Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[Flonaldo]

Missähän tuo on sanottu tai kirjoitettu? Se poikkeaa a-studion Kiurun sanomisesta.

A-studiossa eilen. Ei poikkea.

***

Ja mitä tähän aiempaan julkiseen painostamiseen, haukkumiseen ja nimettömien omien lähteidensä käyttöön sen toteutuksessa tulee.

Kiuru: Hallitus haluaa kolmannen rokotuksen nopeasti kaikille

Marinin (sd) hallitus haluaa turvata mahdollisuuden kolmanteen koronarokotukseen nopeutetusti kaikille.

www.iltalehti.fi

IL:n tiedot: Kolmatta rokotekierrosta ei ole nopeutettu, vaikka hallitus vaatii

”Kansallisen rokoteasiantuntijaryhmän (KRAR) sihteeri Hanna Nohynek on ollut laumasuoja-ajattelun vallassa, eikä ole halunnut aloittaa kolmatta rokotuskierrosta”, hallituslähde sanoo Iltalehdelle.

www.iltalehti.fi

KRAR:n rokoteasiantuntijat ihmettelevät painostusta: "Ministeri ei luota omien asiantuntijaelimiensä lausuntoihin"

KRAR:n jäsenet toivovat työrauhaa, osa ihmettelee ministerin ulostuloja ja kritiikkiä hidastelusta

www.mtvuutiset.fi

 

[Kampitus]

2225. Onko ennätys?

Eikö tämä nyt ole ihan merkityksetön tieto? Alusta asti oli selvää että rokote ei estä tautia leviämistä, vaan auttaa paremmin kestämään sen taudin. Ei mielestäni tartuntojen määrä ole nyt mikään indikaattori, vaan tuo tehohoidossa olevien määrä. Ne ovat henkilöjä jotka ovat hengenvaarassa koronan vuoksi. Tämä määrä pitäisi saada laskuun ja toimenpiteitä voi sitten suunnitella sen perusteella mikä on esimerkiksi noiden henkilöiden rokotustilanne.

 

[Barnes]

Oli ensimmäinen huomioimani pandemia-ajan lausunto Pekoselta, joka ei parin ministerivuotensa aikaan näkynyt yhtään missään. Eipä tosin ole näkynyt Hanna Sarkkistakaan, vaikka SOTE-uudistus käynnissä.

No, Aino-Kaisa, voidaanhan se maskiteatteri taas aloittaa. Itseäni ei kyllä voisi vähempää kiinnostaa, käyttääkö joku vaiko ei. Itse hyppään junaan kolmen tunnin päästä, en käytä, koska eiköhän se tie ole kuljettu loppuun.

 

[Flonaldo]

Koronavirus | Omikronin osuus tartunnoista kasvanut räjähdysmäisesti Helsingin seudulla

Sairaanhoidon kuormitus ei ole ainakaan toistaiseksi kasvanut.

www.hs.fi

Todennäköisesti omikron on siis valtavirus pk-seudulla jo tällä viikolla. Tämän viikon sekvensoinnit (25 % osuus) kun ovat viime viikon infektioita. Noh, rajoilla tämä pysäytetään, totta kai, ihan varmasti.

edit. Ja vielä siis esimerkin omaisesti tuo viive tuossa omikron-osuuden raportoinnissa. Menen tänään koronapassia käyttäen debatoimaan pubiin nimimerkin @Cobol kanssa Krista Kiurun meriiteistä hyvän IPA-tuopin kannustamana (olisi varmasti hauska ilta!). Saan infektion siellä tänään 15.12. Saan ensimmäisiä oireita nopeasti pe-iltana ja tilaan testiajan la-iltapäivälle. Positiivinen tulos su-iltana. Tulos lähtee sekvensointiin, missä kestää min. 72h ja vielä min. 12h raportointiviivettä. Tänään illalla saamani infektio (mikä edustaa omikronin todellista levinnäisyyttä juuri nyt) näkyy omikron-osuuksissa nopeimmillaan to 23.12. Ja samoin taaksepäin: tuo 25 % edustaa n. viikonlopun 4.-5.12. tilannetta.

 

[Clubittaja]

Koronavirus | Omikronin osuus tartunnoista kasvanut räjähdysmäisesti Helsingin seudulla

Sairaanhoidon kuormitus ei ole ainakaan toistaiseksi kasvanut.

www.hs.fi

Todennäköisesti omikron on siis valtavirus pk-seudulla jo tällä viikolla. Tämän viikon sekvensoinnit (25 % osuus) kun ovat viime viikon infektioita. Noh, rajoilla tämä pysäytetään, totta kai, ihan varmasti.

500 päivää menty virusta ja edelleen tietyissä piireissä luullaan, että rajallehan tämä pysähtyy. Miten jengi voikin olla edelleen näin pihalla?

Noh, nyt Kiurua pidetään nerona. Kaikki nähty.

 

[peterra]

500 päivää menty virusta ja edelleen tietyissä piireissä luullaan, että rajallehan tämä pysähtyy. Miten jengi voikin olla edelleen näin pihalla?

Lienee toi sama logiikka: rajoitetaan 5 % tartunnanlähteistä ja ajatellaan, että sillä se 95 % muuttuu. Delta ei pysähtynyt rajalle, aikanaan brittimuunnoskaan ei pysähtynyt rajalle ja nyt sitten kuulutetaan, kuinka Omikron hirtetään jo rajalle. Kovalla panoksella pidetään jääräpäisesti kiinni tartuntojen rajoittamisesta, vaikka kohta tarvii uusi 10 000 lisätä taas mittariin. Koskas aletaan uskoa, että tartuntamääriin puuttuminen on melko lailla nyt jo tilassa game over? HUSin Järvinen (Asko) taitaa olla nykyään näistä HUSin hulluista melkein tervejärkisin, kun puhuu asioista niin kuin ne ovat. Saa pientä tulitukea myös Lehtoselta.

Olen joskus kuullut, että hyvät tavoitteet ovat realistisia. Laitetaan omaan perspektiiviin: kun on tuota ylipaino-ongelmaa niin ajatus siitä, että tiputampa nuo turhat 20 kg nyt seuraavan kahden viikon aikana kuulostaa hurjalta. Jos laitetaan siihen kuitenkin välitavoite, että tiputan kilon parissa viikossa niin kyseessä on jo paljon parempi ja realistisempi tavoite. Koko pandemian hoitoa (ei vain Suomessa) on leimannut se, että tavoitteet vedetään julkisuuden pelossa aivan överiksi. Esim. itse arvostaisin Kiurun esiintymistä enemmän sitä, että hän kertoisi tuon listansa sijaan, miten tämä käytännössä tehdään.

Nythän Kiuru on viimeisen kahden viikon aikana kertonut jo, että kyllä ihmiset tähän löydetään - sekä testaamiseen että rokottamiseen. Eilen tuli konkretiaa, mistä nämä ihmiset tulevat ja löytyvät rokottamisen osalta. Ei nää ole realistisia tavoitteita ja esim. itseäni kiinnostaa enemmän, miten omikron pysäytetään rajalle kuin se, että kerrotaan niin tehtävän.

 

[Kiekkokatsoja]

Taudin kasvuprosentissa, lähestymme euroopan "terävintä kärkeä."

 

[Andi]

Minusta tässä mennään myös vähän harhaan jos kuvitellaan että rajoille pysähtyy tämä variantti enää, kun hyvää vauhtia jyllää jo kotomaan kamaralla. Samoin en usko että kolmansillakaan piikeillä on paljon tämän osalta merkitystä, koska niitä tuskin ehditään kovinkaan paljon lisää hakata lihaan tässä tammi-helmikuun aikana siten että antaisivat vielä suojatehovaikutuksenkin. Nämä siis ihan omaa maalaisjärkipäättelyä siitä että tuo variantti leviää jo kovasti parhaillaan ja ei sitä etumatkaa rokottamisella kiinni oteta. Voin erehtyäkin.

Se mitä oltaisiin voitu ja edelleen voitaisiin tehdä/toivottavasti tehdäänkin, on varautua hoitamaan niitä lisääntyviä potilasmääriä ”hyökyaallon” varalta.

Toki on se hyvä kuitenkin että ollaan jämäkkänä.

 

[opelix]

500 päivää menty virusta ja edelleen tietyissä piireissä luullaan, että rajallehan tämä pysähtyy. Miten jengi voikin olla edelleen näin pihalla?

Noh, nyt Kiurua pidetään nerona. Kaikki nähty.

Tämän lisäksi en ollenkaan väheksy terveydenhuollon tekijöiden kiirettä ja haastetta.

Mutta mietitäänpä rauhassa onko 300 henkilöä sairaalassa paljon? Siis 300/5500000. Meillä on äärimmäisen ikääntynyt väestö, runsaasti rokottamattomia ja ylipainoisia monisairaita. Tässä hommassa on tietty suhteellisuudentaju karannut jo aikoja sitten.

 

[Normandia]

Tänään tosiaan rekisteröity huomisiakin tartuntoja. Eli tartuntamääriä voi vertailla vasta huomenna. Näin siis todetaan THL:n twitterissä.

Tänään raportoidaan 2 225 koronatartuntaa. Luvussa on mukana tapauksia myös tältä aamulta. Tavallisesti aamun tapaukset näkyvät vasta seuraavan päivän raportoinnissa. Huominen tapausluku on vastaavasti pienempi.

Linkki: https://twitter.com/THLorg/status/1471057441898983427/photo/1

 

[Cobol]

A-studiossa eilen. Ei poikkea.

Totta. Ne eivät olleet peräkkäin, vaan eri yhteydessä:

Kiuru ajassa 03:11:

Kyllä hidas on tahti ja selityksiä on paljon. (...) Ollaan koko syksy istuttu tämän asian päällä ja lopulta sitten THL:stä saatiin päätöksiä aikaan, kun valtioneuvosto muutti rokotestrategiaa.

Päätyi ajassa 03:33

Puuttui kokonaan tuosta kohdasta alla oleva jatko:

Mä olen pahoillani siitä, että meillä meni todella kauan THL:n ja KRAR:n toimesta tehdä näitä päätöksiä. Nyt kun ne päätökset on tehty, Suomi ei voi olla Euroopan surkeimpia maita tässä rokottamisessa.

Sitten ajassa 08:30 käsitellään konkreettisia toimia rokottamisesta ja siinä Kiuru tuo esille:

Mä olen pahoillani siitä, että meillä meni todella kauan THL:n ja KRAR:n toimesta tehdä näitä päätöksiä. Nyt kun ne päätökset on tehty, Suomi ei voi olla Euroopan surkeimpia maita tässä rokottamisessa.

Kun asia nousi esille rokottamistoimien yhteydessä, jää kuvaksi hallituksen vääntö a) rokotteiden riittävyydestä ja b) rokotetahdin tiivistämisestä sekä c) käsiparien riittävyydestä THL:n ja Krarin kanssa. Hallitus on sitä mieltä, että rokotteita on maassa 2.6 milj tehosteannokseen ja kakkosesta kolmoseen tultaneen tiivistämään alle 6 kk:n sekä käsipareja lisätään esitetyillä tavoilla. Rokotteita tulee maahan 200 000 viikossa.

Minusta hallituksen linjaus on maallikkona järkevä, ja tämä tunteella. Näen, että rokotteita riittää, käsiä tulee lisää ja rokoteväliä kakkosesta kolmoseen on järkevää hieman tiivistää. Tässä tuki hallitukselle ja sen asiantuntijoille.

 

[Huono pakki]

En tiedä, olenko ajatusteni kanssa yksin, mutta luulisin, että Omikron on pyörinyt Euroopassa ja sitä myöten myös Suomessa jo pidemmän aikaa. Sitä ei vaan ole osattu näytteistä etsiä. Kuten moni onkin jo sanonut, nyt sitä on turha enää käydä rajoilla pysäyttämään, kun se on jo täällä. Myöhässä ollaan ja rajusti.

Saa nyt nähdä, kuinka korkealle nämä päivittäiset luvut ehtivät nousemaan. Ehkäpä sitten sinne 10000 mennään. No juu, ei varmasti mennä. Eiköhän nyt olla jo aika maksimitasolla.

E: No niin, eli apinaa koijataan nyt siis ihan huolella, kun tämän päivän lukuihin saatiin ujutettua jo tämän päivän testien tuloksiakin mukaan.

Mikä vitun järki tässä on oikein toimia näin? Saada lietsottua tiettyyn kansanosaan paniikkia lisää, vai?

 

[Creed Bratton]

Kavereiden päiväkodissa Espoossa koronapositiivinen, mutta jäljitys kuulemma niin tukossa, että ehkä tammikuun alussa ovat yhteyksissä.

Ja sitten se pakollinen kysymys, miksi koko jäljitystä enää tehdään? Aivan turhaa resurssien kuluttamista.

Yhtälailla tuo omikronin pysäyttäminen rajalla testaamisen avulla on lähes yhtä paska idea kuin jäljittäminen, jossa ollaan altistuneisiin 3 viikkoa myöhemmin yhteydessä.

 

[heketsu88]

Tänään ilmoitettiin 2 uutta koronavirukseen liittyvää kuolema, joten yhteensä niitä on nyt Suomessa 1446. Ne jakautuvat ikäryhmittäin seuraavasti:

Alle 30-vuotiaat: 4
30-39-vuotiaat: 13
40-49-vuotiaat: 24
50-59-vuotiaat: 66
60-69-vuotiaat: 129
70-79-vuotiaat: 338 (+1 verrattuna tiistaihin)
80- ja sitä vanhemmat: 872 (+1 verrattuna tiistaihin)

Lähde: Experience

Vaikka parin päivän otannalla ei suuria johtopäätöksiä voi tehdä, mutta koronaan liittyvät kuolemat näyttäisivät olevan merkittävässä laskusuunnassa.

 

[Sistis]

Etelä-Afrikassa räjähdysmäinen aalto näyttäisi myös kääntyvän nopeasti takaisin kovaan laskuun, josta mm. @Sistis on puhunut. Tähänkin liittyy epävarmuuksia.

Tähän on pakko korjata:

En ole todennut, että tartunnat olisivat kääntyneet kovaan laskuun, vaan ainoastaan sen, että tilastoista tarkasteltuna kasvuvauhti on hidastunut. Kun pari viikkoa sitten kasvuvauhdin perusteella R-luku oli noin 2.4, on se nyt hieman alle 1.4, mikä sekin on todella voimakasta kasvua.

Toki linkitin tänne uutisen, jossa kerrottiin tartuntojen olevan laskussa tuolla omikronin ns. Hot Spotissa, mutta tilastoissa tämä ei vielä näy.

Sen sijaan kuolleiden määrä on pysynyt varsin vakaana, vaikka sairastuneiden määrä nousee edelleen rajusti.

 

[Normandia]

Tosiaan tänään on THL:n mukaan huomisen tartuntojakin mukana tässä 2 225 lukemassa.
Huomenna siis saadaan todellinen kuva tartuntamääristä ja niiden kasvuvauhdista.

0-20v osuus tänään tartunnoista 38%. Vakiona pysynyt pitkään.

Tänään 314 potilasta sairaalahoidossa. Maanantaina vielä 296 potilasta. 18 potilaan nousu siis.
Teholla 46 potilasta. Maanantaina vielä 52 potilasta. 6 potilaan lasku siis.
Uusia kuolemia rekisteröity vain 2. Alkaa tosiaan käydä niin, että 3.rokotukset tiputtaa näitä teholukuja ja kuolemia.
Toki tätä edesauttaa nykyiset rajoitukset.

Perusterveydenhuollossa tänään 118 potilasta. Maanantaina vielä 104 potilasta. 14 potilaan nousu siis.
Erikoissairaanhoidossa 150 potilasta. Maanantaina 140 potilasta. 10 potilaan nousu siis.

HYKS:n erva-alueella tänään 120 sairaalahoidossa. Maanantaina vielä 108 potilasta. 12 potilaan nousu siis.
Tehomäärä pysynyt 15:sta. Vuodeosastomäärä noussut 93:stä 108:aan.

TYKS:n erva-alueella tänään 44 sairaalahoidossa. Maanantaina vielä 46 potilasta.
Tehomäärä noussut 5:stä 6:een.

OYS:n erva-alueella tänään 60 sairaalahoidossa. Maanantaina vielä 61 potilasta.
Tehomäärä toisaalta laskenut 16:stä 10:een.

TAYS:n erva-alueella tänään 58 sairaalahoidossa. Maanantaina vielä 52 potilasta. 6 potilaan nousu siis.
Tehomäärä pysynyt 9:ssä.

KYS:n erva-alueella tänään 32 sairaalahoidossa. Maanantaina vielä 29 potilasta.
Tehomäärä tippunut 7:stä 6:een.

 

[Normandia]

Mikä vitun järki tässä on oikein toimia näin? Saada lietsottua tiettyyn kansanosaan paniikkia lisää, vai?

Voipio-Pulkki saa huomenna sanoa taas, että ollaan veitsenterällä.

 

[Artyukhin]

Kavereiden päiväkodissa Espoossa koronapositiivinen, mutta jäljitys kuulemma niin tukossa, että ehkä tammikuun alussa ovat yhteyksissä.

Ja sitten se pakollinen kysymys, miksi koko jäljitystä enää tehdään? Aivan turhaa resurssien kuluttamista.

joo ei mitään järkeä.

 

[Normandia]

Kunnat voi siis nyt aloittaa riskiryhmiin kuuluvien 5-11v rokotukset.

THL laati listan 5–11-vuotiaiden riskiryhmistä – kunnat voivat aloittaa riskiryhmiin kuuluvien lasten koronarokotukset - THL

THL on laatinut kunnille erilliset ohjeet 5–11-vuotiaiden riskiryhmistä koronarokotuksia varten. Lasten rokotuksiin tarvittavia rokotevalmisteita saapui Suomeen tällä viikolla, ja kunnat voivat aloittaa riskiryhmiin kuuluvien 5–11-vuotiaiden lasten koronarokotukset heti kun saavat järjestelyt...

thl.fi

 

[Normandia]

Mahtaako Voipio-Pulkki murtua huomenna, kun pitää sanoa että teholla vain 46 potilasta. Eiköhän toi 6 potilaan pudotus jotenki saada negatiiviseen valoon.

 

[Sistis]

Sellainen asia, mistä ei juurikaan ole ollut keskustelua, on sairaalapotilaiden määrän kehitys. Suomessa on nyt viimeisen kahden viikon aikana ollut sairaalassa keskimäärin noin 292 potilasta. Neljä viikkoa sitten kahden viikon keskiarvo oli 248 potilasta. Kasvua noin 17.7%. Samassa ajassa viikon viiveen huomioiva ilmaantuvuusluku kasvoi 82.4%.

Kahden viikon takaiseen verrattuna tilanne on jopa mielenkiintoinen: ilmaantuvuusluku on kasvanut 34.2%, mutta sairaalapotilaiden keskiarvo on jopa pudonnut hieman (n. 5%).

Selitys taitaa olla se, että koronaa esiintyy nyt nuorilla ja rokotetuilla enenevissä määrin, mutta vakavia taudinkuvia tulee vähemmän.

 

[Myyrä]

Oli ensimmäinen huomioimani pandemia-ajan lausunto Pekoselta, joka ei parin ministerivuotensa aikaan näkynyt yhtään missään. Eipä tosin ole näkynyt Hanna Sarkkistakaan, vaikka SOTE-uudistus käynnissä.

No, Aino-Kaisa, voidaanhan se maskiteatteri taas aloittaa. Itseäni ei kyllä voisi vähempää kiinnostaa, käyttääkö joku vaiko ei. Itse hyppään junaan kolmen tunnin päästä, en käytä, koska eiköhän se tie ole kuljettu loppuun.

Missäköhän junissa tuo kulkee? Itse olin reilu viikko sitten ja olin käytännössä ainoa vaunussa, joka ei käyttänyt maskia. Tämä molempiin suuntiin. En millään usko, että junien välillä olisi näin isoja eroja tai että viikossa kansalaisten maskiryhti olisi romahtanut.

Toki jos aino-kaisan vaunussa oli vain hän itse, niin silloin ihan todennäköinen skenaario.

 

[Normandia]

Kansallinen rokotusasiantuntijaryhmä (KRAR) keskustelee koronarokoteannosten välien lyhentämisestä huomenna aamupäivällä pidettävässä kokouksessaan, kertoo Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen (THL) ylilääkäri Hanna Nohynek STT:lle.

Lyheneekö rokotusväli? Kansallinen rokotusasiantuntijaryhmä keskustelee asiasta torstaina

Kansallinen rokotusasiantuntijaryhmä (KRAR) keskustelee koronarokoteannosten välien lyhentämisestä huomenna aamupäivällä pidettävässä kokouksessaan, kertoo Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen (THL) ylilääkäri Hanna Nohynek STT:lle.

www.mtvuutiset.fi

 

[K.A.H]

Sellainen asia, mistä ei juurikaan ole ollut keskustelua, on sairaalapotilaiden määrän kehitys. Suomessa on nyt viimeisen kahden viikon aikana ollut sairaalassa keskimäärin noin 292 potilasta. Neljä viikkoa sitten kahden viikon keskiarvo oli 248 potilasta. Kasvua noin 17.7%. Samassa ajassa viikon viiveen huomioiva ilmaantuvuusluku kasvoi 82.4%.

Kahden viikon takaiseen verrattuna tilanne on jopa mielenkiintoinen: ilmaantuvuusluku on kasvanut 34.2%, mutta sairaalapotilaiden keskiarvo on jopa pudonnut hieman (n. 5%).

Selitys taitaa olla se, että koronaa esiintyy nyt nuorilla ja rokotetuilla enenevissä määrin, mutta vakavia taudinkuvia tulee vähemmän.

Eikös tämän pitänyt olla juuri se luku, mitä seurataan ja joka määrittää rajoitusten tarpeellisuuden? Ei tuo sairaalalukujen kasvu nyt tosiaan kovin räjähtävältä näytä, mutta kun mediaa seuraa niin tässä pitäisi olla nyt suunnilleen maailmanloppu menossa tai ainakin tulossa. Tämän ja eilisen päivän otsikoista bongattuja termejä ovat mm. Kaaos, hyökyaalto, musertava, julmettu, räjähdysmäinen. Ja sitten kun katson ikkunasta ulos, ei siellä mikään harmageddon ole käynnissä. Joku mummeli ylittää tietä ja varoo liukastumasta .

 

[Oadie]

Kavereiden päiväkodissa Espoossa koronapositiivinen, mutta jäljitys kuulemma niin tukossa, että ehkä tammikuun alussa ovat yhteyksissä.

Ja sitten se pakollinen kysymys, miksi koko jäljitystä enää tehdään? Aivan turhaa resurssien kuluttamista.

Yhtälailla tuo omikronin pysäyttäminen rajalla testaamisen avulla on lähes yhtä paska idea kuin jäljittäminen, jossa ollaan altistuneisiin 3 viikkoa myöhemmin yhteydessä.

Jämäkkähän painii juuri näiden asioiden kimpussa tällä hetkellä. Täysin hyödyttömään jäljitykseen lisää resursseja ja rajoille lisätestausta O:n varalle. Arvelisin että kaksi viikkoa ja homma on kunnossa.

Ja näille muutamille, jotka täällä julistavat että Kiurun lausuntojen kyseenalaistaminen jämäkkyydestä huolimatta johtuu vain henkilöstä niin ei. Se johtuu siitä että omasta mielestäni nämä ovat vähien resurssien haaskausta.