Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[Kaukalonreuna]

YLE:n uutisissa ei puhuta mitään sairaalamäärien pudotuksesta. Onko tämäkin Kiurun ohjailua. :D

Liian tylsää.

 

[Huono pakki]

Tässä hiukan huolestuttaa se että ainakin allekirjoittaneella on nyt viikossa 3 liikuntaharrastusvuoroa kunnallisissa liikuntasaleissa. Koska kyseisissä paikoissa ei ole kunnan työntekijä päivystämässä aina ovien ollessa auki, on aika suurena huolena että ovet lyödään varmuuden vuoksi "taas" säppiin harrastajilta kun ei haluta antaa yksityisille ihmisille valtuuksia käyttäjien passin tarkastukseen, eikä käyttää kunnan työvoimaakaan haluta tuohon käyttää.

Minulla on myös molemmat pelivuorot kunnallisissa tiloissa ja toisessa meillä on omat avaimet, joilla pääsemme sisään. Siellä ei enää ole hallin henkilökuntaa paikalla, kun vuoromme alkaa. Toisessa sentään on ainakin zambonikuski paikalla vuoron aikana, että kenties hän sitten tarkastaa, onko meillä koronapassit kunnossa.

Elämme mielenkiintoisia aikoja, mutta olen henkisesti varautunut jo siihen, että pelit jäävät kesken tälläkin kaudella, Tästä(kin) saamme kiittää, tiedätte kyllä ketä.

 

[Normandia]

Koronatapauksia ollut nyt siis yhteensä 188 108. Teholle on siis joutunut 0,65% tartunnoista.

Koko epidemian aikana koronan takia tehohoidossa on tähän mennessä ollut 69 henkilöä, jotka ovat saaneet kaksi rokotetta. Heistä 88 prosenttia on ollut yli 60-vuotiaita.

– Monet heistä ovat riskiryhmään kuuluvia, eli heillä on vastustuskykyä heikentävä sairaus tai lääkitys, sanoo Kuopion yliopistollisen sairaalan tehohoidon osaston ylilääkäri Stepani Bendel.

Kaikkiaan epidemian alusta joulukuun 2021 alkuun mennessä koronan takia tehohoidossa on ollut 1 238 henkilöä. Selvästi suurin osa tehohoitoa tarvitsevista ollut rokottamattomia.

Koko epidemiaa tarkasteltaessa tehohoidossa olleiden koronapotilaiden keski-ikä on ollut 57 vuotta. Potilaista 67 prosenttia on ollut miehiä. Teholle joutuneiden sukupuolijakauma ei ole raportin mukaan juuri muuttunut epidemian aikana.

Teho-osastojen koronapotilaista yli puolet on hoidettu HYKS-erityisvastuualueella. Helsingin ja Uudenmaan, Päijät-Hämeen, Kymenlaakson ja Etelä-Karjalan sairaanhoitopiirit kattavalle alueelle on osunut noin 55 prosenttia kaikista tehohoitopotilaista.

Viime viikkoina tehohoidon tarve on jälleen selvästi kasvanut koronatilanteen pahentuessa. Tehohoidossa oli keskiviikkona 52 koronapotilasta. Bendel sanoo tilanteen näyttävän huonolta. Hänen mukaansa erityisesti Oulussa ja Helsingissä ollaan vaikeuksissa tehohoitopaikkojen kanssa.

Tarkat luvut: näin moni kahdesti rokotettu on ollut tehohoidossa korona-aikana

Syksyn aikana alle 40-vuotiaiden tehohoitoa tarvitsevien koronapotilaiden osuus on kaksinkertaistunut aiemmasta.

www.is.fi

 

[ADX_03]

Facebookissa nähtävästi löytynyt Turtiaisen Anon lisäksi toinen ”totuuden tietävä” lihapää nimeltä Petri Rautio Forssasta. Kovaa settiä hänen seinällä. Kaikki piikitetyt vissiin kuolevat nyt sitten hetken päästä. (Tuttu jako näitä juttuja stoorissa Facessa, niin päädyin lukemaan näitä.)

 

[Sistis]

Tarkat luvut: näin moni kahdesti rokotettu on ollut tehohoidossa korona-aikana

Syksyn aikana alle 40-vuotiaiden tehohoitoa tarvitsevien koronapotilaiden osuus on kaksinkertaistunut aiemmasta.

www.is.fi

Käsittämättömältä kuulostava tilasto julkaistu. Jos tuota käppyrää katsoo, niin tällä hetkellä isoin ikäryhmä tehohoidossa on 0-39 -vuotiaat! Toki on huomioitava, että muut ikäryhmät ovat vain kymmenen ikävuoden välein, mutta siitä huolimatta tuo tuntuu uskomattomalta, etenkin kun tuosta ikäryhmästä nuorin puolisko voitaneen melkeinpä rajata pois... Ja tälläkin palstalla kerrotun totuuden mukaan nuoret eivät käytännössä voi sairastua vakavasti.

Noita käppyröitä katsomalla voi kyllä todeta, että on niillä rokotteilla "jonkinlainen" merkitys...

 

[Andi]

Olet ymmärtänyt väärin. Koronapassin tuomat rajoitukset eivät koske rokotettuja kuten esimerkiksi meitä fiksuja Jatkoajan kirjoittajia. Eli voimme elää kuten ennen koronaa. Eteenpäin on koronan kanssa menty ja normaalia elämää palautettu rokotetuille.

Enkä ole. Ei näillä toimilla mennä eteenpäin yhtään. Päinvastoin junnataan lähinnä paikallaan ja pidennetään ”kriisiä”, vaikka ihan sama lopputulos siellä maalissa joskus häämöttää että käytännössä lähes jokainen tuon taudin on läpikäynyt. Ymmärrän senkin että jonkin mielestä koronapassin kanssa voi viettää normaalia elämää, mutta omasta mielestä se ei sitä ole ennen kuin passi poistuu. Itseltä sitä ei ole kyselty vielä missään vaikka se kännyssä löytyykin.

 

[Tadu]

Enkä ole. Ei näillä toimilla mennä eteenpäin yhtään. Päinvastoin junnataan lähinnä paikallaan ja pidennetään ”kriisiä”, vaikka ihan sama lopputulos siellä maalissa joskus häämöttää että käytännössä lähes jokainen tuon taudin on läpikäynyt. Ymmärrän senkin että jonkin mielestä koronapassin kanssa voi viettää normaalia elämää, mutta omasta mielestä se ei sitä ole ennen kuin passi poistuu. Itseltä sitä ei ole kyselty vielä missään vaikka se kännyssä löytyykin.

Ei koronapassi pitkitä kriisiä. Kriisi jatkuu mahdollisesti loputtomiin joka tapauksessa, koska koronaan sairastunut voi sairastua uudelleen ja uudelleen. Rokottamalla estetään eritoten taudin pahimmat versiot. Rokotepassilla ohjataan ihmisiä hakemaan rokote. Ei tämä kriisi maagisesti sillä katoa, että kielletään sen olemassaolo. Rokotteet mahdollisimman monelle ja jatketaan eteenpäin. Rokottamattomille hihamerkit, getot ja uun… uunoilemaan.

 

[Andi]

Ei koronapassi pitkitä kriisiä. Kriisi jatkuu mahdollisesti loputtomiin joka tapauksessa, koska koronaan sairastunut voi sairastua uudelleen ja uudelleen. Rokottamalla estetään eritoten taudin pahimmat versiot. Rokotepassilla ohjataan ihmisiä hakemaan rokote. Ei tämä kriisi maagisesti sillä katoa, että kielletään sen olemassaolo. Rokotteet mahdollisimman monelle ja jatketaan eteenpäin. Rokottamattomille hihamerkit, getot ja uun… uunoilemaan.

Niin. Rokotepakkohan (ja kattavuuden nosto) siellä taustalla on se ilmiselvä asia miksi tätä tehdään mutta mun mielestä siihen pitäisi päättäjiltä löytyä hieman tehokkaampia keinoja kuin tämä nykyinen malli.

 

[Tadu]

Niin. Rokotepakkohan (ja kattavuuden nosto) siellä taustalla on se ilmiselvä asia miksi tätä tehdään mutta mun mielestä siihen pitäisi päättäjiltä löytyä hieman tehokkaampia keinoja kuin tämä nykyinen malli.

Aivan. Tämä voi olla totta. En osaa arvioida noita keinoja, mutta hyvä jos tavoitteesta olemme samaa mieltä.

 

[topdog]

Muistatteko aikaa ennen rokotteita? Silloin oli maskit vs maskittomuus kovia vääntöjä. Pahimmat sankarit uhkasivat vetää turpaan jos kaupassa tulee liian lähelle hönkimään.

 

[Denverin Munasyndi]

Muistatteko aikaa ennen rokotteita? Silloin oli maskit vs maskittomuus kovia vääntöjä. Pahimmat sankarit uhkasivat vetää turpaan jos kaupassa tulee liian lähelle hönkimään.

Olin vähän huolissani siitä, että Herra E saattaisi oikeasti tirvaista jotakuta. Viesteissä oli aika voimakas lataus.

 

[Radiopää]

Paine kolmansien rokotusten nopeuttamiseen taitaakin tulla EU:n puolelta. Suomi on myös saanut huomautuksen testauksen ja jäljityksen huonosta tasosta.

Ei kysymys ole asiasta, vaan tyylistä. Kuten sanoin, ei Nohynek ole kaikkitietävä ja jos hän saa kritiikkiä, ministerin tehtävä on toimia sovittelijana.

Väännän rautalangasta. Jos asiantuntija painottaa jotain asiaa yhdestä näkökulmasta ja toinen asiantuntija toisesta, ministerin täytyy olla tässä välissä päätöksen muodostajana, koska hän edustaa vastuussa olevaa valtioneuvostoa.

Jos ministeri on saanut EU:lta ohjeistuksen, sekin on osa yhteisen linjan muodostamisessa. Vaikka asiantuntijat ovat jatkuvasti julkisuudessa, ministeri on oikeastaan ainoa, jonka suoriutumista mitataan myös sillä, miltä asiat näyttävät.

Nohynek saattaa olla itsepäinen pyrkyri, joka ei pääse eroon laumasuoja-ajattelustaan, mutta jotain on mennyt pieleen myös ministerin toiminnassa, jos se näyttää siltä, että hän heittäisi eturivin asiantuntijoita bussin alle.

 

[Steril]

Olin vähän huolissani siitä, että Herra E saattaisi oikeasti tirvaista jotakuta. Viesteissä oli aika voimakas lataus.

Tismalleen samanlaista tarinaa eri versioina (kassajonossa maskittoman uhkailua) löytyi muuten eri puolilta internettiä samoihin aikoihin. En tiedä sen enempää oliko joku yleinen "meemi" joka levisi ympäri ämpäri mutta en jotenkaan usko että hän (herra E) olisi sitä alulle laittanut, koska ennen sitä viestiä oli jo ollut samankaltaista tarinaa liikkeellä (sijoittuivat siis eri paikkoihin ja ajankohtiin).

Ei silti, kyllä tämä korona on monista saanut aggressiivisiakin piirteitä esiin, se on huolestuttavaa tietenkin. Kuitenkaan,
itse en ole koskaan missään tuonkaltaiseen aggressioon törmännyt, vaikka monenlaisissa paikoissa on tullut ilman maskia liikuttua.

 

[Rommeli]

Nyt katsoin vielä tarkemmin tuota aiemmin laitettua kuvaa koronakuolemista eri maissa ja Unkarin kyyti vaikuttaa todella kylmältä. Toki tuolla kuolleisuus miljoonaa ihmistä kohti on normaalistikin lähes 13000 vuodessa, mutta nyt taitaa luku nousta selvästi yli 20 prosenttia.

Edit. Alkuperäislähteestä kun katsoo, niin Venäjä voisi olla hyvä musta hevonen, kun veikkaillaan, missä maassa vuosi on mennyt kaikkein pahiten vihkoon.

 

[Andi]

Aivan. Tämä voi olla totta. En osaa arvioida noita keinoja, mutta hyvä jos tavoitteesta olemme samaa mieltä.

Varmaan ollaan joo samaa mieltä tuosta. Keinoja en osaa sanoa minäkään, mutta pidän ihan oikeutettuna sitä että niitä vaaditaan päättäjiltä. Ja ennenkaikkea sitä että olisivat suorempia ja käytännössä velvoittaisivat ne ihmiset sinne piikille, ketkä sitä todennäköisimmin jatkossa tarvitsisivat. Toinen ihan vakava vaihtoehtohan on sitten se että aletaan oikeasti vain elämään tämän kanssa, vaikka se ainakin alussa vähän enemmän tuota meidän maailman parasta terveydenhuoltoa kuormittaakin.

Tässä vaiheessa kuitenkin jokainen on voinut valita sairastaako rokotteen kanssa vai ilman. Keväällä kun itse perheen kanssa sairastettiin, ei voinut vielä valita.

 

[SSAA]

Aiheeseen liittyen kysyttävä sattuuko täällä olemaan ketään, joka olisi Päijät-Hämeen alueelta käynyt testissä lähipäivinä?

Itsellä tuloksen odottelua kohta 40h tuntia takana, eivätkä vastaile puhelimeenkaan. Alkaa kaduttaa että tuli varmuudeksi lähettyä pikkulenssun tähden, kun apteekin antigeenitestikin näytti negatiivista. Alkaa eväät nimittäin loppua kaapista tässä tulosta odotellessa :D

 

[Uuhis #97]

Nohynek saattaa olla itsepäinen pyrkyri, joka ei pääse eroon laumasuoja-ajattelustaan, mutta jotain on mennyt pieleen myös ministerin toiminnassa, jos se näyttää siltä, että hän heittäisi eturivin asiantuntijoita bussin alle.

En kyllä oikein tunnista tätä lausetta, ymmärtääkseni Nohynek ja THL ovat pyrkineet kannustamaan julkituloissaan ihmisiä siihen ensimmäistenkin rokotteiden ottamiseen, mutta en ole nähnyt tätä väitettyä "laumasuoja-ajatteluun hirttäytymistä" ja pyrkimyksenä on ollut saavuttaa rokotteilla ajoituksen puolesta se tehokkain ja pitkäaikaisin mahdollinen suoja. Mutta STM(Kiuru/Eroon Koronasta-ryhmä) on alkanut julksuudessa paskoa housuunsa ja Suomen rokotestrategialla halutaan pyyhkiä persettä pääasiassa koska rokottamattomat tulvivat nyt sairaalahoitoon, mikä on minusta epäloogista koska edelleen sen suurimman ongelman muodostavat nuo täysin rokottamattomat ja heihin ei kolmosrokotteiden aikaistaminen vaikuta hevon vittua.

Paitsi tietysti jos nyt ruvetaan raivorokottamaan kolmosannoksia sellaisella tahdilla että ykkösrokotuksia ei pystytä enää antamaan, mikä tosin ei tule tapahtumaan, sillä STM ja Kiuru eivät löydä siihen mistään taikahatusta resursseja, aivan kuten eivät ole löytäneet yli 1,5 vuoden aikana lisäresursseja sairaanhoitopiireille infektio/teho-osastokapasiteetin kasvattamiseenkaan.

 

[tosiasia]

Korona se vain leviää rokotuskattavuudesta huolimatta, mutta silti juuri rokotukset ovat olleet pelastava tekijä. Kaiketi sitten kun lopulta merkittävin osa väestöstä on viruksen sairastanut, niin aletaan päästä tilanteen lopulliseen hallintaan. Ruotsissa sairallapaikkojen tarve koronan vuoksi on viime vuoden vastaavaan jaksoon verrattuna laskenut huimasti (21.11.2020 sairaalassa 7 päivän keskiarvolla 1587 ja teholla 167 potilasta, 21.11.2021 sairaalassa 272 ja teholla 32 potilasta). Tilastojen perusteella huippu olisi vuoden vaihteessa ja pelkästään tämän vuoden marraskuun kehitystä katsoessa huomaa, että kehitys ei ole Ruotsissa enää yhtä rakettimaista. Suomen tapauksessa onkin vähän hämäävää verrata tilannetta viime vuoteen, kun täällä rajoitukset olivat laajemmat ja niitä ilmeisesti myös paremmin noudatettiin.

Omikron muunnos saattaa olla lopulta hyväkin asia tässä virusta vastaan taistelussa, jos oireet jäävät erittäin lieviksi. Parhaimmassa tapauksessa tämä muunnos sattaisi syrjäyttää vaarallisemmat muodot ja ns. "polttaa viruksen" elintilan loppuun.

 

[Fat Cat]

Edit. Alkuperäislähteestä kun katsoo, niin Venäjä voisi olla hyvä musta hevonen, kun veikkaillaan, missä maassa vuosi on mennyt kaikkein pahiten vihkoon.

Puhutaanko vieläkin vain koronasta?

 

[Harhasyöttö]

Etelä-afrikasta tulleiden lääkärien kommenttien perusteella Omikronin oireet on ollut tosi lieviä ja näköjään verrattavissa normaalin flunssan oireisiin (ei edes influenssa), kukaan ei oo myöskään joutunut sairaalahoitoon. Kuulostaa tietyllä tavalla loogiselta, että virus muuntautuu ehkä helpommin tarttuvaksi, mutta vähemmän vaaralliseksi.

Vähän muuttunut otsikot niistä "monsterivariantti" -klikkiotsikoinneista.

 

[Rommeli]

Puhutaanko vieläkin vain koronasta?

No ainakin siitä.

 

[oiler99]

STM esittää valtioneuvostolle, että leviämisalueen ravitsemisliikkeitä koskevaa sääntelyä tiukennettaisiin. Se tarkoittaisi aikaisempia kiinnimenoaikoja sekä asiakasmäärän karsimista niiltä ravintoloilta, jotka eivät ota koronapassia käyttöön.

Nämä koronarajoitukset tiukkenevat - Kotimaa - Ilta-Sanomat (is.fi)

Ilmeisesti tuo joukkoliikenne jätettiin ohjauskirjeestä pois, kun ei siitä mitään mainintaa ole.

 

[Mojo]

Ilmeisesti tuo joukkoliikenne jätettiin ohjauskirjeestä pois, kun ei siitä mitään mainintaa ole.

Joku järki sentään sielläkin taitaa olla. Toisaalta haluaisin nähdä sen sekoilun, kun passia alettaisiin vaatia ja tarkastaa HSL:n liikennevälineissä, tosin tarkastajia kyllä kävisi sääliksi.

 

[DAF]

Tuo vain yksi esimerkki. Naurattaa myös aina tuo kuorolaulutoiminnan erityinen esiinnostaminen ja paheksuminen. Onko tuollainen yli 10 hengen kuorolaulutoiminta suomessa jotenkin kovinkin yleinen ajanviettotapa?

Taitaa reippaasti kuusinumeroinen määrä suomalaisia laulaa kuoroissa. Eli on.

 

[tomageeni]

Tässö kohtaa Suomen vallitseva laki menee niin, että asiantuntijoita kuullaan, mutta päätöksen tekee vastuussa oleva ministeri, niin kuin @Radiopää tuossa toteaakin.

Ministeri, ei asiantuntija, on toki päätöksen tekijä. Mutta jos ministeri ei saa asiantuntijalta suositusta haluamalleen päätökselle, hänen täytyy joko ottaa poliittinen riski ja tehdä päätös, tai sitten olla tekemättä. Väärä toimintamalli on se, että painostetaan asiantuntijoita suosittamaan etukäteen tehtyä päätöstä. Tältä Kiurun ulostulo ainakin median läpi katsottuna näytti.

Sinällään tykkään Kiurun tavasta reagoida nopeasti ja päätöksentekovalmiudesta, että tässä ei voida jäädä odottelemaan täydellistä tulosta eduista ja haitoista, sillä silloin ollaan auttamatta kaikessa myöhässä. Tietyllä tavalla asiantuntijat tekee omaa työtään eli kommentoi ja päätöksentekijä tekee omaa työtään eli johtaa kriisiä.

Tästä en ole oikeastaan eri mieltä. Päätöksenteko tehdään aina rajallisilla tiedoilla ja siihen kuuluu epävarmuustekijöitä. Mutta meillä ei ole tiedossa, mitkä tekijät ovat THL:n asiantuntijoiden kantoihin vaikuttaneet. Ehkä nykyinen tilannekuva siellä on se, että kolmannen rokotteen aikaistamisesta ei saada oletettua hyötyä, vaan kansanterveyden kokonaisedun kannalta on järkevämpää olla kiirehtimättä. Tai se todennäköinen vaihtoehto mistä on ollutkin puhetta; rokotuskapasiteetin rajallisuus, ja siitä osan varaaminen sille ryhmälle jonka rokottamisesta on eniten hyötyä, eli rokottamattomille.

Tässä voi hyvin olla kyse siitä että poliitikoille ratkaisut ovat kiinni vain päätöksistä, kun taas asiantuntijat katsovat myös päätöksenteon takana olevia realiteetteja. Vrt. laki hoitajamitoituksesta.