Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[Patarouva]

Kyllä on välillä tullut sellainen olo, että Kiuru vetää näitä omia mieltymyksiään hatusta.

Ei millään pahalla, mutta vaikka muuten asiallisesti kirjoitat niin sinulla vaikuttaa olevan todella paha päähänpinttymä Kiurusta.

En minäkään Kiurua ihaile, enkä ole koskaan äänestänyt, mutta ihmettelen, miten hän voi olla jollekin noin paha mörkö.

 

[peterra]

Selkeät ja nopeat päätökset muuttuvissa tilanteissa. Päätökset siten, että ennakkoon varaudutaan asioihin. Päätökset kun tehdään sen hetken tietojen perusteella jämäkästi, ja riittävän nopeasti, on tehty parhaalla mahdollisella tavalla.

Ei, ei ja vielä kerran ei.
Selkeät ja nopeat päätökset maksavat yhteiskunnalle ihan valtavasti ja ne ovat todennäköisesti vääriä. Kun esim. omikronmuunnoksesta ei tiedetä yhtään mitään niin nythän nimenomaan Kiurun toimesta väitetään, että tällä vältetään aalto. Omikron leviää jo Suomessa ja kuten mitään aiempaakaan varianttia niin tätäkään ei pysäytetä rajalle.

HUSin Lehtonen on lähempänä tieteellistä tietoa ja kantaa kuin se, mitä Krista Kiuru suoltaa. Politiikalla sotketaan lääketiede, joka ei ole missään nimessä hyväksyttävää. Mikä se hätäjarru esimerkiksi on? Ja mitkä ovat ne perusteet, joilla esim. kolmatta rokotetta pitää nopeuttaa?

Se, että kolmas rokotekerta vähentää tautitapauksia rokotetuilla on hienoa, mutta vieläkään ei omikronin osalta tiedetä, aiheuttaako se edes pahempaa tautia.

 

[Individual]

Ei ole 300K päivässä mitään, kun erään asiantuntijan mukaan Englannissa voitaisiin mennä 1000 000/ päivä-lukemissa.

IL:
Britannian hallituksen terveysasioiden korkea-arvoisin neuvonantaja Susan Hopkins kertoi tiistaina maan parlamentissa, että omikrontartuntojen määrä voi olla miljoona päivässä tämän kuun lopulla.

Että semmosta.

 

[adolf]

Krista Kiuru veti melkoisen "en laita miekkaani tuppeen" valan tuolla A-studiossa. Kiuru on saanut viestinnästään ja empatian puutteestaan ihan ansaittua negaa niskaansa, mutta nyt oli jämäkkää esiintymistä. Tekemisen meininkiä.

 

[Individual]

Krista Kiuru veti melkoisen "en laita miekkaani tuppeen" valan tuolla A-studiossa. Kiuru on saanut viestinnästään ja empatian puutteestaan ihan ansaittua negaa niskaansa, mutta nyt oli jämäkkää esiintymistä. Tekemisen meininkiä.

"Hyvä sotilat, en laita miekkani tuppi ennen kuin Aunus on meidän ja kun se hetki tulla, urhea sotilaat, niin minä ylipäälikkö tuppaudun sinne ensimmäisenä ja voin vakuttaa, että miekkani on siloin tanassa!" Pitää vissiin katsoa tuo eilinen valtiomiesluokan esiintyminen.

 

[Oadie]

Krista Kiuru on saanut kuraa niskaansa paljon. No aiheesta, ja aiheetta. Ja saanut päivittäistä, väsynyttä lällätystä ja vitsailua myös ketjussa. Jokainen voisi itse astua hänen housuihinsa, tai hameeseen. Eli hänen paikalleen. Tekee niin tai näin, niin aina on joku naama väärin päin.

Koronasta on jo opittu melko paljon. Jos tästä eteenpäin löytyisi Kiurusta/hallituksesta jämäkkyyttä johtaa ja tiedottaa, olisi se hemmetin hyvä juttu. Tähän tapaan, kuin Kiuru oli eilen telkussa.
Selkeät ja nopeat päätökset muuttuvissa tilanteissa. Päätökset siten, että ennakkoon varaudutaan asioihin. Päätökset kun tehdään sen hetken tietojen perusteella jämäkästi, ja riittävän nopeasti, on tehty parhaalla mahdollisella tavalla.

Joo, en ole äänestänyt sdp:tä viime vaaleissa, enkä koe puolueen toteuttavan sitä politiikkaa, mikä on mulle tärkeintä. Mutta jonkun/joidenkin pitää johtaa jämäkästi, myös korona asioissa.

Saa vetää herneet nenään, kenties poimia pikkujuttuja kirjoituksestani, tai vääristellä, jos mieli tekee.

Mikä tuossa Kiurun sanomassa oli nyt niin ihmeellistä, että on noussut yhdessä yössä Jumalattaren asemaan. Hän oli jämäkkä?? Siis tämä sama henkilö, joka on ollut kohta 2 vuotta veitsenterällä. Itkua väkertäen mieli mustana selittänyt kuinka tilanne on vakava oli tartuntoja sitten 10 tai 1000 päivässä. Nainen joka olisi rajoittanut kansalaisten elämää tuon taivaallista välittämättä seurauksista lähes tilanteessa kuin tilanteessa.

Itse toivoisin määrätietoista, rauhallista ja täysin faktoihin perustavaa johtajaa, joka osaa katsoa yhteiskuntaa ja sen toimintoja usealta kantilta. En putkinäköistä panikoivaa "korona kuningatarta" , jonka negatiivisuus tartuttaa lähellä ja vähän kauempanakin olijat.

 

[Kiekkokatsoja]

Ei, ei ja vielä kerran ei.
Selkeät ja nopeat päätökset maksavat yhteiskunnalle ihan valtavasti ja ne ovat todennäköisesti vääriä.

Okei. Valikoit siis hitaat, sekavat, ja päätöksiä välttelevän suunnan.
Nämä aiheuttavat ihmisissä eripuraa, sekavuutta, jaottelua eri ryhmittymiin, ja ovat lopulta kalliimpia.
Toisaalta noudattaa juurikin nyky hallituksen politiikkaa. Joka on perseestä, sekavaa ja kallista. Mikäli vaativimpia ongelmia ilmestyisi, olisi hallituksemme edelleen kyvytön tekemään yhtään mitään.

Selkeissä ja nopeammissa päätöksissä on aina mahdollisuus palata askel taaksepäin.

No mutta, kiitos mielipiteestä. Näillä mennään, ja katsellaan miten taas tulevassa.
Lisäys. Tarkennan että ei tietystikkään joka asiassa tule hötkyillä. Siten toiminta, että on ennakkoon selkeät suunnitelmat ja toimintamallit eri tilanteissa. Ja siten päätökset, että tarvittaessa toiminta. Varautua pitää. Myös toimimalla.

 

[adolf]

Mikä tuossa Kiurun sanomassa oli nyt niin ihmeellistä, että on noussut yhdessä yössä Jumalattaren asemaan. Hän oli jämäkkä??

Minulle ainakin tuli sellainen olo, että joku ensimmäistä kertaa pitkiin aikoihin johtaa tätä Suomen koronasavottaa. Semmoista oloa ei ole tullut sitten Marinin 2020 kevään TV-esiintymisten.

 

[torreira#11]

Ei ole 300K päivässä mitään, kun erään asiantuntijan mukaan Englannissa voitaisiin mennä 1000 000/ päivä-lukemissa.



Että semmosta.

Onhan tuo Norjan lukema väkilukuun nähden monta kertaa kovempi? Toki nämä on näitä pelotteluja. Tuolla lukemalla omikron pyyhkäisisi koko Norjan väestön läpi muutamassa viikossa. Odotetaan täälläkin vielä niitä 10K päivässä tartuntamääriä, mitä vuosi sitten huudeltiin. Paniikki on päällä, siellä sun täällä. Mitähän Pukki tuumaa? Tai pukki?

 

[Normandia]

Helsingissä eiliselle 374 tartuntaa. Miksi näin kovia lukemia yhtäkkiä on viimepäivinä tullu. Omikronin takia vai?
7.12. rekisteröity 228 tartuntaa.

7pv:n ilmaantuvuus 14.12. jo 296, kun 7pv:ä sitten vielä 206. 44% nousua siis ilmaantuvuudessa.

2 uutta kuolemaa tullut rekisteriin.
Toisaalta sairaalamäärä tippunut Helsingin kaupungin sairaaloissa edelleen ja nyt enään 22 potilasta.
Edellisen rekisteröinnin aikana oli 24 potilasta.

Tietoja Helsingin koronavirustilanteesta

Tietoja Helsingin koronavirustilanteesta graafein ja numeroin.

www.hel.fi

 

[Jani82]

Okei. Valikoit siis hitaat, sekavat, ja päätöksiä välttelevän suunnan.
Nämä aiheuttavat ihmisissä eripuraa, sekavuutta, jaottelua eri ryhmittymiin, ja ovat lopulta kalliimpia.
Toisaalta noudattaa juurikin nyky hallituksen politiikkaa. Joka on perseestä, sekavaa ja kallista. Mikäli vaativimpia ongelmia ilmestyisi, olisi hallituksemme edelleen kyvytön tekemään yhtään mitään.

Selkeissä ja nopeammissa päätöksissä on aina mahdollisuus palata askel taaksepäin.

No mutta, kiitos mielipiteestä. Näillä mennään, ja katsellaan miten taas tulevassa.

Rokotepassilla kaikki paikat auki ilman rajoituksia ja ilman mitään maskisuosituksia. Sen sijaan täysi-ikäisille ilman passia oleville kiellot muualle kuin pakollisiin paikkoihin ja se maskipakko.
Koulut ja kaikki muu toiminta pidetään auki täysin normaalisti.

Jokainen voi tällöin ihan itse miettiä miten isoja riskejä haluaa ottaa ja suurin osa haluaa elää normaalisti, joka ei todellakaan ole mikään iso riski jotta sen takia mitään rättiä pitäisi naamalla pitää.

 

[Denverin Munasyndi]

Helsingissä saatiin uutta "ennätystä" koronatartuntojen päivittäisen määrän osalta mittariin. Nyt todennäköisesti testataan aika kiivaasti omikronin varalta tiettyjä altistumisia, oli täyttä rokotesarjaa tai ei. Sairaalaluvuissa taas tullaan samanaikaisesti alaspäin. On muuten mielenkiintoisesti loppuneet lähes kokonaan sellaiset uutiset / tiedonannot, joissa kerrotaan yleisiä tartunnanlähteitä sekä altistumistilanteita tai vaihtoehtoisesti oireellisten tartuntojen osuuksia todetuista tapauksista.

HUS:lla positiivisten osuus testatuista nousi reilusti viikolta 48 viikolle 49, vaikka sitä ennen laskua/tasavaihetta oli tullut kaksi viikkoa putkeen jatkuvasti lisääntyneestä testaamisesta huolimatta. Kyllä se taitaa iso O jo olla tukevasti kotiutunut Suomenmaalle.

 

[Hagi]

Kansanyhdistäjä?

Krista Kiurun tiukasta Yle-esiintymisestä tuli välitön hitti: ”Boss”

Kiurua kehutaan muun muassa tämän ”johtajuudesta” ja vakuuttavasta esiintymisestä koronatilannetta käsitelleessä Ylen A-Studion jaksossa.

www.is.fi

Mukavaa, että ihmiset alkavat kääntää takkiaan Kiurun suhteen. Kristahan varoitteli alkusyksyllä, että epidemia ei ole ohi ja otti esiin mm. 3 piikit. Samaan ainakaan mm. PM ja Tarja Halonen ilmoittivat koronan olevan ohi, täysin väärä tilannekuva siis heillä.

Kiuru on parantanut esiintymistään paljon ja on pitänyt oman linjansa, vaikka osin asiatontakin arvostelua esim. ulkonäön vuoksi on tullut. Kokenut ja kovan luokan poliitikko. Kannatus on ainakin Porissa vahvaa.

 

[Normandia]

Nyt siis valtioneuvosto joko hyväksyy tämän tai ei hyväksy?

Sisäministeri Krista Mikkonen (vihr) vahvisti Twitterissä, että hallitus tiukentaa maahantulorajoituksia ensi tiistaista alkaen.

Kaikilta Schengen-alueen ulkopuolelta Suomeen tulevilta matkustajilta aletaan vaatia etukäteen negatiivista koronatestitulosta.

– Hallituksessa sovitun mukaisesti sisäministeriö esittää valtioneuvostolle, että kaikilta EU- ja Schengen-alueen ulkopuolelta tulevilta matkustajilta vaaditaan 21.12. alkaen etukäteen annettu negatiivinen koronatestitulos, Mikkonen twiittasi.

Sisäministeri Mikkonen: Schengen-alueen ulkopuolelta tulevilta aletaan vaatia negatiivinen koronatestitulos

Hallitus tiukentaa maahantulon rajoituksia omikronviruksen leviämisen hillitsemiseksi.

www.is.fi

 

[Sistis]

Kiuru on parantanut esiintymistään paljon ja on pitänyt oman linjansa, vaikka osin asiatontakin arvostelua esim. ulkonäön vuoksi on tullut. Kokenut ja kovan luokan poliitikko. Kannatus on ainakin Porissa vahvaa.

Kiuruun henkilöityy monella sen verran paljon koronaturhautumista, että veikkaisin hänen saavan haukut silloinkin, kun hän ilmoittaa, että pandemia on päättynyt ja kaikki koronarajoitukset ja -suositukset puretaan.

 

[Cobol]

Mukavaa, että ihmiset alkavat kääntää takkiaan Kiurun suhteen. Kristahan varoitteli alkusyksyllä, että epidemia ei ole ohi ja otti esiin mm. 3 piikit. Samaan ainakaan mm. PM ja Tarja Halonen ilmoittivat koronan olevan ohi, täysin väärä tilannekuva siis heillä.

Kiuru on parantanut esiintymistään paljon ja on pitänyt oman linjansa, vaikka osin asiatontakin arvostelua esim. ulkonäön vuoksi on tullut. Kokenut ja kovan luokan poliitikko. Kannatus on ainakin Porissa vahvaa.

Kiurusta välittyy nyt vastuullisen johtajan kuva. Liekö sattumaa, kun muistaakseni IL:n poliittinen toimitus kertoi Kiurun jo käytännössä johtavan hallituksen päätöksentekoa.

Nyt siis valtioneuvosto joko hyväksyy tämän tai ei hyväksy?

Sisäministeri Krista Mikkonen (vihr) vahvisti Twitterissä, että hallitus tiukentaa maahantulorajoituksia ensi tiistaista alkaen.

Kaikilta Schengen-alueen ulkopuolelta Suomeen tulevilta matkustajilta aletaan vaatia etukäteen negatiivista koronatestitulosta.

– Hallituksessa sovitun mukaisesti sisäministeriö esittää valtioneuvostolle, että kaikilta EU- ja Schengen-alueen ulkopuolelta tulevilta matkustajilta vaaditaan 21.12. alkaen etukäteen annettu negatiivinen koronatestitulos, Mikkonen twiittasi.

Näin käy, hyväksyy tai hylkää. Sopu hyväksymisestä on olemassa. Myös suomalaiset, jotka kuuluvat ko. maista tuleviin, antaisivat ennakkotestin. Perusteluita tälle en vielä ole löytänyt, sillä omikronin arvioidaan eri skenaarioissa leviävän jo nyt nopeasti. Voi siis kysyä eiliseen tapaan, onko toimista tuolta osin hyötyä vai menevätkö päätökset näennäistoimien joukkoon.

Periaatteessa suhtaudun hallituksen ja THL:n linjaukseen positiivisesti, jos perustelut kestävät. Voi olla, että taustalla on asioita, joita ei julkisuudessa kerrota. Halutaan esimerkiksi saada linja EU-maiden kovemmalle tasolle useista eri syistä.

Toisaalta ymmärtäisin, että suomalaiset pääsevät kuitenkin Suomeen, vaikka olisi omikron päällä.

 

[Clubittaja]

On kyllä jopa huvittavaa kuinka paljon ihmiset vielä muutaman vuoden jälkeen ovat vailla jotain "jämäkkää johtamista". Kyseessä tosiaan sama ihminen, joka kaksi vuotta vetänyt samaa itkuvirttä mediassa onkin nyt joku jumalatar. Ei väliä, että hän paineistaa maan tärkeimpiä terveyden asiantuntija-organisaatioita ja yrittää julkisen paineen kautta jyrätä tieteen yli. Tärkeintä, että on perkele jämäkkää! Tehdään jotain!

 

[Cobol]

On kyllä jopa huvittavaa kuinka paljon ihmiset vielä muutaman vuoden jälkeen ovat vailla jotain "jämäkkää johtamista". Kyseessä tosiaan sama ihminen, joka kaksi vuotta vetänyt samaa itkuvirttä mediassa onkin nyt joku jumalatar. Ei väliä, että hän paineistaa maan tärkeimpiä terveyden asiantuntija-organisaatioita ja yrittää julkisen paineen kautta jyrätä tieteen yli. Tärkeintä, että on perkele jämäkkää! Tehdään jotain!

Näinkin. Mutta itse arvostan sitä, että Kiuru toi esille faktat:

* Suomessa on jo noin 2.6 miljoonaa rokoteannosta, kun otetaan huomioon, että Modernan rokotteesta riittää tehosteeksi puolikas annos. Annoksia tulee lisää noin 200 000 viikossa.
* Viranomaiset ovat kertoneet, että pulaa on rokottajista. Muuten voitaisiin pistellä enemmän.
* Kiuru totesi, että selittelyt on selitelty ja nyt on aika rokotemasiinan laulaa.
* Kiuru esitti viiden kohdan toimenpideohjelman, josta merkittävin on yksityisen työterveydenhuollon hyväksyminen

En epäile yhtään, että varsinkin viimeisestä kohdasta on saanut SDP:ssä tapella, myös ministeriryhmässä. Tällaista kunnioitetaan myös oppositiossa, että tappelee ja järki voittaa.

 

[Huono pakki]

Kyllä se taitaa iso O jo olla tukevasti kotiutunut Suomenmaalle.

Eiköhän tämä iso O ole ollut täällä keskuudessamme jo useamman viikon ajan. Sitä ei vaan ole aiemmin osattu etsiä näytteistä. Nyt todennäköisesti kaikki "ylimääräinen" lyödään taas säppiin niin, että sitä ei pysty enää Koronapassillakaan kiertämään. Siitä vaan ei ole enää mainittavampaa hyötyä leviämisen hillitsemiseksi, koska tilanne on jo päällä. Ainoa, mitä tapahtuu on, taas kerran, taloudelliset tappiot yrityksille.

Tekeeköhän THL taas uusia laskelmia, vähän samansuuntaisia lukuja luvassa kuin Norjan vastaava laitos ilmoitti tuossa aiemmin viikolla? Suomessakin 100 000 tapausta/päivä, kun laskelmat näyttävät siltä.

Enkä myöskään ymmärrä tätä Kiurun hehkutusta, kun kerrankin (kuulemma, en nähnyt ohjelmaa, enkä aio katsoa jälkikäteenkään) on esiintynyt jämäkästi eikä ollut kuin peura ajovaloissa naama mutrussa. Eihän siihen mennytkään kuin melkein kaksi vuotta, että tämä "ihme" tapahtui. Yksityiset toimijat olisi pitänyt ottaa mukaan tähän taisteluun jo aikoja sitten. Ihme, että nyt jo vasemmallakin nöyrryttiin ja otettiin, kerrankin, järki käteen.

 

[Kiekkokatsoja]

Ainahan sitä voi jatkaa päivittäistä itkua ja valittamista palstalla. Kärjistää ja hämmentää, mahdollisimman paljon. Olla hiljaa ja kehumatta mitään, vaikka siihen olisi edes joskus aihetta.

Tuon taudin kanssa pelataan vielä monta vaihetta jatkossakin. Se olisi helpompaa, jos siihen saisi/saa selkeät pelisäännöt, ja toimintaohjeet. Piti niistä, tai ei.

 

[Clubittaja]

Näinkin. Mutta itse arvostan sitä, että Kiuru toi esille faktat:

* Suomessa on jo noin 2.6 miljoonaa rokoteannosta, kun otetaan huomioon, että Modernan rokotteesta riittää tehosteeksi puolikas annos. Annoksia tulee lisää noin 200 000 viikossa.
* Viranomaiset ovat kertoneet, että pulaa on rokottajista. Muuten voitaisiin pistellä enemmän.
* Kiuru totesi, että selittelyt on selitelty ja nyt on aika rokotemasiinan laulaa.
* Kiuru esitti viiden kohdan toimenpideohjelman, josta merkittävin on yksityisen työterveydenhuollon hyväksyminen

En epäile yhtään, että varsinkin viimeisestä kohdasta on saanut SDP:ssä tapella, myös ministeriryhmässä. Tällaista kunnioitetaan myös oppositiossa, että tappelee ja järki voittaa.

Periaatteessa kyllä, mutta Kiuruhan tuossa syyllisti käytännössä KRARia siitä, että rokottaminen on Suomessa "Euroopan huonointa" tms. Samaan aikaan SDP (eli Kiurun puolue) on tehnyt kaikkensa, ettei yksityistä työterveyttä saada isoissa määrin mukaan rokottamaan - saati apteekkeja tai mitään muutakaan ei-valtionomistamaa.

Kyllä tuosta on jämäkkyys kaukana :)

e. Eniten silti ko. henkilössä ärsyttää maailmanlopun maalaamisen lisäksi tuo asiantuntijoiden tallonta. Oli kyse long covidista, rokotteista, taudinkuvasta, tartuntamäärien seurannasta jnejne aina käytännössä eri mieltä - ja tuo tämän esille median kautta. Aivan täysin törkeän vastuutonta toimintaa.

 

[Normandia]

Eiköhän tämä iso O ole ollut täällä keskuudessamme jo useamman viikon ajan. Sitä ei vaan ole aiemmin osattu etsiä näytteistä. Nyt todennäköisesti kaikki "ylimääräinen" lyödään taas säppiin niin, että sitä ei pysty enää Koronapassillakaan kiertämään. Siitä vaan ei ole enää mainittavampaa hyötyä leviämisen hillitsemiseksi, koska tilanne on jo päällä. Ainoa, mitä tapahtuu on, taas kerran, taloudelliset tappiot yrityksille.

Niin. Onneksi sairaanhoitopiirit on todennu, ettei nykyisillä sairaalamäärillä voida pistää lisää rajoituksilla. Kun vielä monessa paikassa sairaalamäärät tippuu tällähetkellä. Onneksi hallitus joutuu kanssa kuuntelemaan sairaanhoitopiirejä ja aluehallintovirastoja.

 

[oiler99]

MaRa, joka tähän asti on suunnilleen itkenyt koronapassin käyttöönotosta ja tehnyt kanteluita oikeuskanslerille, patistaa nyt kaikkia Suomen ravintoloita ottamaan passin käyttöön. MaRa suosittelee passin käyttöön ottamista niilläkin alueilla, joilla ei ole rajoituksia. Tietenkin tämä on positiivista, mutta onpahan melkoinen takinkääntö siitä huolimatta. Suositus tulee voimaan perjantaiaamuna kello 7. MaRa patistaa ravintoloita kaikkialla Suomessa ottamaan koronapassin käyttöön - Taloussanomat - Ilta-Sanomat

 

[Denverin Munasyndi]

Eiköhän tämä iso O ole ollut täällä keskuudessamme jo useamman viikon ajan. Sitä ei vaan ole aiemmin osattu etsiä näytteistä. Nyt todennäköisesti kaikki "ylimääräinen" lyödään taas säppiin niin, että sitä ei pysty enää Koronapassillakaan kiertämään. Siitä vaan ei ole enää mainittavampaa hyötyä leviämisen hillitsemiseksi, koska tilanne on jo päällä. Ainoa, mitä tapahtuu on, taas kerran, taloudelliset tappiot yrityksille.

Tässä tilanteessa itseäni hämmentää se, että mitä mahdollisilla tiukoilla rajoituksilla kuvitellaan tässä tilanteessa saavutettavan? Tartuntakäyrä hetkeksi laskuun? Jotenkin tässä ei nyt ole oikein mitään järkevää tavoitetta hahmotettavissa monissa "jämäköiden toimien" perään haikailevissa palstakirjoituksissa taikka ihan virallisissakaan tiedonannoissa.

 

[opelix]

Niin. Onneksi sairaanhoitopiirit on todennu, ettei nykyisillä sairaalamäärillä voida pistää lisää rajoituksilla. Kun vielä monessa paikassa sairaalamäärät tippuu tällähetkellä. Onneksi hallitus joutuu kanssa kuuntelemaan sairaanhoitopiirejä ja aluenhallintovirastoja.

Tulemme toteamaan varsin pian että iso O näyttäytyy enintään peruslenssuna kansalla. Sen osoittaa nuo sairaalaluvut esim.nyt Etelä-Afrikassa.

Toki ymmärrän poliitikkojen ja viranomaisten varovaisuuden asiassa. Eipä he oikein muutakaan voi.