Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[Tadu]

Onhan tämä nyt kieltämättä erikoista. Olisiko vaikka lainsäädännön kehittämisen paikka (jälleen), jos kerran rokotettuihin kohdistuvat uudet suositukset ja rajoitukset ovat ainoa keino hallita epidemiaa. Ainiin, mutta rokottamattomien perusoikeuksia ei saa rajoittaa.

 

[Normandia]

Ja seuraava askelhan tässä on tietenkin se, että harrastukset laitetaan taas tauolle toistaiseksi. Vahingossakaan ei kuitenkaan niitä rokottamattomia, jotka rokotteen voisivat ottaa painosteta ottamaan se. Ehei, koska yksilönvapaus.

Itselle ei tuo maskin käyttö nyt niin paha ole, kun aika vähän tulee liikuttua tuolla väkijoukoissa, mutta lakahan tuossa Varsinais-Suomea koskevassa päätöksessä olemaaan taas melkoisia paniikin merkkejä. Eikä tarvitse kummoinenkaan ennustaja olla, jos sanoo, että samanlaisia päätöksiä nähdään myös muilta sairaanhoitopiireiltä lähiaikoina.

Milloinkohan tulevat joulu, uusi vuosi, pääsiäinen, vappu ja juhannus perutaan?

Enpä usko että helpolla lasten harrastuksiin puututaan. STM:n ohjauskirjeessäkin aikoinaan ohjattiin, että lapsia rajoitetaan mahdollisimman vähän.
Eiköhän tää ole joitakin viikkoja tätä maskipelleilyä ja etätyösuositusta.

Ravintoloihin toivottiin taas tiukennuksia ja koronapassin mahdollisimman laajaa käyttöä.

Koronakoordinaatioryhmä toivoo, että valtioneuvosto arvioi mahdollisuutta nykyistä tehokkaampiin keinoihin estää ravintoloissa tapahtuvia tartuntoja. Koordinaatioryhmä puoltaa koronapassin käyttöä ravintoloissa ilman aikarajaa.

– Koronapassi tulisi olla käytössä ravintoloissa koko aukioloajan, koska virus ei katso kelloa, Rintala sanoo.

Koordinaatioryhmä puoltaa ylipäätään koronapassin laajaa käyttöä yleisötilaisuuksissa ja –tiloissa, lain sallimissa rajoissa.

 

[Oadie]

Juu vittu mitä paskaa. Pitäkööt suosituksensa kaikessa rauhassa, ei kiinnosta. Maskithan sen koronan saavat häviämään, aivan varmasti. "Rokotettujen täytyy käyttää maskia, koska he voivat kantaa virusta myös oireettomana". Eli koska sillä promillen todennäköisyydellä VOIN MAHDOLLISESTI olla sairas, niin suojelen näennäisesti maskilla näitä rokottamattomia sankareita vai? Vai ketä sillä muka muita enää suojellaan?

Jumalauta mitkä psykoosit taas menossa.

Niin kyllähän tämä syö aika tavalla pohjaa Rintalan lausuntojen perusteella myös rokotteiden osalta, vaikka kuinka haluaisi muuta ajatella. Täysin rokotettujen pitäisi alkaa ulkonakin joukossa pidellä maskia on aikamoinen hyppäys aikaisempaan. Porukalla talven tullen, kun lähtee ulkojäille niin rätit naamalle vaan.

Tämä on yksinkertaisesti kestänyt jo liian kauan näiden Koronanyrkkiherrojenkin osalta. Homma on karannut hanskasta ja tässä oikeastaan vesitetään asioita mm. rokotteiden osalta. En oikein jaksa uskoa, että näillä toimilla into piikin hakuun ainakaan nousee vaan päinvastoin. Seuraava vaihehan on koronapassin poisto ja ravintelien ym. tapahtumien sulkeminen. Tuoretta voimaa olisi hyvä saada tuonne nyrkkiinkin ja antaa näiden herrojen hetken levätä.

 

[skode]

En keksi mitään muuta perustelua laajalle maskisuositukselle tässä kohdassa kuin epidemian kasvuvauhdin hidastamisen. Tarkoituksena on siis hidastaa epidemian leviämistä, jolloin huiput tasaantuisivat, mutta epidemia jatkuu kauemmin.

Tehokkaampaa olisi, jos rokottamattomia saataisiin menemään piikille. Mutta jos jotain rajoitusta tai muuta on tultava myös rokotetuille, niin maski on melko pieni paha.

Miksi rokotetuille pitää tulla rajoituksia? Itse en ainakaan ala mitään maskisuosituksia yms enää noudattamaan vaan sillä perusteella, että joku muu ei hoida omia velvoitteitaan. Luotan tässä edelleen hallituksen sanaan, että kahden rokotuksen jälkeen rajoitukset poistuvat, eihän Marinin hallitus voi meitä pettää?

 

[Steril]

Niin kyllähän tämä syö aika tavalla pohjaa Rintalan lausuntojen perusteella myös rokotteiden osalta, vaikka kuinka haluaisi muuta ajatella. Täysin rokotettujen pitäisi alkaa ulkonakin joukossa pidellä maskia on aikamoinen hyppäys aikaisempaan. Porukalla talven tullen, kun lähtee ulkojäillä niin rätit naamalle vaan.

Tämä on yksinkertaisesti kestänyt jo liian kauan näiden Koronanyrkkiherrojenkin osalta. Homma on karannut hanskasta ja tässä
oikeastaan vesitetään asioita mm. rokotteiden osalta. En oikein jaksa uskoa, että näillä toimilla into piikin hakuun ainakaan nousee vaan päinvastoin. Seuraava vaihehan on koronapassin poisto ja ravintelien ym. tapahtumien sulkeminen. Tuoretta voimaa olisi hyvä saada tuonne nyrkkiinkin ja antaa näiden herrojen hetken levätä.

Niin, tässä käy tällä menolla vielä niin, että ne kahden vaiheilla olevat ihmiset alkavat vielä uskomaan noiden foliohattujen sanaan ja jättävät sitä suuremmalla syyllä ne piikit ottamatta, jos nyt aletaan rajoittamaan ihmisten elämää täydestä rokotesarjasta huolimatta. Sitähän nämä hörhöt juuri julistavat kovaan ääneen ja nyt jos niin aletaan toimimaan, niin sehän on näille kuin bensaa liekkeihin. Ja monet nuoret voivat jättää rokotteen ottamatta, koska eivät koe siitä millään tavalla hyötyvänsä.

 

[Sistis]

Miksi rokotetuille pitää tulla rajoituksia? Itse en ainakaan ala mitään maskisuosituksia yms enää noudattamaan vaan sillä perusteella, että joku muu ei hoida omia velvoitteitaan. Luotan tässä edelleen hallituksen sanaan, että kahden rokotuksen jälkeen rajoitukset poistuvat, eihän Marinin hallitus voi meitä pettää?

En sanonut, että mielestäni pitäisi. Päinvastoin - olen sitä mieltä, että ei pitäisi. Pointtini oli, että jos nuo päättäjät nyt päättävät joitain toimia meihin rokotettuihin kohdistaa, niin maskisuositus on onneksi hyvinkin lievä. Tiukempia olisi mahdoton hyväksyä.

 

[Huono pakki]

Enpä usko että helpolla lasten harrastuksiin puututaan. STM:n ohjauskirjeessäkin aikoinaan ohjattiin, että lapsia rajoitetaan mahdollisimman vähän.
Eiköhän tää ole joitakin viikkoja tätä maskipelleilyä ja etätyösuositusta.

Ravintoloihin toivottiin taas tiukennuksia ja koronapassin mahdollisimman laajaa käyttöä.

Koronakoordinaatioryhmä toivoo, että valtioneuvosto arvioi mahdollisuutta nykyistä tehokkaampiin keinoihin estää ravintoloissa tapahtuvia tartuntoja. Koordinaatioryhmä puoltaa koronapassin käyttöä ravintoloissa ilman aikarajaa.

– Koronapassi tulisi olla käytössä ravintoloissa koko aukioloajan, koska virus ei katso kelloa, Rintala sanoo.

Koordinaatioryhmä puoltaa ylipäätään koronapassin laajaa käyttöä yleisötilaisuuksissa ja –tiloissa, lain sallimissa rajoissa.

Minulla on mennyt luotto aivan täysin näihin meidän päättäjiin. Puhuvat, mitä puhuvat. Näinhän se toki pitäisi mennä, että lasten harrastuksiin ei puututa enää, mutta katsellaan nyt.

Minä ottaisin mieluusti koronapassin niin laajaan käyttöön kuin mahdollista, jos siitä sitten (vapaaehtoisesti) rokotuksen ottamatta jättäneet kärsii niin se on voi voi. Jonkun ihan oikean syyn (sairauden ym.) takia rokottamattomat tässä tietysti myös kärsisivät, mutta heitä on kuitenkin aika pieni joukko.

Luotan tässä edelleen hallituksen sanaan, että kahden rokotuksen jälkeen rajoitukset poistuvat, eihän Marinin hallitus voi meitä pettää?

Olihan tämä sarkasmia, olihan? Jos ei, niin ihailtavaa luottoa on vielä tähän hallitukseen havaittavissa. Minulle hallituksen kommentit Koronaan liittyen ovat jo pitkän aikaa olleet: toisesta korvasta sisään ja toisesta samantien ulos-luokkaa.

 

[Oadie]

Koronapassi tulisi olla käytössä ravintoloissa koko aukioloajan, koska virus ei katso kelloa, Rintala sanoo.

Koordinaatioryhmä puoltaa ylipäätään koronapassin laajaa käyttöä yleisötilaisuuksissa ja –tiloissa, lain sallimissa rajoissa.

Tätä tulkintaa jos lähdetään noudattamaan niin ravintolat ovatkin passin myötä maailman turvallisin paikka. Rokotettuna ulkona vaikka torilla tai joulumarkkinoilla mennään tiukasti maski päässä, mutta illalla ravintolassa jos on koko päivän vaadittu koronapassia voi ilmeisesti vetää isoa humppaa ilman rättiä vai?

 

[Petri1981]

Koronapassi vain laajaan käyttöön. Rokotettuja jos rajoitetaan niin pyyhkeen saa heittää heti kehään rokotuskattavuuden nostosta.

 

[smugu]

Eikös maskisuositus ole kuitenkin SUOSITUS. Eli koskee niitä, ketkä kokevat sen tarpeelliseksi. Ei kai tuosta meidän jo ajat sitten maskin käytön lopettaneiden tarvitse välittää.

 

[Jallan]

Kun täällä oikein vilisee "asiantuntijoita" maskin käytön/ei käytön, rokotteen ottamisen/ei ottamisen puolesta ja varsinkin viranomaisten arvosteloiden osalta, niin olisi kohtuullista, että kerrotte miten tämä asia sitten hoidetaan oikein OIKEIN!!

 

[Byvajet]

Koronapassi vain laajaan käyttöön. Rokotettuja jos rajoitetaan niin pyyhkeen saa heittää heti kehään rokotuskattavuuden nostosta.

Husissa kuitenkin kahteen kertaan rokotettuja sairaalahoitoon joutuneita on noin viimeisen viikon aikana 37 prosenttia.

En tiedä, mitä pitäisi tehdä, mutta en usko täysin siihenkään, että rokotteet ratkaisevat kaikki ongelmat.

Koronavirus lukuina

www.hus.fi

 

[Pottakameli]

Eikös maskisuositus ole kuitenkin SUOSITUS. Eli koskee niitä, ketkä kokevat sen tarpeelliseksi. Ei kai tuosta meidän jo ajat sitten maskin käytön lopettaneiden tarvitse välittää.

Ei kukaan pakota niitä vieläkään pitämään.

Töissä pakotetaan toki, mutta sen nyt tavallaan vielä ymmärrän... Toki näitä kolmansia piikkejä on annettu hoitajille ja asiakkaille jo, mutta eipä se tuohon vaikuta.

Vapaalla en ole edelleenkään pitänyt, ellei sitä ole jotenkin toivottu erityisesti.

 

[Jani82]

Husissa kuitenkin kahteen kertaan rokotettuja sairaalahoitoon joutuneita on noin viimeisen viikon aikana 37 prosenttia.

En tiedä, mitä pitäisi tehdä, mutta en usko täysin siihenkään, että rokotteet ratkaisevat kaikki ongelmat.

Koronavirus lukuina

www.hus.fi

Jos julkistettaisiin ikä- tai sairaustietoja niin lisänä olisi lähes 95% varmuudella myös korkea ikä yli 70-v ja ne kuuluisat perussairaudet.
Lisäksi tuossa ei kerrota sitä oliko noista jo osa valmiiksi osastolla muiden sairauksien takia nyt kun saivat koronan niin sitten hyppäävät tilastoon mukaan.
Eli noita ei voi estää mitenkään muuten kuin pistämällä kaiken kiinni ja siltikään ne eivät lopu, joten johtopäätöksenä kaikki rajoitukset ovat olleet jo jokusen kuukauden turhia.

Jos nyt ei uskalleta olla vapaasti niin ei kai sitten enää milloinkaan.
Maskia en käytä kuin töissä kun siellä työnantaja velvoittaa sitä käyttämään missään muualla en käytä sitä.

 

[Steril]

Husissa kuitenkin kahteen kertaan rokotettuja sairaalahoitoon joutuneita on noin viimeisen viikon aikana 37 prosenttia.

En tiedä, mitä pitäisi tehdä, mutta en usko täysin siihenkään, että rokotteet ratkaisevat kaikki ongelmat.

Koronavirus lukuina

www.hus.fi

Täytyy myös muistaa se, että ihmisiä joutuu sairaalaan myös influenssan ja jopa normaalin ärhäkän kausiflunssan johdosta, etenkin jos ovat vanhempia tai muuten vain heikompia. Siinä ei ole mitään tavatonta. Tehohoidon lukemat rokottamattomien osalta puhuvat karua kieltään, ja kyllä se vain on niin että rokotteet ovat se tehokkain keino päästä tästä ongelmasta eroon. Eihän se rokote estä sairastumasta, mutta ne vakavat sairastumiset ovat vain paljon harvinaisempia silloin. Ja edelleen se loppu 63 prosenttia on niitä rokottamattomia, joten asiaa auttaisi huomattavasti se, jos hekin sen piikin olisivat ottaneet.

 

[Rommeli]

Siis tuohon alle 30-vuotiaisiin kuuluu kaikki 0-29-vuotiaat, koska THL:n tilastot eivät näytä tarkkoja lukemia, koska noissa ikäryhmissä on alle 5 koronaan liittyvää kuolemaa. THL tilastoi tarkemmin ikäryhmät, joissa on vähintään 5 koronaan liittyvää kuolemantapausta.

Sulta taisi mennä pointtini nyt vähän ohi. THL tilastoi kaikki alle 80-vuotiaat kymmenen vuoden ryhmissä. Alle 30-vuotiaita on siis kolme ryhmää (0-9, 10-19 ja 20-29). Näissä kolmessa ryhmässä on siis kaiketi yhteensä kuusi kuollutta, muttei yhdessäkään viittä tai enemmän. Eli vähintään kaksi alle kaksikymppistä on varmuudella kuollut, jos tuo luku kuusi pitää paikkansa.

Onko asia kerrottu THLn toimesta jossain selkeästi? Tällä hetkellä olisi selkeintä merkitä alle kolmekymppiset yhtenä ryhmänä, jottei asiasta jäisi mitään epäselvyyttä.

 

[Byvajet]

Jos julkistettaisiin ikä- tai sairaustietoja niin lisänä olisi lähes 95% varmuudella myös korkea ikä yli 70-v ja ne kuuluisat perussairaudet.

Näin varmasti on, mutta toisaalta harva perusterve suunnilleen normaalipainoinen koronaan kuolee, oli rokotettu tai ei. Kun koronaan kuolleiden keski-ikä on yli 80 vuotta, se kertoo oleellisen.

Kuten olen jo useaan kertaan todennut, resursseja pitäisi kasvattaa, jotta tulevaisuudessa ei tarvitsisi ampua hyttystä tykillä, koska vähän siitähän tässä on kysymys. Tehohoidon riittämättömät resurssit pakottavat tekemään radikaaleja ratkaisuja.

 

[rpeez]

Täällä kun nyt monet huutaa ettei mitään maskeja pidä kun ovat rokotettuja, niin mikä on tilanne tällä hetkellä karanteenien kanssa? Itsekin olen rokotettu, ja olen painellut menemään ilman rättiä mm parturissa.

Jälkeenpäin tuli mieleen jos minulta löytyisi korona basilli, olisinko aiheuttanut parturiyrittäjälle karanteenin ja taloudellisia menetyksiä?

 

[Normandia]

Ihan erinlaista tiedottamista kuin Pietilän ja Rintalan pelonlietsonta.

– Lasten oman edun mukaista on sallia heidän jatkaa koulunkäyntiä ja harrastuksiaan sekä ylläpitää sosiaalisia kontaktejaan muihin lapsiin, jos he ovat terveitä. Kun alle 12-vuotiaille ei toistaiseksi ole tarjolla rokotteita ja koronaviruksen kiertäminen väestössä ei tule loppumaan, pitää lapsille sallia mahdollisimman täysipainoinen elämä, korostaa ylilääkäri Jaana Syrjänen Taysista.

Koronan ilmaantuvuus on Pirkanmaalla koko epidemia-ajan korkeimmalla tasolla. Sairaalahoitoa tarvitsevien potilaiden määrä on tällä hetkellä maltillinen.

Sairaalat - Tays - pirha.fi

www.tays.fi

 

[iibor]

"Rokotettujen täytyy käyttää maskia, koska he voivat kantaa virusta myös oireettomana".

Ja tämähän ei tule muuttumaan koskaan. Rokotettujen on siis käytettävä maskia myös vuonna 2035?

Mielenkiintoinen sanavalinta tuo ”täytyy käyttää maskia”. Mikään pakko se ei ole.

Klo 16 on Uudenmaan koronakoordinaatioryhmän tiedotustilaisuus. Eiköhän vedetä tännekin samat suositukset. Eeva ja Markku ainakin vaahdonneet juuri näistä samoista suosituksista.

 

[Jani82]

Täällä kun nyt monet huutaa ettei mitään maskeja pidä kun ovat rokotettuja, niin mikä on tilanne tällä hetkellä karanteenien kanssa? Itsekin olen rokotettu, ja olen painellut menemään ilman rättiä mm parturissa.

Jälkeenpäin tuli mieleen jos minulta löytyisi korona basilli, olisinko aiheuttanut parturiyrittäjälle karanteenin ja taloudellisia menetyksiä?

Jos se parturi esim. haluaa, että käytät maskia niin silloin hän myös varmaan sen tarjoaa?

Näin varmasti on, mutta toisaalta harva perusterve suunnilleen normaalipainoinen koronaan kuolee, oli rokotettu tai ei. Kun koronaan kuolleiden keski-ikä on yli 80 vuotta, se kertoo oleellisen.

Kuten olen jo useaan kertaan todennut, resursseja pitäisi kasvattaa, jotta tulevaisuudessa ei tarvitsisi ampua hyttystä tykillä, koska vähän siitähän tässä on kysymys. Tehohoidon riittämättömät resurssit pakottavat tekemään radikaaleja ratkaisuja.

Niinpä ja silloin on turha rajoittaa mitään.
Resursseja olisi jo nyt saatavilla enemmän kun tuo täysin turha jäljiltys nyt lopetettaisiin ja alettaisiin oikeasti tehdä sitä mitä tarvitaan. Ei tuo tehohoitokaan niin rakettitiedettä ole, että siihen ei olisi saatu 1,5v aikana lisää porukkaa resurssiongelma on täysin itse aiheutettu ei mitään muuta.

 

[jussi_j]

Kun täällä oikein vilisee "asiantuntijoita" maskin käytön/ei käytön, rokotteen ottamisen/ei ottamisen puolesta ja varsinkin viranomaisten arvosteloiden osalta, niin olisi kohtuullista, että kerrotte miten tämä asia sitten hoidetaan oikein OIKEIN!!

Et ole lukenut tätä ketjua sitten? Mielestäni tässä on moneen kertaan kerrottu vaikka mitä ehdotuksia. Tositan omani jos meni ohi.

Rokotepassi laajaan käyttöön. Ravintolat 24/7 sulkuun ellei passi ole käytössä. Tähän liittyy ongelmia esim. hotellien osalta, mutta ne ovat kaikki ratkaistavissa kuten sallimalla aamupalaa tarjoavissa hotelleissa hotellin asiakkaille ravintolavierailut aamulla. Samoin työpaikoille laaja passivaatimus ja kaikkiin teattereihin, konsertteihin jne. Toki sitten voi pitää jotain maskisuositusta, mikä sinänsä on harmiton, koska sitä voi jättää noudattamatta. Ulkomaalaisille työntekijöille myös tiukat vaatimukset rokotusten ja/tai testausten suhteen. Työnantajat toki vastustavat, mutta ne voi määrätä vastaamaan kustannuksista. Sama koskee rokottamattomien passeja, makskoot omat testinsä. Tämän kaiken tavoitteena on pitää terveydenhoidon kuormitus kestävällä tasolla. Itse ongelma ratkeaa kun sairaudenhoito paranee mm. uusien lääkkeiden myötä ja tauti lakkaa olemasta sellainen mikä lähettää teholle keuhkokoneeseen. Tämä tapahtunee ... sanotaan puolessa vuodessa.

 

[Derksen]

Voisikohan tuota maskisuositusta pikku hiljaa muuttaa jotenkin siihen suuntaan, että riskiryhmiin kuuluville ja rokottamattomille suositeltaisiin niiden käyttäjää hyvin suojaavien parempien (FFP2?) maskien käyttöä? Rokotetuilta maskisuositus puolestaan poistettaisiin. Mielestäni tuon tapainen maskisuositus kohdistuisi paremmin tavoitteeseen eli terveydenhuollon kuormituksen vähentämiseen.

 

[skode]

Täällä kun nyt monet huutaa ettei mitään maskeja pidä kun ovat rokotettuja, niin mikä on tilanne tällä hetkellä karanteenien kanssa? Itsekin olen rokotettu, ja olen painellut menemään ilman rättiä mm parturissa.

Jälkeenpäin tuli mieleen jos minulta löytyisi korona basilli, olisinko aiheuttanut parturiyrittäjälle karanteenin ja taloudellisia menetyksiä?

No menetkö parturiin muutenkaan kipeänä on ihan ensimmäinen kysymys? Itse en ainakaan mene testiin jos pikkaisen räkä nokasta valuu (koska lieväoireisia ei edes täällä ohjata menemään testiin) ja toisekseen jos oon niin kipeä, niin en ainakaan parturiin mene.

Ihan perus maalaisjärkeä varmaan saa käyttää. Ei se parturi influenssassakaan varmaan töitä tee?

 

[heketsu88]

Sulta taisi mennä pointtini nyt vähän ohi. THL tilastoi kaikki alle 80-vuotiaat kymmenen vuoden ryhmissä. Alle 30-vuotiaita on siis kolme ryhmää (0-9, 10-19 ja 20-29). Näissä kolmessa ryhmässä on siis kaiketi yhteensä kuusi kuollutta, muttei yhdessäkään viittä tai enemmän. Eli vähintään kaksi alle kaksikymppistä on varmuudella kuollut, jos tuo luku kuusi pitää paikkansa.

Onko asia kerrottu THLn toimesta jossain selkeästi? Tällä hetkellä olisi selkeintä merkitä alle kolmekymppiset yhtenä ryhmänä, jottei asiasta jäisi mitään epäselvyyttä.

Olen siis laskenut tuon koronaan kuolleiden alle 30-vuotiaiden lukumäärän Suomessa koronaan kuolleiden kokonaismäärän erotuksena muiden ikäluokkien määrästä (1263-762-300-108-57-20-10= 6). Tarkempia lukumääriä THL:llä ei ole Suomessa koronaan kuolleiden alle 30-vuotiaista. Mutta siinä olet oikeassa, että alle 20-vuotiaita on tosiaan kuollut vähintään se 2. Mutta en lähde noita lukuja arvuuttelemaan alle 30-vuotiaiden ikäryhmistä, koska tarkemmat tilastot kuolleiden määrästä puuttuvat alle 30-vuotiaista lähtien.

Koronakarttaan siis tilastoidaan ikäryhmittäin, mutta siinä ei ole erikseen yhtenä ryhmänä alle 30-vuotiaita, vaan nekin on 3 ryhmänä.