Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[Shardik]

Toivotaan rokotepakkoa hoitohenkilökunnalle. Viimeksi tänään kuulin viikon sisällä tapahtuneesta korona-altistuksesta hoitokodissa, kun rokottamaton koronapositiivinen oli heilunut töissä. Ilmeisesti osalla hoidokeista nyt oireita. Jokainen tällainen on yksinkertaisesti liikaa. Vähän sama kuin rekkakuski saisi jatkaa töissä, vaikka on poistanut rajoittimen käytöstä ja porhaltaisi jatkuvasti lievää ylinopeutta. Molemmat ovat vaaraksi muille työpaikallaan.

 

[Ann Arbor]

Sitä, että tämä muunnos aiheuttaa (yleensä) huomattavasti esim. Deltaa lievemmän taudin, ei taas "muisteta" mainita, koska ei kuulu tähän koronauutisoinnin pelikirjaan. Ainoastaan se merkitsee nyt, että tämä tarttuu ilmeisen helposti. Negatiivisuuden kautta mennään taas.

Onkohan tässä käymässä niin, että Korona on nyt käyttänyt kovimmat valttinsa ja jatkossa nämä muunnokset ovat huomattavasti lievempiä, vaikka olisivatkin tartuttavampia.

Vähintään luulisi näkemysten, joiden mukaan Omikron on tämä pelätty "supertappajamutanttivariantti" jo hiljenevän. Jos ja kun ilmeisesti nykyiset rokotteet tehoavat myös tähän hyvin, sekä lieväoireisten tartuntojen jäädessä vastaisuudessakin valtaosin tutkan alle, voinee Omikronin antaa ottaa valtaa Deltalta ihan ilman stressiä.

Sinänsähän tämä viimeisin, edelleen sekavasti ilmi tuotu "tartunnat ovat tärkein mittari"-linjaus on hämmentävä ja myös ristiriitainen. Allekirjoittaneella esim. oli viikko sitten kolmisen päivää kestänyt lievä kurkkukipu ja tukkoinen nenä. Olisiko nyt Kiurun (& Co.) mukaan pitänyt tuplarokotettuna jalkautua koronatesteihin vai ei?

 

[Flonaldo]

Todella monet varaiantit ovat helpommin leviäviä ja tarttuvia, mutta eivät niin vakavia. Viruksien tarkoitushan ei ole tappaa ihmistä, vaan löytää itselleen koti, ja paikka missä voi kasvaa ja levitä. Ihmisten sairastuminen ja kuolemat ovat vain viruksen silmissä sivutuotteita.

Nyt kannattaa muistaa, että niin alpha kuin delta eivät ole vain tarttuvampia, vaan aiheuttivat myös vakavampaa tautia. Koronan kohdalla siis tällaista ei ole ollut havaittavissa.

Viruksella ei myöskään ole mitään tarkoitusta. Kun korona alkaa levitä jo ennen kuin se aiheuttaa edes mitään oireita ihmisessä ja jatkaa leviämistään koko ajan, kunnes ihminen menehtyy, ei sille kovin suurta evoluutioetua ole tällä hetkellä olla vähemmän vaarallinen. Tietyllä tapaa virus on siis sinne kaikkialle jo päässyt leviämään mihin levitäkseen on ennen kuin ihmisen kohdalla nähdään ylipäänsä sairastuuko hän vakavasti vai ei.

***

Pfizerilta tuli tänään tietysti positiivisia uutisia. Eilen eteläafrikkalaisilta vaihtelevia. Ja tänään Saksasta myös huomattavan negatiivisia.

Pfizerin mittaukset olivat kuukauden kohdalla kolmannesta annoksesta, jolloin tietysti vasta-aineiden määrä on absoluuttisen tapissaan, eikä sillä tasolla säily pysyvästi.

[MEDIA=twitter]1468465347519041539[/MEDIA]

Kahdesti rokotetuilla neutralisointi 6kk kohdalla toisesta annoksesta 0 % omikronia vastaan. Kolmasti rokotetuilla 3kk kohdalla kolmannesta neutralisointi 25 % omikronia vastaan, kun se samassa oli 95 % deltaa vastaan.

***

Kaikki nämä luvut ovat tietysti vielä pieniä. Niin näiden labratutkimusten kuin omikronin reaalimaailmassa aiheuttaman taudin vakavuus. Euroopasta esim. ei vielä voi olla mitään muuta kuin anekdootti-tason kokemuksia, kun dataa ei ole kertynyt riittävästi. Ja väestötkin eroavat toisistaan merkittävästi: infektioaste, rokotusaste, ikä.

 

[Sivustakatsoja]

Ihan varmasti menee. Sanoo rokotevastaiset mitä tahansa, koskien omaa valinnanvapauttaan.

47§ Pakollinen rokotus: Valtioneuvoston asetuksella voidaan säätää järjestettäväksi pakollinen rokotus, jos kattava rokottaminen on välttämätöntä väestön tai sen osan hengelle ja terveydelle vakavaa vahinkoa aiheuttavan yleisvaarallisen tartuntataudin leviämisen ehkäisemiseksi. Pakollinen rokotus voidaan rajoittaa myös tiettyyn väestön osaan, ryhmään tai ikäluokkaan.


Todella monet varaiantit ovat helpommin leviäviä ja tarttuvia, mutta eivät niin vakavia. Viruksien tarkoitushan ei ole tappaa ihmistä, vaan löytää itselleen koti, ja paikka missä voi kasvaa ja levitä. Ihmisten sairastuminen ja kuolemat ovat vain viruksen silmissä sivutuotteita.

Taitaa olla niin, että Omicroniin tepsii parhaiten korvatulpat.

 

[Valapatto]

On varsin kummallista, jos joku hoito/sosiaalialalla työskentelevä ole rokotteita ottanut, jos siihen ei terveydellistä estettä ole. Nämä kuuluvat kuitenkin alan etiikan ytimeen.

 

[Rommeli]

Joka taas eroaa influenssakuolemien tilastoinnista siinä, ettei influenssaa merkitä (lähes) koskaan peruskuolinsyyksi.

Minulle on aika yhdentekevää, miten nuo tilastoidaan. Lähinnä tuo kommentti koski sitä, ettei niitä koronakuolemia virallisiin tilastoihin tyhjästä taiota, vaikka eräät tahot näin jatkuvasti väittävätkin. Jos jotakin vertailukohtaa haetaan, niin esimerkiksi USAssa korona on peruskuolemansyy yli 90 % tapauksista.

 

[Sistis]

Sitä, että tämä muunnos aiheuttaa (yleensä) huomattavasti esim. Deltaa lievemmän taudin, ei taas "muisteta" mainita, koska ei kuulu tähän koronauutisoinnin pelikirjaan. Ainoastaan se merkitsee nyt, että tämä tarttuu ilmeisen helposti. Negatiivisuuden kautta mennään taas.

Tämä pitää jokseenkin paikkaansa. Mitä olen näitä suomalaisia uutisointeja lukenut, niin täällä uutisoidaan, että omikron ei näyttäisi aiheuttavan vakavampaa taudinkuvaa kuin delta. Sitä sen sijaan ei uutisoida, että se taudinkuva on ainakin alustavasti näyttänyt olevan selvästi lievempi kuin deltassa. Toki tuo on ehkä hyväkin, koska tämän hetken tilasto on vasta hyvin alustavaa, ja se pohjautuu melko pieneen ja rajalliseen ihmisryhmään. Olisi kuitenkin toivottavaa, että asia korjataan hetimiten, kun saadaan varmempaa tietoa asioista, mutta en pidättelisi henkeäni sen suhteen.

 

[Radiopää]

Hoitoväen pakkorokotukset olisi pitänyt saada käsittelyyn jo ajat sitten senkin takia, että persut tulevat olemaan valiokuntakäsittelyssä hankalia. Muihin tehtäviin siirtäminen ei tule kysymykseen sillä mitä sitten tehdään, kun talosta pitää löytyä tuuraajia.

Olen jo kauan sitten verrannut rokottamista huumeseulaan. Ei huumeidenkäyttäjillekään tarjota muita työtehtäviä, vaan ne jäävät ilman töitä

Taitaa olla niin, että Omicroniin tepsii parhaiten korvatulpat.

Riippuu käyttötavasta.

Linkki: https://youtube.com/watch?v=B0sLidTL5bo

 

[Myyrä]

Hoitoväen pakkorokotukset olisi pitänyt saada käsittelyyn jo ajat sitten senkin takia, että persut tulevat olemaan valiokuntakäsittelyssä hankalia. Muihin tehtäviin siirtäminen ei tule kysymykseen sillä mitä sitten tehdään, kun talosta pitää löytyä tuuraajia.

Olen jo kauan sitten verrannut rokottamista huumeseulaan. Ei huumeidenkäyttäjillekään tarjota muita työtehtäviä, vaan ne jäävät ilman töitä

Nämä vertaukset ei nyt ihan täydellisesti osu kohdilleen. Muihin töihin ei voi siirtää, koska ei ole ketään tilalle, joten on annettava kenkää?

 

[BigRedCat]

Toki näin. Mutta väkisinkin sitä ajattelee, naiivia tai ei, että kun kerran omikron on jo todistetusti lokakuusta asti ollut kierrossa, olisi se jo huomattavan piikin aiheuttanut joko sairaalaluvuissa tai sitten kuolleisuudessa.

Tähän tapaanko? Eilisen tietoja Etelä-Afrikasta:

South Africa’s Covid Hospital Admissions More Than Double

The daily number of people admitted to hospital in South Africa with Covid-19 more than doubled on Tuesday from a day earlier.

According to the National Institute for Communicable Diseases 383 people have been admitted to hospital with the disease in the last 24 hours compared with 175 in the preceding period.

South Africa Hospitals Brace for More Omicron Patients

Cases reached more than 16,000 nationally, up from 2,300 a few days earlier

www.voanews.com

“Unfortunately, we’re seeing a more than doubling of hospital admissions each day,” said Ian Sanne, an infectious diseases specialist who serves on South Africa’s COVID-19 presidential advisory committee.

Sanne is advising hospitals to prepare for “significant surges” of patients in the coming weeks and months, and to make sure they have plenty of oxygen.


Mahdollisesti, toivottavasti, kiitos rokotusten yms. pandemianhallinnan ja toivon mukaan jopa lieväoireisemman variantin, selviämme säikähdyksellä (tai ilman sitä). Kyllä Adam Kucharskin tapaisten oman alansa - joka nyt sattuu olemaan juuri tautien mallinnus - huippuasiantuntijoiden avatessa ekspertisminsä piirissä olevasta aiheesta sanaisen arkkunsa, kannattaa kuunnella ja miettiä kaksi kertaa onko omissa oletuksissa ja ajatuksissa huomioinut vaikkapa Kucharskin mainitseman aika-aspektin riittävällä tasolla.

 

[mjr]

Sontalehden linkki mutta sama uutinen oli Berlingskessä - ja Boris näköjään juuri ilmoittaa siirtymisestä "Plan B:hen", eli ei nyt ihan optimaaliselta taas näytä:

Tanska sulkee koulut omikronin takia (iltalehti.fi)

 

[Bunder]

Ei kyllä kiinnosta koko tauti enää pätkääkään, vaikka mediat ja muut yrittävätkin mehustella. Edes tätä ketjua en ole avannut pitkään aikaan, tosin nyt klikkasin vahingossa auki niin ajattelin tämän viestin kirjoittaa.
Rokotukset olen ottanut ja kädet pesen, mutta esim. maskia käytän enää erittäin harvakseltaan. Näillä mennään.

 

[Myyrä]

Sontalehden linkki mutta sama uutinen oli Berlingskessä - ja Boris näköjään juuri ilmoittaa siirtymisestä "Plan B:hen", eli ei nyt ihan optimaaliselta taas näytä:

Tanska sulkee koulut omikronin takia (iltalehti.fi)

Nopean googletuksen perusteella tanskassa koulujen lomat alkaa 20. Päivä. Nyt ne suljetaan sitten paniikissa 15. Päivä. Eli huimat 3 arkipäivää aiemmin kuin normaalitilanteessa.

En ymmärrä miksi tällainen moovi piti ylipäänsä tehdä ja mitä sillä nyt haetaan. Ilmeisesti jokin superhieno paikallisen thl:n laskelma kertoo, että 3 päivää pidemmällä lasten lomalla omikron katoaa lopullisesti kuvasta.

 

[Sistis]

Sontalehden linkki mutta sama uutinen oli Berlingskessä - ja Boris näköjään juuri ilmoittaa siirtymisestä "Plan B:hen", eli ei nyt ihan optimaaliselta taas näytä:

Tanska sulkee koulut omikronin takia (iltalehti.fi)

Jep.

Tässä lyhyesti BBC:n päivittyvästä seurannasta:

https://www.bbc.com/news/live/59575030

He announces that Plan B restrictions will be re-introduced in England, including guidance to work from home.

Face masks will also have to be worn in more public venues, including cinemas and theatres
Covid passes proving vaccination or a negative test will be required at nightclubs and venues with large crowds.

It comes as leaked minutes reveal scientists' fears that Omicron hospital admissions could reach at least 1,000 a day if restrictions aren't toughened.

 

[mjr]

En ymmärrä miksi tällainen moovi piti ylipäänsä tehdä ja mitä sillä nyt haetaan.

No jos ajattelee, etteivät poliitikot tälläisiä päätöksiä huvikseen tee, mikä lienee huomattavan rationaalinen oletus, niin sitten siellä on ollut synkkiä mutta realistisilta vaikuttavia tilannearvioita päätöksenteon pohjalla. Tanska kai lienee edelleen meitä jonkin verran edellä rokotuksissa?

 

[opelix]

Sontalehden linkki mutta sama uutinen oli Berlingskessä - ja Boris näköjään juuri ilmoittaa siirtymisestä "Plan B:hen", eli ei nyt ihan optimaaliselta taas näytä:

Tanska sulkee koulut omikronin takia (iltalehti.fi)

Mätäkuun juttuja ja poliittisten pisteiden hakemista. Näillä ei saada aikaan kuin paniikkimielialaa.

Suomi sulkee viikon perässä kolmeksi viikoksi.

 

[mjr]

Mätäkuun juttuja ja poliittisten pisteiden hakemista.

Hmm, mitähän poliittisia pisteitä on tarjolla lisärajoituksista? On järkevää olettaa, että poliittinen päätöksenteko on pitkälle rationaalista.

 

[adolf]

Tämä toimittaja Dalhström on kyllä korona-aikana profiloitunut Krista Kiurun veroiseksi ankeuttajaksi.

Hyvä että laittaa Marinia epätyypillisen koville Ylen mittapuulla, mutta on hän kyllä raskasta kuultavaa ollut näinä aikoina.

Hän haastattelee siis Marinia TV1:llä.

 

[iibor]

Tähän tapaanko? Eilisen tietoja Etelä-Afrikasta:

South Africa’s Covid Hospital Admissions More Than Double

The daily number of people admitted to hospital in South Africa with Covid-19 more than doubled on Tuesday from a day earlier.

According to the National Institute for Communicable Diseases 383 people have been admitted to hospital with the disease in the last 24 hours compared with 175 in the preceding period.

South Africa Hospitals Brace for More Omicron Patients

Cases reached more than 16,000 nationally, up from 2,300 a few days earlier

www.voanews.com

“Unfortunately, we’re seeing a more than doubling of hospital admissions each day,” said Ian Sanne, an infectious diseases specialist who serves on South Africa’s COVID-19 presidential advisory committee.

Sanne is advising hospitals to prepare for “significant surges” of patients in the coming weeks and months, and to make sure they have plenty of oxygen.


Mahdollisesti, toivottavasti, kiitos rokotusten yms. pandemianhallinnan ja toivon mukaan jopa lieväoireisemman variantin, selviämme säikähdyksellä (tai ilman sitä). Kyllä Adam Kucharskin tapaisten oman alansa - joka nyt sattuu olemaan juuri tautien mallinnus - huippuasiantuntijoiden avatessa ekspertisminsä piirissä olevasta aiheesta sanaisen arkkunsa, kannattaa kuunnella ja miettiä kaksi kertaa onko omissa oletuksissa ja ajatuksissa huomioinut vaikkapa Kucharskin mainitseman aika-aspektin riittävällä tasolla.

Sinulla on mielenkiintoinen tapa sisällyttää suoranaista piilovittuilua muuten asialliseen keskusteluun.

Noin muuten tuohon viestiisi. En missään vaiheessa sanonut, etteikö omikron voisi aiheuttaa enemmän sairaalahoitoa vaativia tapauksia. Toin esille, että hieman jopa naiivisti haluan ajatella, että omikronin vakavuus olisi jo näkynyt tässä vajaan kahden kuukauden aikana, jos sellaista olisi näkyäkseen.

Lisäksi, tässä on monet muut asiantuntijat (mm. Fauci, Ryan) tuoneet esille, että hyvin todennäköisesti rokotteet purevat myös omikronin kohdalla vakavaa tautia vastaan ja että näyttäisi, että omikron aiheuttaa lievempää taudin kuvaa. Tämäkään ei tietenkään ole vielä varmaa. Ja tämänkin toin viestissäni esille, että tarkempia tietoja on vielä odotettava.

Siihen asti kuuntelen mieluummin, edelleen naiivisti, positiivisia arvioita omikronin aiheuttamasta taudinkuvasta ja rokotesuojasta ko. varianttia vastaan ja jatkan elämistä normaalisti.

 

[topdog]

Tämä toimittaja Dalhström on kyllä korona-aikana profiloitunut Krista Kiurun veroiseksi ankeuttajaksi.

Hyvä että laittaa Marinia epätyypillisen koville Ylen mittapuulla, mutta on hän kyllä raskasta kuultavaa ollut näinä aikoina.

Hän haastattelee siis Marinia TV1:llä.

katsoin kanssa ja hyvin kyllä grillasi Sannaa! On kyllä tullut korona-aikana selväksi mikä juontajan oma kanta koronaan. Varmaan meni Sannan toilailut tunteisiin niin grillasi kunnolla.

 

[Eddie]

Tanskassa mennään äärilaidasta toiseen. Yhdessä vaiheessa koronaa ei luokitella flunssaa kummemmaksi ja muutaman kuukauden päästä suljetaan kouluja. Maailmalla on nähty monenlaista. Itse nyt en jaksa juuri seurata. Tällä palstalla on tullut selväksi, että Krista Kiuru on jotain järisyttävän kauheaa. Jos nyt verrataan maailman Krista Kiuruihin, niin mihin tämä kotimainen asettuu? Meinaan, kun Suomi harvemmin kulkee omia polkujaan, oli vallassa kok, kesk, sdp tai kuka tahansa. Ainakaan noin niinkun modernissa ajassa.

 

[Blackie]

Sontalehden linkki mutta sama uutinen oli Berlingskessä - ja Boris näköjään juuri ilmoittaa siirtymisestä "Plan B:hen", eli ei nyt ihan optimaaliselta taas näytä:

Tanska sulkee koulut omikronin takia (iltalehti.fi)

Suunnitelmiin tuli siellä nopea muutos, kun Boriksen oli keksittävä jokin keino, jolla haudata omalla kohdalla oleva kohu pois otsikoista.

 

[Flonaldo]

Toin esille, että hieman jopa naiivisti haluan ajatella, että omikronin vakavuus olisi jo näkynyt tässä vajaan kahden kuukauden aikana, jos sellaista olisi näkyäkseen.

Tästä kahdesta kuukaudesta olet puhunut jo useaan otteeseen, mutta ei sillä nyt ole mitään yhteyttä todellisiin vakavien sairauksien määrään. Se siis että jostain historiasta on yksi näyte löytynyt, kertoo vain sen minkä jo aiemmissa eri varianttiaalloissa on nähty. Esim. delta löytyi Intiasta jo joulukuussa 2020, mutta sen todellisia vaikutuksia alettiin nähdä vasta alkuvuodesta ensin Intiassa, sitten keväällä osassa Euroopasta ja kesällä Suomessa - ja ne vaikutukset olivat hyvin ikäviä.

Euroopan osalta ei ole edes vielä realistista että n. juuri kukaan olisi sairaalahoitoon joutunut, koska liki kaikki tapaukset ovat tuplarokotetuilla nuorilla ulkomaanmatkustajilla ja tartunnat on juuri nyt vasta todettu. Kun aikaa alkaa kulua, virus leviää väestössä myös muualle ja sitten kuluu vielä viikko että ihmiset sairastuvat vakavammin ja toinen että heidät saadaan tilastoihin omikron-tapauksina, niin tässä nyt vain joudutaan odottelemaan dataa.

Afrikan data voi olla huonosti yleistettävissä taas Eurooppaan, kun väestön ikärakenne on ihan toinen, iso osa sairastuneista on saanut vähintään yhden tartunnan aiemmin ja osa voinut saada sekä Wuhanin että deltan ja toisaalta "pelkästään" rokotuksen varassa olevia on selvästi vähemmän.

 

[Flonaldo]

Suunnitelmiin tuli siellä nopea muutos, kun Boriksen oli keksittävä jokin keino, jolla haudata omalla kohdalla oleva kohu pois otsikoista.

Sitäkin, ehkä, ainakin ajoituksen osalta juuri tälle illalle. Mutta tällä hetkellä omikron-tapaukset tuplaantuvat kahdessa päivässä ja terveysministeri juuri parlamentille arvioi että virallisen alle tuhannen sijaan niitä todennäköisesti on maassa tällä hetkellä > 10 000.

Näin ollen siis jo reilun viikon päästä omikron voi olla valtavirus, tartuntamäärät sojottaa suoraan ylöspäin ja joulun peruminen olla mielessä - joten jotain pehmennystä pitää saada jo aiemmin väestöön. Vaikka siis omikron ei olisi yhtään deltaa vaarallisempi tai olisi jopa miedompi, niin jos oletaan kertomaan pieniäkin prosentteja miljoonilla, siitä tulee äkkiä iso luku.

 

[Normandia]

Kovaa vaihtelu on siis tehomäärässä.

Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen (THL) keskiviikon tietojen mukaan eri puolella Suomea oli keskiviikkona tehohoidossa yhteensä 60 ihmistä.

Reinikainen kertoo, että THL:n rekisterin luvuissa voi olla pieniä viiveitä tehohoitojaksojen alkamisen ja päättymisen kirjaamisessa. Hän on ollut mukana kokoamassa valtakunnallisia raportteja koronapotilaiden tehohoidon tilannekuvasta koronavirusepidemian ajan.

”Tuorein lukema on 57”, Reinikainen sanoo.

Potilaita on tehohoidossa yhteensä 20 Helsingin yliopistollisen keskussairaalan (Hyks), 12 Oulun yliopistollisen sairaalan (Oys), 10 Tampereen yliopistollisen sairaalan (Tays), 9 Kuopion yliopistollisen sairaalan (Kys) ja 6 Turun yliopistollisen sairaalan (Tyks) erityisvastuualueilla.

Reinikaisen mukaan potilaiden määrän kehitys on silti noususuuntainen ja huolta herättävä. Viime viikolla tehohoitojaksoja alkoi yhteensä 46.

”Alkavien tehohoitojaksojen määrä on suurin sitten maaliskuun viikon 12.”

”Nyt Hyks-erityisvastuualueen osuus on selvästi alle puolet. Sen sijaan esimerkiksi Oulussa on ollut viime päivinä kova kuormitus”, Reinikainen sanoo.

”Hyksin erityisvastuualueen ulkopuolisessa Suomessa ei ole vielä kertaakaan alkanut näin paljon uusia tehohoitojaksoja viikossa.”

Koronavirus | Professori: Tehohoidon kuormitus on jo niin hälyttävällä tasolla, että henkilökunta voi joutua harkitsemaan joululomiensa siirtoa

Eri puolella Suomea oli keskiviikkona tehohoidossa yhteensä 57 potilasta ja alkaneiden tehohoitojaksojen määrä oli suurin sitten maaliskuun.

www.hs.fi