Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[Uuhis #97]

Nohynek saattaa olla itsepäinen pyrkyri, joka ei pääse eroon laumasuoja-ajattelustaan, mutta jotain on mennyt pieleen myös ministerin toiminnassa, jos se näyttää siltä, että hän heittäisi eturivin asiantuntijoita bussin alle.

En kyllä oikein tunnista tätä lausetta, ymmärtääkseni Nohynek ja THL ovat pyrkineet kannustamaan julkituloissaan ihmisiä siihen ensimmäistenkin rokotteiden ottamiseen, mutta en ole nähnyt tätä väitettyä "laumasuoja-ajatteluun hirttäytymistä" ja pyrkimyksenä on ollut saavuttaa rokotteilla ajoituksen puolesta se tehokkain ja pitkäaikaisin mahdollinen suoja. Mutta STM(Kiuru/Eroon Koronasta-ryhmä) on alkanut julksuudessa paskoa housuunsa ja Suomen rokotestrategialla halutaan pyyhkiä persettä pääasiassa koska rokottamattomat tulvivat nyt sairaalahoitoon, mikä on minusta epäloogista koska edelleen sen suurimman ongelman muodostavat nuo täysin rokottamattomat ja heihin ei kolmosrokotteiden aikaistaminen vaikuta hevon vittua.

Paitsi tietysti jos nyt ruvetaan raivorokottamaan kolmosannoksia sellaisella tahdilla että ykkösrokotuksia ei pystytä enää antamaan, mikä tosin ei tule tapahtumaan, sillä STM ja Kiuru eivät löydä siihen mistään taikahatusta resursseja, aivan kuten eivät ole löytäneet yli 1,5 vuoden aikana lisäresursseja sairaanhoitopiireille infektio/teho-osastokapasiteetin kasvattamiseenkaan.

 

[tosiasia]

Korona se vain leviää rokotuskattavuudesta huolimatta, mutta silti juuri rokotukset ovat olleet pelastava tekijä. Kaiketi sitten kun lopulta merkittävin osa väestöstä on viruksen sairastanut, niin aletaan päästä tilanteen lopulliseen hallintaan. Ruotsissa sairallapaikkojen tarve koronan vuoksi on viime vuoden vastaavaan jaksoon verrattuna laskenut huimasti (21.11.2020 sairaalassa 7 päivän keskiarvolla 1587 ja teholla 167 potilasta, 21.11.2021 sairaalassa 272 ja teholla 32 potilasta). Tilastojen perusteella huippu olisi vuoden vaihteessa ja pelkästään tämän vuoden marraskuun kehitystä katsoessa huomaa, että kehitys ei ole Ruotsissa enää yhtä rakettimaista. Suomen tapauksessa onkin vähän hämäävää verrata tilannetta viime vuoteen, kun täällä rajoitukset olivat laajemmat ja niitä ilmeisesti myös paremmin noudatettiin.

Omikron muunnos saattaa olla lopulta hyväkin asia tässä virusta vastaan taistelussa, jos oireet jäävät erittäin lieviksi. Parhaimmassa tapauksessa tämä muunnos sattaisi syrjäyttää vaarallisemmat muodot ja ns. "polttaa viruksen" elintilan loppuun.

 

[Fat Cat]

Edit. Alkuperäislähteestä kun katsoo, niin Venäjä voisi olla hyvä musta hevonen, kun veikkaillaan, missä maassa vuosi on mennyt kaikkein pahiten vihkoon.

Puhutaanko vieläkin vain koronasta?

 

[Harhasyöttö]

Etelä-afrikasta tulleiden lääkärien kommenttien perusteella Omikronin oireet on ollut tosi lieviä ja näköjään verrattavissa normaalin flunssan oireisiin (ei edes influenssa), kukaan ei oo myöskään joutunut sairaalahoitoon. Kuulostaa tietyllä tavalla loogiselta, että virus muuntautuu ehkä helpommin tarttuvaksi, mutta vähemmän vaaralliseksi.

Vähän muuttunut otsikot niistä "monsterivariantti" -klikkiotsikoinneista.

 

[Rommeli]

Puhutaanko vieläkin vain koronasta?

No ainakin siitä.

 

[oiler99]

STM esittää valtioneuvostolle, että leviämisalueen ravitsemisliikkeitä koskevaa sääntelyä tiukennettaisiin. Se tarkoittaisi aikaisempia kiinnimenoaikoja sekä asiakasmäärän karsimista niiltä ravintoloilta, jotka eivät ota koronapassia käyttöön.

Nämä koronarajoitukset tiukkenevat - Kotimaa - Ilta-Sanomat (is.fi)

Ilmeisesti tuo joukkoliikenne jätettiin ohjauskirjeestä pois, kun ei siitä mitään mainintaa ole.

 

[Mojo]

Ilmeisesti tuo joukkoliikenne jätettiin ohjauskirjeestä pois, kun ei siitä mitään mainintaa ole.

Joku järki sentään sielläkin taitaa olla. Toisaalta haluaisin nähdä sen sekoilun, kun passia alettaisiin vaatia ja tarkastaa HSL:n liikennevälineissä, tosin tarkastajia kyllä kävisi sääliksi.

 

[DAF]

Tuo vain yksi esimerkki. Naurattaa myös aina tuo kuorolaulutoiminnan erityinen esiinnostaminen ja paheksuminen. Onko tuollainen yli 10 hengen kuorolaulutoiminta suomessa jotenkin kovinkin yleinen ajanviettotapa?

Taitaa reippaasti kuusinumeroinen määrä suomalaisia laulaa kuoroissa. Eli on.

 

[tomageeni]

Tässö kohtaa Suomen vallitseva laki menee niin, että asiantuntijoita kuullaan, mutta päätöksen tekee vastuussa oleva ministeri, niin kuin @Radiopää tuossa toteaakin.

Ministeri, ei asiantuntija, on toki päätöksen tekijä. Mutta jos ministeri ei saa asiantuntijalta suositusta haluamalleen päätökselle, hänen täytyy joko ottaa poliittinen riski ja tehdä päätös, tai sitten olla tekemättä. Väärä toimintamalli on se, että painostetaan asiantuntijoita suosittamaan etukäteen tehtyä päätöstä. Tältä Kiurun ulostulo ainakin median läpi katsottuna näytti.

Sinällään tykkään Kiurun tavasta reagoida nopeasti ja päätöksentekovalmiudesta, että tässä ei voida jäädä odottelemaan täydellistä tulosta eduista ja haitoista, sillä silloin ollaan auttamatta kaikessa myöhässä. Tietyllä tavalla asiantuntijat tekee omaa työtään eli kommentoi ja päätöksentekijä tekee omaa työtään eli johtaa kriisiä.

Tästä en ole oikeastaan eri mieltä. Päätöksenteko tehdään aina rajallisilla tiedoilla ja siihen kuuluu epävarmuustekijöitä. Mutta meillä ei ole tiedossa, mitkä tekijät ovat THL:n asiantuntijoiden kantoihin vaikuttaneet. Ehkä nykyinen tilannekuva siellä on se, että kolmannen rokotteen aikaistamisesta ei saada oletettua hyötyä, vaan kansanterveyden kokonaisedun kannalta on järkevämpää olla kiirehtimättä. Tai se todennäköinen vaihtoehto mistä on ollutkin puhetta; rokotuskapasiteetin rajallisuus, ja siitä osan varaaminen sille ryhmälle jonka rokottamisesta on eniten hyötyä, eli rokottamattomille.

Tässä voi hyvin olla kyse siitä että poliitikoille ratkaisut ovat kiinni vain päätöksistä, kun taas asiantuntijat katsovat myös päätöksenteon takana olevia realiteetteja. Vrt. laki hoitajamitoituksesta.

 

[Normandia]

Eipä tästä helppoa tule. No ainakin Kiuru näyttää, että minä päätän.

Perhe- ja peruspalveluministeri Krista Kiuru (sd) sanoi tiistaina, että koronapassin laajentamista työpaikoille aletaan valmistella kolmikantaisesti. Se tarkoittaa myös työmarkkinajärjestöjen osallistumista.

Osastopäällikkö Raimo Antila sosiaali- ja terveysministeriöstä (STM) on ryhtynyt laatimaan taustaselvitystä työpaikkojen koronapassin valmistelua varten.

”Ei mikään helppo tehtävä”, Antila kiteyttää ja luettelee joukon muita ministeriöitä, joita tarvitaan setvimään perus- ja työoikeudellisia seikkoja.

”Realistista ei ole, että ratkaisuja löytyisi tänä vuonna, mutta liikkeelle lähdetään niin nopeasti kuin pystytään”, Antila vakuuttaa.

”Tässä lähdetään puhtaalta pöydältä”, Antila vastaa kysymykseen, voisiko ”yleispassiin” ottaa mallia jo pidemmällä olevasta tartuntatautilain muutosesityksestä. Se velvoittaisi sote-henkilöstön rokottautumaan, kun he työskentelevät covid-19-taudille alttiiden potilaiden lähellä.

Eduskunnan on määrä saada tämä esitys jo ensi viikolla.

”Sillähän suojellaan asiakkaita ja potilaita, mutta vaihtoehtona ei ole esimerkiksi estää työntekijöitä pääsemästä työpaikalle”, Antila kuvailee hankkeiden eroa.

”Koronarokotusten edellyttäminen kaikilta on äärettömän monimutkainen asia, kun työtäkin on monenlaista, ja sitä tehdään läsnä ja etänä. Kuka ylipäänsä arvioisi, mitkä ovat vaarallisia aloja?” kysyy työmarkkinapäällikkö Karoliina Huovila SAK:sta.

Huovila muistuttaa, että oikeus työhön ja toimeentuloon on perusoikeus, jonka rajoittaminen vaatii ainakin huolellista valmistelua.

”On myös aloja, kuten rakennusala, joilla on nyt paljon rokottamattomia. Velvollisuuden myötä pyörät voisivat lakata pyörimästä, ja pitäisi panna lappu luukulle. Etätyötäkään ei voi tehdä kaikkialla, kuten palvelualoilla ja varastoissa”, Huovila kertoo esimerkkejä rajanvedon hankaluudesta.

”Jos työssä vaadittavaa koronapassia aletaan valmistella kolmikantaisesti, toki osallistumme siihen, mutta alustava suhtautumisemme on varauksellinen”, sanoo johtaja Minna Ahtiainen STTK:sta.

Koronavirus | Koronapassia työpaikoilla aletaan valmistella, mutta toteutuminen on vielä monen mutkan takana

"Liikkeelle lähdetään niin nopeasti kuin pystytään”, osastopäällikkö Raimo Antila STM:stä sanoo.

www.hs.fi

 

[Normandia]

STM esittää valtioneuvostolle, että leviämisalueen ravitsemisliikkeitä koskevaa sääntelyä tiukennettaisiin. Se tarkoittaisi aikaisempia kiinnimenoaikoja sekä asiakasmäärän karsimista niiltä ravintoloilta, jotka eivät ota koronapassia käyttöön.

Nämä koronarajoitukset tiukkenevat - Kotimaa - Ilta-Sanomat (is.fi)

Ilmeisesti tuo joukkoliikenne jätettiin ohjauskirjeestä pois, kun ei siitä mitään mainintaa ole.

Itse luulen, että tässä viitataan viime viikolla asetettuihin ravintolarajoituksiin. Ainaki Hs:n uutisesta saa sen käsityksen.

Mtv3 ohjauskirjettä koskevasta uutisesta saa saman käsityksen.

 

[Sistis]

Ilmeisesti tuo joukkoliikenne jätettiin ohjauskirjeestä pois, kun ei siitä mitään mainintaa ole.

Eilen tuli joku uutinen vastaan, jossa tuosta todettiin, ettei laki ainakaan tällä hetkellä mahdollistaisi koronapassin käyttöä joukkoliikenteessä.

 

[MPN]

Yksi vaihtoehto olisi Lehtosen mielestä se, että annettaisiin virallinen suositus siitä, että flunssainen aikuinen eristää itsensä kymmeneksi päiväksi.

Juu, varmasti 99 % aikuisista noudattaisi tuota suositusta innoissaan. Ja ne ketkä noudattaisivat, niin työnantaja olisi varmasti vielä enemmän innoissaan.

Niille ketkä eivät saa tehdä etätöitä kuin määrän X, tuo olisi helkutin loistava uutinen. Jatkuvasti vaan nokka vuotaa, niin ei pääse ennen kesää toimistolle.

 

[Normandia]

Eilen tuli joku uutinen vastaan, jossa tuosta todettiin, ettei laki ainakaan tällä hetkellä mahdollistaisi koronapassin käyttöä joukkoliikenteessä.

Todistaa kyllä taas, kuinka hyvin THL on valmistautunut, kun on valmistanut tapahtumien riskitaulukon.

”Joukkoliikenteen ohjeistamista pohditaan erikseen, sillä koronapassia ei voi käyttää joukkoliikenteen rajoituksista vapautumiseen”, Koskela sanoo.

Tartuntatautilaki mahdollistaa rajoitusten välttämisen koronapassin eli EU:n digitaalisen koronatodistuksen avulla. Tapahtuman järjestäjä voi vaatia koronatodistusta yli 16-vuotiailta osallistujilta.

Todistusta ei saa vaatia lakisääteisissä ja välittämättömissä palveluissa kuten joukkoliikenteessä.

Koronavirus | HS kokosi tietoa koronarajoituksista, joita pian on odotettavissa

Uusia rajoituksia kohdistetaan esimerkiksi ryhmäliikuntaan muttei joukkoliikenteeseen. Koronatodistuksella rajoitukset voi välttää.

www.hs.fi

 

[RockTheRink]

Vähän tippuu pohja Kiurun johtaman STM:n tavoitteelta lisätä tuntuvasti testausta & jäljitystä.

Hus-pomo: valtio ei maksa enää yhtään koronatestiä – testimäärät romahtavat pian

Julkisuudessa on puhuttu koronatestaamisen lisäämisestä, mutta Husin diagnostiikkajohtaja Lasse Lehtosen mukaan testaamisen määrä joudutaan leikkaamaan puoleen.

www.iltalehti.fi

 

[Normandia]

Pirkanmaalle tänään 174 tartuntaa. Viime torstaina 127 tartuntaa. Kivat otsikot taas saadaan, vaikka otsikoissa pitäisi korostaa sairaalamääriä.

Viimeisen 7pv:n aikana todettu 926 tartuntaa. Sitä edeltävinä 7pv:nä todettiin 740 tartuntaa. 25% siis kasvua tässä suhteessa.

Sairaalat - Tays - pirha.fi

www.tays.fi

 

[Czescku]

Todistaa kyllä taas, kuinka hyvin THL on valmistautunut, kun on valmistanut tapahtumien riskitaulukon.

THL laati riskitaulukon ja sieltä löytyy myös ihan ruokakaupassa asiointi (pieni riski). Ei tuota ole laadittu rajoitusten pohjaksi vaan kertoo mitä nimikin sanoo, eli että kuinka suuri riski THL:n mielestä erilaisissa paikoissa on. Lainsäädäntöviranomainen on taas niin laiska, ettei jaksa pikkuseikkoihin kiinnittää huomiota (esim lista on esimerkinomainen eikä kaikenkattava) ja käyttää listaa sellaisenaan (ennen kuin törmää lakiteknisiin esteisiin).

 

[Zeta03]

Vähän tippuu pohja Kiurun johtaman STM:n tavoitteelta lisätä tuntuvasti testausta & jäljitystä.

" – Valtio veti rahoituksen pois koronatestaamiselta. Valtion budjetissa ei ole koronatestaamiselle ensi vuodelle mitään määrärahaa, Lehtonen kertoo. "

No eihän tässä mikään kiire vielä ole, tätäkin vuotta melkein täysi kuukausi jäljellä.

 

[Myyrä]

Vähän tippuu pohja Kiurun johtaman STM:n tavoitteelta lisätä tuntuvasti testausta & jäljitystä.

Hus-pomo: valtio ei maksa enää yhtään koronatestiä – testimäärät romahtavat pian

Julkisuudessa on puhuttu koronatestaamisen lisäämisestä, mutta Husin diagnostiikkajohtaja Lasse Lehtosen mukaan testaamisen määrä joudutaan leikkaamaan puoleen.

www.iltalehti.fi

Hienoa touhua. Julkisuuteen painostetaan, että testissä pitää käydä hullun lailla. Samalla julkisuudelta piilosta poistetaan rahoitus näiltä testeiltä. Mutta hyvä jos näin on, ei rahaa tehdä turhia testejä niin ei tehdä.

Lasten kurittaminen pääsee pikkuhiljaa vauhtiin. Uudessakaupungissa kaikki yli 4.-luokkalaiset etäopiskeluun

Uudessakaupungissa siirrytään koronan takia etäopetukseen

Lähiopetukseen jäävät 1.–3.-luokkalaiset ja erityisen tuen oppilaat.

ls24.fi

Rivien välistä luettavissa, että harrastustoiminnan rajoituksia odotellaan ja harmitellaan, että sitä ei voida vielä kieltää.

Ei tässä kauaa enää mene kun on ihan samanlainen meininki kuin viime keväänä. Never stop the madness! Rokotteista huolimatta.

 

[Sivustakatsoja]

En tiedä mikä on vialla, mutta mua ei kiinnosta yhtään mihin mun tiedot menee. Mikäli joku salainen taho haluaa nähdä missä ravintolassa olen käynyt niin siitä vaan. Toisaalta kaikenlaisia S-kortteja ja etukortteja kun käyttää niin niidenkin suhteen on aivan sama mikäli joku Kesko päättää kohdistaa mulle kohdennettua mainontaa. Antaa tulla.

Mitä ihmisillä on salattavaa? Jotkut ei käytä Whatsappia kun Facebook näkee sitten jotain. Mitä sitten? En vaan aidosti ymmärrä.

Niin, juuri tälläisen ajattelumallin takia kontrolliyhteiskuntaa on helppo rakentaa. Tehdään " Digilompakot " jokaiselle ja EU:n oma digivaluutta. Johonkin tallentuu sinusta kaikki tieto...Terveystietosi, kaikki missä käyt ja mitä teet, mitä ostat, mitä harrastat...Sinusta voidaan siis rakentaa käytännössä digitaalinen profiili, Avatar. Eikö tämä oikeasti kiinnosta ? Itseäni ainakin kiinnostaa.

Yksilönvapaus se mitä minä olen ja mitä teen on oma asiani. Ei kuulu valtiolle tai kellekkään muulle pätkän vertaa. Olen kait vanhoollinen, mutta minkäs teet.

Niin ja tämähän on siis tulossa ja valmisteilla em. digi - identiteetti. Tietoa löytää etsimällä ja aivan luotettavista lähteistä.

Press corner

( Tietoa Digi identiteetistäsi European commissionin sivuilta )

Digital euro

( Tietoja EU digivaluutasta samasta paikasta )

 

[Normandia]

Helsingis eiliselle 231 tartuntaa. 24.11. rekisteröity 205 tartuntaa. Jonkunmoista nousua nyt tällähetkellä.

7pv:n ilmaantuvuus nyt 202, 7pv:ä sitten 181. Jonkunmoista nousua tosiaan nyt.

Tietoja Helsingin koronavirustilanteesta

Tietoja Helsingin koronavirustilanteesta graafein ja numeroin.

www.hel.fi

Päijät-Hämeessä tänään 13 sairaalahoidossa, eilen oli 12. Tänään ilmoitettu 79 tartuntaa, kuten viikko sittenkin.

Tilannekuva - Päijät-Sote

Tältä sivulta löydät tietoa Päijät-Soten alueen aikaisemmista koronaviruksen tilannekuvista.

paijat-sote.fi

 

[Näkkäri]

Niin, juuri tälläisen ajattelumallin takia kontrolliyhteiskuntaa on helppo rakentaa. Tehdään " Digilompakot " jokaiselle ja EU:n oma digivaluutta. Johonkin tallentuu sinusta kaikki tieto...Terveystietosi, kaikki missä käyt ja mitä teet, mitä ostat, mitä harrastat...Sinusta voidaan siis rakentaa käytännössä digitaalinen profiili, Avatar. Eikö tämä oikeasti kiinnosta ? Itseäni ainakin kiinnostaa.

Ei kiinnosta. Kaikki tieto löytyisi tämän jälkeen kätevästi yhdestä ja samasta paikasta.

Se miten tämä liittyy koronapassin käyttöön on kuitenkin vielä vähän hämärän peitossa. Miten koronapassin käyttäminen eroaa yksilönsuojan kannalta esim. maksu- tai etukorttien käyttämisestä, puhelimen lähettämistä tiedoista jne?

 

[Normandia]

Tehohoitoon tullut viimeviikolla 31 potilasta. Marraskuun viikoilla tullut 31-35 tehohoitoon keskimäärin. Ei paljon viimeaikojen sairaalamäärien laskusta puhuttu Voipio-Pulkin osalta.

 

[Sivustakatsoja]

Ei kiinnosta. Kaikki tieto löytyisi tämän jälkeen kätevästi yhdestä ja samasta paikasta.

Se miten tämä liittyy koronapassin käyttöön on kuitenkin vielä vähän hämärän peitossa. Miten koronapassin käyttäminen eroaa yksilönsuojan kannalta esim. maksu- tai etukorttien käyttämisestä, puhelimen lähettämistä tiedoista jne?

Minä en tässä tapauksessa vastannut varsinaisesti koronapassiin, ks. lainaamani osuus viestistäsi.

Koronapassin todennäköinen jatkumo tämä Digilompakko taas on täysin eri asia. Eroaa siinä, että valtio tietää sinusta kaiken eli ts. kontrolliyhteiskunta. Totutellaan kansa aluksi tähän koronapassiin " yhteisen hyvän vuoksi " ja sen perään johonkin väliin lanseerataan kaikkien yhteiseksi hyväksi nämä aiemmin lainaamieni lähteiden asiat. Pelottava suunta ja pelottavaa, että ihmisiä ei oma yksityisyytensä kiinnosta.

Se siitä lähtee vähän aiheen vierestä, pahoittelut osittaisesta off - topicista.

 

[Denverin Munasyndi]

Helsingis eiliselle 231 tartuntaa. 24.11. rekisteröity 205 tartuntaa. Jonkunmoista nousua nyt tällähetkellä.

7pv:n ilmaantuvuus nyt 202, 7pv:ä sitten 181. Jonkunmoista nousua tosiaan nyt.

En ottanut omissa arvioissani aikaisemmin huomioon sitä, että testauskäytäntöjen muutos saattaa heilauttaa luvut nopeasti vertailukelvottomiksi. Toki tietysti on vähän epäselvyyttä ilmassa siitä, miten aktiivisesti rokotettuja nyt testataan, vai testataanko sittenkään. Ainakin testimäärät ovat nousussa aikaisempiin viikkoihin verrattuna.

Pitkään vedettiin niin "vakiolla", että viikkoja pystyi vertaamaan keskenään toisiinsa. Nyt taas sitten tilanne mahdollisesti muuttunut niin, että tätä viikkoa ei voi enää verrata edellisviikkoon, mutta tulevaa viikkoa voinee taas verrata tähän viikkoon.