tutkija", 90-luvulla betonia tutkinut tekniikan tohtori Streicher saa jälleen näkyvyyttä korona-asiantuntijana. Menee kyllä usko "valtamediaan" lähdekritiikistä puhumattakaan.

Minulla ainakin hälytyskellot soi aina kun esitetään joku asiantuntija varsinkin jostain tuntemattomasta organisaatiosta (oletuksena myös toimittajien tietämys organisaatiosta heikompi kuin vaikkapa Helsingin yliopistosta tai Oxfordista puhuttaessa) epämääräisellä tittelillä kertomatta siitä mitä hän oikeasti tekee tai tutkii. Ja tässä tapauksessa en pitäisi mahdottomana sitäkään, ettei henkilö todellisuudessa ole ko. yliopiston palkkalistoillakaan. Onko joku löytänyt muita todisteita kuin tämä saman jutun kierrätys joka ensimmäisten joukossa löytyi Infowarsin tapaisesta valemediasta?
 

Normandia

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, TuTo
Eikun rajoituksia lisää. No jos tällä saadaan epidemia haltuun, niin hyvä homma. Kohtuu lieviähän nämä vielä ovat.

Itä-Suomen aluehallintovirasto on 17.12.2021 antanut tartuntatautilain (58 d §) mukaisen määräyksen, jonka mukaan asiakas- ja yleisötilojen käyttö Etelä-Savon sosiaali- ja terveyspalvelujen kuntayhtymä Essoten kuntien alueella pitää järjestää siten, että tiloissa voidaan ehkäistä asiakkaiden ja toimintaan osallistuvien lähikontaktien aiheuttamaa tartunnan riskiä. Määräys on voimassa 20.–31.12.2021.


Lisäksi aikaisemmin annettu kokoontumisrajoitus laajenee koskemaan kaikkia sisätiloissa järjestettäviä yleisötilaisuuksia ja yleisiä kokouksia, joihin osallistuu yli 50 henkilöä. Aluehallintovirasto kieltää tartuntatautilain (58 §) nojalla Etelä-Savon sosiaali- ja terveyspalvelujen kuntayhtymä Essoten kuntien alueilla kaikki sisätiloissa järjestettävät yleisötilaisuudet ja yleiset kokoukset, joihin osallistuu yli viisikymmentä (50) henkilöä. Määräys on voimassa 20.12.2021–9.1.2022.


Yleisötilaisuuden järjestäjä voi ottaa käyttöön koronapassin, jolloin henkilömäärärajaa ei tarvitse noudattaa.

 

iibor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна, Jokerit
Legendaarinen "Johannesburgin yliopiston tutkija", 90-luvulla betonia tutkinut tekniikan tohtori Streicher saa jälleen näkyvyyttä korona-asiantuntijana. Menee kyllä usko "valtamediaan" lähdekritiikistä puhumattakaan.

Minulla ainakin hälytyskellot soi aina kun esitetään joku asiantuntija varsinkin jostain tuntemattomasta organisaatiosta (oletuksena myös toimittajien tietämys organisaatiosta heikompi kuin vaikkapa Helsingin yliopistosta tai Oxfordista puhuttaessa) epämääräisellä tittelillä kertomatta siitä mitä hän oikeasti tekee tai tutkii. Ja tässä tapauksessa en pitäisi mahdottomana sitäkään, ettei henkilö todellisuudessa ole ko. yliopiston palkkalistoillakaan. Onko joku löytänyt muita todisteita kuin tämä saman jutun kierrätys joka ensimmäisten joukossa löytyi Infowarsin tapaisesta valemediasta?

Sanotko siis, ettei näissä uutisissa esitetyt tilastot pidä paikkaansa? On niin monessa mediassa ympäri maailman tuokin uutinen, että kyllähän se olisi tässä vaiheessa jo debunkattu, mikäli olisi täysin bullshittiä.
 

-pasi-

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Joka päivä pitää uhkailla tällä hätäjarrulla. Onneksi tosiaan sairaanhoitopiirit ja AVI:t on sanonu ettei näillä sairaalamäärillä ja tehomäärillä voida asettaa lisärajoituksia. Kuolematkin kohtuullisessa laskussa. Onneksi hallitus joutuu kuuntelemaan näitä. Kai tällä jatkuvalla pelottelulla saadaan sitten epidemia paremmaksi ja ihmisiä paremmin ottamaan rokotteita.

En edes tiedä olisiko tässä kohti millään hätäjarrulla hirveä hyöty edes varsinkin jos rajoitukset kohdistuu ravintola ja tapahtuma-alalle jossa ensikuu on varmaan hiljaisinta aikaa jo ilman koronapassia (turistipaikkoja lukuunottamatta) ja passin ansiosta vieläkin hiljaisempaa kun normaalisti.
 

Normandia

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, TuTo
Ei kun maskia naamalle. Ei tämä maski kyllä kaikki kaikessa ole.

Terveyden ja hyvinvoinnin laitos (THL) on päivittänyt suositustaan kasvomaskien käytöstä kansalaisille. Koronavirusta kiertää väestössä aiempaa enemmän, minkä vuoksi THL suosittelee, että maskia käytetään kaikissa julkisissa sisätiloissa sekä joukkoliikenteessä koko maassa. Suositus koskee 12 vuotta täyttäneitä. Suositus on sama sekä rokotetuille että rokottamattomille.

Kasvomaskia on hyvä käyttää tilanteissa, joissa lähikontaktien välttäminen on vaikeaa ja joissa tartuntariski saattaa olla suuri. Maskin käyttämistä suositellaan koko maassa kaikissa julkisissa sisätiloissa, joissa oleskelee tai liikkuu ihmisiä.

”Talvi-aika lisää riskiä, ja mitä enemmän tartuntoja väestössä esiintyy, sitä suurempi riski on. Tartuntariski on myös huomattavasti suurempi sisätiloissa kuin ulkona”, kertoo THL:n johtaja Mika Salminen.

 

BigRedCat

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Sanotko siis, ettei näissä uutisissa esitetyt tilastot pidä paikkaansa? On niin monessa mediassa ympäri maailman tuokin uutinen, että kyllähän se olisi tässä vaiheessa jo debunkattu, mikäli olisi täysin bullshittiä.

Joo, on sellaisissa medioissa kuin Infowars, American Faith jne. Toki myös IL ja IS sekä Express. Alkuperäinen uutinen lienee Telegraphin jota muut mediat suoraan kopioivat. Kun ensimmäinen lenkki pettää, niin...

Sanotko sinä, että Pieter Streicher on Johannesburgin yliopiston tartuntatautien asiantuntija vaikka hänestä ei löydy netistä halaistua sanaakaan tartuntatautien tutkimiseen liittyen? Paitsi tietysti twitter-profiili jossa kertoo olevansa tekniikan tohtori.

Voihan sitä käyttää tartuntatautiasiantuntijana vaikka jotain Rauvolaakin, kyllä hänenkin lukunsa tulevat virallisista tilastoista ja hän postaa Twitteriin korona-analyysia. Ihan samoin kuin Tuuli Lappalaisten ym. joihin esim. sinä et taida suhtautua ihan tuollaisella "pitäväthän tilastot paikkansa" -tavalla. Erona on se, että esim. Lappalaista googlatessa käy välittömästi ilmi että kyseessä on proffa yliopistosta, hänen tutkimusalaansa pääsee hyvin helposti kiinni jne. Pieter Streicherista ei löydy käytännössä mitään. Paitsi se vuoden 1997 betonitutkimus...

Onhan tuo nyt surkuhupaisaa että sama osasto joka huusi Aivelosta "rottatutkijaa" (löytyy Helsingin yliopiston viralliselta korona-asiantuntijoiden listalta) ja dumaa eroon koronasta -meiningit nimenomaan väärien tutkintojen perusteella (ei sillä etteikö dumaamisessa voisi olla järkeä) ottaa välittömästi sydämeensä jonkun mystisen betonitohtorin "ei ole mitään pelättävää" -lupaukset.
 

BigRedCat

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Jos esim. nimimerkillä @Flonaldo , joka pandemia-asioita on tarkemmin seurannut, on parempaa tietoa herra Streicherista, ottaisin kiinnostuneena vastaan. Varmaan myös brittimedioiden luotettavuudesta sinulla on parempi näkemys.

Nykyisillä tiedoillani haistan todella vahvaa palaneen käryä. Ja olen sitä tietoa kuitenkin hieman edes yrittänyt löytää.
 

Blackie

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Tässä vielä videona yksi näkemys lisää samaisesta maasta:




Ketään ei vissiin EU-alueella kiinnosta, koska tämä ei tule länsimaista. Huolimatta siitä, että E-Afrikassa ollaan tässä muita edellä.

Jos ei Streicher kelpaa @BigRedCat , niin tässä myös toiselta asiantuntijalta viestiä E-Afrikasta.

EU-alueella ei vielä eiliseen mennessä yhtään todettua Omikron-kuolemaa: Epidemiological update: Omicron variant of concern (VOC) – data as of 16 December 2021 (12:00)

Loistava uutinen taitaisi edelleen olla, jos tämä nyt syrjäyttää Deltan, kuten pk-seudulla jo vissiin tapahtunutkin.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Voihan sitä käyttää tartuntatautiasiantuntijana vaikka jotain Rauvolaakin, kyllä hänenkin lukunsa tulevat virallisista tilastoista ja hän postaa Twitteriin korona-analyysia.
Tähän sivuasiaan kommenttina, että ei voi käyttää. Enkä tiedä, että olisi käytetty. Data-analyytikko tms kyllä, koska sitä hän on. Ja vähintäänkin kohtuullisen hyvin taisi onnistua omikronin leviämisen mallinnuksessaan. Saattaa osua Suomen luvuista jopa päivälleen (19.12 omikron uusista 50 %) kun HUS:ssa tämä luku alustavassa arvioissa jo ylitettiin.

Mitä tulee Streicheriin, voi tosiaan olla mitä tahansa.

Poistin lopun, koska toinen artikkeli ei Streicherin sanoja tukenut hänen sanoinaan. Outo tapaus kun tutkimuksia yms hakee.
 
Viimeksi muokattu:

BigRedCat

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Tähän sivuasiaan kommenttina, että ei voi käyttää. Enkä tiedä, että olisi käytetty. Data-analyyttikko tms kyllä, koska sitä hän on. Ja vähintäänkin kohtuullisen hyvin taisi onnistua omikronin leviämisen mallinnuksessaan. Saattaa osua Suomen luvuista jopa päivälleen (19.12 omikron uusista 50 %) kun HUS:ssa tämä luku alustavassa arvioissa jo ylitettiin.

Mitä tulee Streicheriin, voi tosiaan olla mitä tahansa.

Olen ihan samaa mieltä että ei pitäisi käyttää. Samoin ei pitäisi käyttää asiantuntijana vuosikymmeniä sitten betonia tutkinutta tekniikan tohtoria, vaikka hän käyttäisikin virallisia tilastoja pohdiskeluissaan. Pointtini oli, että kriteeri ei voi olla se että postaa Twitteriin analyysia ja käyttää virallisia lukuja niiden pohjana.

Sehän olisi toki positiivista jos Streicher osoittautuisi oikeasti tartuntatauteihin erikoistuneeksi yliopistotutkijaksi. Kumman vaikea vain tuntuu häntä uskovienkaan olevan sen tueksi mitään löytää.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös