Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[Normandia]

Huomenna siis nähdään miten käy.

Hallitus päättää ravintolarajoituksista virallisesti perjantaina kello 10.

Rajoitukset | Näin koronatoimet ovat muuttumassa: Valomerkki kello 17, koronapassin käyttö laajenee, alueilta vaaditaan lisää rajoituksia

Hallitus päättää ravintolarajoituksista virallisesti perjantaina kello 10. Ensi viikolla hallitus antanee suosituksen etätyöstä ja suosittelee laajasti maskien käyttöä.

www.hs.fi

 

[oiler99]

Näin koronatoimet ovat muuttumassa: Valomerkki kello 17, koronapassin käyttö laajenee, alueilta vaaditaan lisää rajoituksia - Politiikka | HS.fi

Joulukuussa siis on lähdössä eduskuntaan esitys siitä, että työpaikat voivat vaatia koronapassia. Samoin myös lakiesitys koronapassin käyttämisestä itsenäisenä rajoitustoimena.

Koronapassia koskevaa säädöstä muutetaan myös niin, että ravintoloiden pitää kysyä koronapassia jatkuvasti, mikäli ravintoloihin kohdistuu rajoituksia eikä vain esimerkiksi silloin, kun aukiolorajoitus astuu voimaan. Tämän on määrä tulla voimaan tammikuun alussa.

 

[opelix]

Pakko kyllä todeta sen verta, että en oo ikinä hepatiitti-rokotetta ottanu vaikka maailmalla reissannutkin, ja jos moinen tulisi "pakolliseksi" ni kyllä jättäisin välistä. Tässäkin ollaan taas että prosentin neljänneksellä aiheuttaa kuolemaa, pistettäskö seuraavaks hysteria siitä päälle tai sitten vielä paremmin punkkirokotteista. Ihmiset ottavat niitäkin kun se borrelioosi on niin paha sairaus vaikka todellisuudessa ko. rokotteella ei ole mitään tekemistä borrelioosin kanssa.

Eihän mistään rokotteista voi sanoa yksilötasolla yhtään mitään. On aina ihan fifty-sixty.

Kaikki mistä herrat ja rouvat tuolla puhuvat peilaavat väestötasoisiin vaikutuksiin.

 

[Skeletor]

Koronavirus | EU-komissio esittää: Koronatodistus voimassa yhdeksän kuukautta, EU-alueen matkustajilta ei vaadittaisi lisäksi testejä tai karanteeneja

Komissio haluaa rajata nykyisen kahdesta rokotuksesta kertovan koronatodistuksen voimassaoloajan yhdeksään kuukauteen. Jatko vaatisi kolmannen rokotuksen.

www.hs.fi

THL himmailee kolmansia rokotteita: ”Lisähyöty nuoremmille terveille aikuisille on kyseenalainen”

THL:n mukaan kolmansien annosten aikaistamisella alle 60-vuotiailla ei oleteta olevan väestötasolla merkittävää vaikutusta sairaalataakkaan.

www.is.fi

Niin, siis onko kolmannen rokotteen ainoa hyöty, että saa koronapassin? On tämä surkuhupaisaa touhua. Tässä alkaa tähän asti tieteeseen uskonut ihminen miettimään, että millä huuhaalla näitä asioita hoidetaan.....tai uutisoidaan.

 

[TheJackal]

Koronavirus | EU-komissio esittää: Koronatodistus voimassa yhdeksän kuukautta, EU-alueen matkustajilta ei vaadittaisi lisäksi testejä tai karanteeneja

Komissio haluaa rajata nykyisen kahdesta rokotuksesta kertovan koronatodistuksen voimassaoloajan yhdeksään kuukauteen. Jatko vaatisi kolmannen rokotuksen.

www.hs.fi

THL himmailee kolmansia rokotteita: ”Lisähyöty nuoremmille terveille aikuisille on kyseenalainen”

THL:n mukaan kolmansien annosten aikaistamisella alle 60-vuotiailla ei oleteta olevan väestötasolla merkittävää vaikutusta sairaalataakkaan.

www.is.fi

Niin, siis onko kolmannen rokotteen ainoa hyöty, että saa koronapassin? On tämä surkuhupaisaa touhua.

Masentavinta tässä on, kun lukee näitä uutisia ja seuraa meidän "päättäjien" toimintaa, alkaa itsekin uskomaan kaikenmaailman foliohattu teorioihin ennemmin kun koko koronan olemassa oloon.

 

[Radiopää]

Koronavirus | EU-komissio esittää: Koronatodistus voimassa yhdeksän kuukautta, EU-alueen matkustajilta ei vaadittaisi lisäksi testejä tai karanteeneja

Komissio haluaa rajata nykyisen kahdesta rokotuksesta kertovan koronatodistuksen voimassaoloajan yhdeksään kuukauteen. Jatko vaatisi kolmannen rokotuksen.

www.hs.fi

THL himmailee kolmansia rokotteita: ”Lisähyöty nuoremmille terveille aikuisille on kyseenalainen”

THL:n mukaan kolmansien annosten aikaistamisella alle 60-vuotiailla ei oleteta olevan väestötasolla merkittävää vaikutusta sairaalataakkaan.

www.is.fi

Niin, siis onko kolmannen rokotteen ainoa hyöty, että saa koronapassin? On tämä surkuhupaisaa touhua. Tässä alkaa tähän asti tieteeseen uskonut ihminen miettimään, että millä huuhaalla näitä asioita hoidetaan.....tai uutisoidaan.

On. Vähän niin kuin autokoulun ainoa tarkoitus on saada ajokortti, ei oppia ajamaan tai koulunkäynnin ainoa syy saada todistus, ei oppiminen, rokotuksen tarkoitus on päivittää baariin pääsemisen edellyttämä koronapassi, ei terveys.

Siinä missä ihmisten elämää ovat muuttaneet sodat, yhteiskuntajärjestelmien hajoaminen, tietojärjestelmät, kansakuntien monimuotoistuminen, niin myös luonnolla on oma sanansa sanottavana.

Jos meiltä tulevaisuudessa edellytetään vuosittainen rokotus ja siitä kertova todistus, niin mitä sitten? Vähemmän aikaa vievää, halvempaa ja silti merkittävämpää se yhdelle suomalaiselle on kuin vuosittainen nuohous tai auton katsastaminen. Tai mistä minä tiedän, ehkä niidenkin hoitaminen on joidenkin mielestä hysteriaa.

 

[Andi]

Näin koronatoimet ovat muuttumassa: Valomerkki kello 17, koronapassin käyttö laajenee, alueilta vaaditaan lisää rajoituksia - Politiikka | HS.fi

Joulukuussa siis on lähdössä eduskuntaan esitys siitä, että työpaikat voivat vaatia koronapassia. Samoin myös lakiesitys koronapassin käyttämisestä itsenäisenä rajoitustoimena.

Koronapassia koskevaa säädöstä muutetaan myös niin, että ravintoloiden pitää kysyä koronapassia jatkuvasti, mikäli ravintoloihin kohdistuu rajoituksia eikä vain esimerkiksi silloin, kun aukiolorajoitus astuu voimaan. Tämän on määrä tulla voimaan tammikuun alussa.

Onneksi täällä palstalla joku ansiokkaasti neuvoi lataamaan tuon koronapassin lukulaitteen kännyyn, niin voi kätevästi tarkastaa itseltä passin ja sen saako tehdä etätöitä.

 

[iibor]

Siis joko Krista on ihan helvetin tyhmä tai sitten todella häikäilemätön poliitikko, joka ajaa vain ja ainoastaan omaa etuaan näillä omilla monologeillaan. Mitkään muut selitykset eivät selitä sitä, että Krista valehtelee kaikelle kansalle yhdestä jäljellä olevasta tehopaikasta, kun juuri muutama tunti aiemmin on Voipio-Pulkin suulla mainittu, että kriittiseen rajaankin on vielä 13 potilasta matkaa.

 

[Normandia]

Uudellemaalle ehdotetaan jo lisä yleisörajoituksia. Näköjää Kristan uhkailu tehosi jo. Toki nämä päätökset on AVI:n vallassa, ei sairaanhoitopiirien.

Koordinaatioryhmässä nähtiin tarpeelliseksi rajoittaa lisää Uudenmaan kuntien alueella järjestettäviä yleisötilaisuuksia. Asian pikainen valmistelu on käynnistetty.

Laaja maskisuositus ja etätyösuositus koko Uudellemaalle

Uudenmaan alueellinen koordinaatioryhmä päätti maskisuosituksesta kaikille yli 12 vuotta täyttäneille rokotussuojasta riippumatta. Lisäksi alueelle annettiin etätyösuositus. Suositukset ovat voimassa 16.1.2022 asti.

www.hus.fi

 

[Creed Bratton]

Mites ne Latvialle kärrätyt tehohoitopaikat, oliko kuinka järkevää kärrätä niitä sinne ja lyödä kotimaassa rajoitukset päälle kun tehohoitopaikat loppuu...??

Ymmärtääkseni laitteita täällä edelleen riittää, mutta henkilökuntaa ei. Vai roudattiinko Lertin uutisissa myös henkilökunta Latviaan?

 

[Myyrä]

Uudellemaalle ehdotetaan jo lisä yleisörajoituksia. Näköjää Kristan uhkailu tehosi jo. Toki nämä päätökset on AVI:n vallassa, ei sairaanhoitopiirien.

Koordinaatioryhmässä nähtiin tarpeelliseksi rajoittaa lisää Uudenmaan kuntien alueella järjestettäviä yleisötilaisuuksia. Asian pikainen valmistelu on käynnistetty.

Laaja maskisuositus ja etätyösuositus koko Uudellemaalle

Uudenmaan alueellinen koordinaatioryhmä päätti maskisuosituksesta kaikille yli 12 vuotta täyttäneille rokotussuojasta riippumatta. Lisäksi alueelle annettiin etätyösuositus. Suositukset ovat voimassa 16.1.2022 asti.

www.hus.fi

Paniikkinappula pohjassa joka puolella. Tuplarokotetun pidettävä töissä sisätiloissa maskia, vaikka lähin tuplarokotettu maskillinen ihminen olisi 10 metrin päässä kulman takana.

 

[Nagiri]

Huvittaisi oikeastaan nähdä niiden parin kaverin naamat duunissa jotka eivät rokotteeseen usko, jos töihin pääsy evättäisiin passittomana.

 

[jussi_j]

....

Koronapassia koskevaa säädöstä muutetaan myös niin, että ravintoloiden pitää kysyä koronapassia jatkuvasti, mikäli ravintoloihin kohdistuu rajoituksia eikä vain esimerkiksi silloin, kun aukiolorajoitus astuu voimaan. Tämän on määrä tulla voimaan tammikuun alussa.

Siis tarkoittaako tämä sitä, että jos alueella on mitään rajoituksia, niin passia kysytään 24/7? Mitä merkitystä sitten on rajoitusten kellonajoilla? Joko passia kysytään tai ei eli on rajoituksia tai ei. Eikö kaikki rajoitukset edelleen voi kiertää passilla?

 

[Hexa]

Mites ne Latvialle kärrätyt tehohoitopaikat, oliko kuinka järkevää kärrätä niitä sinne ja lyödä kotimaassa rajoitukset päälle kun tehohoitopaikat loppuu...??

Taasko se Suomi on leikkinyt rikasta maata.

 

[aave]

Miksi tuota rokotuspassiasiaa saa odottaa helmikuulle? Mikä tätä maata ja/tai hallitusta vaivaa. Käsillä on rauhanajan suurin kriisi ja puuhastelu vaan jatkuu.

Tuo etätyösuositus + maskit kaikilla töissä on niin kafkamainen päätös, ettei mitään rajaa. Siinä kyllä saa tehdä päätökset päivän varoitusajalla, mutta hallitus hilloaa lakimuutoksia ja ynisee kuinka 50 on teholla ja maa hajoaa. Koska tätä kriisiä aletaan johtamaan?

 

[chauron]

Siis joko Krista on ihan helvetin tyhmä tai sitten todella häikäilemätön poliitikko, joka ajaa vain ja ainoastaan omaa etuaan näillä omilla monologeillaan. Mitkään muut selitykset eivät selitä sitä, että Krista valehtelee kaikelle kansalle yhdestä jäljellä olevasta tehopaikasta, kun juuri muutama tunti aiemmin on Voipio-Pulkin suulla mainittu, että kriittiseen rajaankin on vielä 13 potilasta matkaa.

Krista taisi käyttää siinä kohtaa tarkkaa sanamuotoa "olen juuri saanut tiedon että" ... el ehkä tuo Voipio-Pulkki puhui omalla suullaan vanhaan dataan perustuen? En puolusta Kiurua tässä mutta aivan hyvin on voinut virkamiehelläkin olla väärät luvut.

Enkä osaa sanoa kuinka nopeasti sairaalat voivat edelleen kasvattaa omaa tehokapasiteettiaan jotta ei olla yhden paikan varassa.

 

[chauron]

Tuo etätyösuositus + maskit kaikilla töissä on niin kafkamainen päätös, ettei mitään rajaa. Siinä kyllä saa tehdä päätökset päivän varoitusajalla, mutta hallitus hilloaa lakimuutoksia ja ynisee kuinka 50 on teholla ja maa hajoaa. Koska tätä kriisiä aletaan johtamaan?

Kerro toki mitä tekisit maassa jossa hirveän moni kova keino on kielletty yksilönvapauden nojalla tai estynyt porsaanreijän takia (esim. Linnanjuhlat ei voi kysyä koronapassia).

Tarkoitatko johtamisellla esim rokotepakkoa vai millä meinaat?

 

[Jani82]

Paniikkinappula pohjassa joka puolella. Tuplarokotetun pidettävä töissä sisätiloissa maskia, vaikka lähin tuplarokotettu maskillinen ihminen olisi 10 metrin päässä kulman takana.

Nimenomaan töissä tämä on ihan järjetöntä, varsinkin jos tähän lisätään vielä koronapassi. Jos työnantaja ei saa kerran muutenkaan työntekijöiden terveystietoja niin miksi ne pitäisi koronan osalta saada kaivaa?
Jos et kerro niin käytät maskia kokoajan ja taukotilat yms. on muualla. Jos olet ottanut rokotukset tai täytät muuten kriteerit passiin ja kerrot saa vapautuksen.

 

[aave]

Kerro toki mitä tekisit maassa jossa hirveän moni kova keino on kielletty yksilönvapauden nojalla tai estynyt porsaanreijän takia (esim. Linnanjuhlat ei voi kysyä koronapassia).

Tarkoitatko johtamisellla esim rokotepakkoa vai millä meinaat?

Yleisesti näen siinä ison ristiriidan, että tässä ollaan oltu kohta kaksi vuotta kriisissä ja kaikki reagointi jatkuu reaktiivisena.

Johtamisella tarkoitan:
- kolmas rokotuskierros heti pyörimään, eikä odoteta. Kolmannella rokotuksella vapautus tietyistä rajoitustoimista.
-5-12 -vuotiaiden lasten rokotusten aloituksen priorisoiminen
- Rokotuspassin käytön selkeytys koko maassa. Se on ollut muissakin sivistysmaissa käytössä yhtenä työkaluna paljon pidempään eikä niissä puhuta yksilönvapauksista esteenä.
- Tartuntatautilain uudistaminen vastaamaan uutta tilannekuvaa, jossa entisestään selkeytetään vastuualueita ja yritetään varmistaa yhteiskunnan pyöriminen. Nyt näyttää jääneen edelleen uudistamatta kun sekoilu jatkuu.

Olihan tässä muutama näin ensialkuun. Eniten ketuttaa kuunnella näitä "1 paikka teholla jäljellä", mutta ei sellaista että mites tää nyt hoidetaan oikeasti. Tää on niin nähty viimeisen parin vuoden ajalta, että voisi joku muu yrittää välillä.

 

[iibor]

Krista taisi käyttää siinä kohtaa tarkkaa sanamuotoa "olen juuri saanut tiedon että" ... el ehkä tuo Voipio-Pulkki puhui omalla suullaan vanhaan dataan perustuen? En puolusta Kiurua tässä mutta aivan hyvin on voinut virkamiehelläkin olla väärät luvut.

Enkä osaa sanoa kuinka nopeasti sairaalat voivat edelleen kasvattaa omaa tehokapasiteettiaan jotta ei olla yhden paikan varassa.

Muistaakseni tehohoidon professori Matti Reinikainen totesi jossain haastattelussa, että tehohoidon kapasiteetista on jatkuvassa käytössä 71%. Tällä hetkellä paikkoja on noin 300. Eli 213 potilasta tehohoidossa jatkuvalla syötöllä noin karkeasti. Luonnollisesti tuohon sisältyy myös koronapotilaat. Eli tuon mukaan paikkoja olisi jäljellä siis 1-87. Jokainen valitkoon numeronsa.

 

[Steril]

Kerro toki mitä tekisit maassa jossa hirveän moni kova keino on kielletty yksilönvapauden nojalla tai estynyt porsaanreijän takia (esim. Linnanjuhlat ei voi kysyä koronapassia).

Tarkoitatko johtamisellla esim rokotepakkoa vai millä meinaat?

Niin, ymmärrän itsekin tuon mutta jossain on silti vikaa, jos tällainen tilanne on mahdollista että kaikki kärsivät pienen kansanosan vuoksi. Kyllä se olisi kaikkien kannalta parempi että rajoitukset keskitettäisiin sinne missä se ongelma on. Kuten jo eilen verrattiin, jos Matti murtaa jalkansa, ei sen vuoksi aleta kipsaamaan kymmenen muun jalkaa "varotoimenpiteenä".

Tällaisessa tilanteessa, niin raa'alta kuin se kuulostaakin, en näe ongelmaa tietynlaisessa kajoamisessa yksilönvapauksiin, jos sillä oikeasti tavoitetaan kaikkien etua ja kollektiivista yksilönvapautta. Mieluummin niin että tiettyä porukkaa rajoitetaan enemmän jotta suurin osa pystyy elämään normaalisti (ja tämäkin on valintakysymys, ottaako rokotteen vaiko ei), kuin niin että tietyn porukan suojelun varjolla rajoitetaan kaikkien normaalia elämää. Koska nyt ihan oikeasti tuntuu siltä, että tämän tietyn vähemmistön oikeudet ovat menossa kaikkien oikeuksien edelle. Ja se on todella epäoikeudenmukaista ja perseestä.

 

[Sistis]

Linnan juhlien perumisen ymmärrän täysin. Jos poliittinen eliitti vaatii yhtäältä ihmisiä rajoittamaan kontaktejaan, niin ei se voi silloin samaan aikaan järjestää itse juhlia.

 

[adolf]

Keväällä 2020 oli vielä homma hyvin hanskassa Marinilla ja muilla päättäjillä. Tällä hetkellä homma on kuitenkin levällään, kuin Jokisen eväät.

 

[aave]

Kuten jo eilen verrattiin, jos Matti murtaa jalkansa, ei sen vuoksi aleta kipsaamaan kymmenen muun jalkaa "varotoimenpiteenä".

Koska nyt ihan oikeasti tuntuu siltä, että tämän tietyn vähemmistön oikeudet ovat menossa kaikkien oikeuksien edelle. Ja se on todella epäoikeudenmukaista ja perseestä.

Tässähän tämä tiivistettynä. Minusta kollektiivinen etätyösuositus ja vahva maskisuositus työpaikalla ollessa herättää kysymyksiä, että onko tämä nyt se ainoa keino oikeesti? Tämä päätös vain putkahti jostain.

Suomi perustuu vahvasti luottamukseen toisiinsa, mutta tällaisilla mielivaltaisen tuntuisilla päätöksillä vahvistuu vaan tunne, että exit-suunnitelma jälleen kerran puuttuu. Kolmannen kerran.

Miksei pystytä tekemään nykytilanteen perusteella arviota missä kohtaa mikäkin asia taas puretaan? Se vasta onkin oikeuksiin kajoamista, ettei voi luottaa millä omalla toiminnalla pääsee ulos tilanteesta.

 

[oiler99]

Siis tarkoittaako tämä sitä, että jos alueella on mitään rajoituksia, niin passia kysytään 24/7? Mitä merkitystä sitten on rajoitusten kellonajoilla? Joko passia kysytään tai ei eli on rajoituksia tai ei. Eikö kaikki rajoitukset edelleen voi kiertää passilla?

Joo, kyllä se sitä tarkoittaa että passi olisi voimassa koko päivän ajan jos alueella on rajoituksia. Hallitus aikoo ensi vuonna tehdä passista itsenäisen rajoitustoimen, joka tarkoittaa sitä, että passia vaadittaisiin myös silloin kun alueella ei ole mitään rajoituksia. Silloin rajoituksia ei voi kiertää passilla.