Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[opelix]

No "vähän" kyllä juu tuntuu menevän yli jos kerta tuollaista on. Kertoo että pandemiasta ei ole päästy vieläkään kunnolla yli ja kaikkiin ihmisiin suhtaudutaan edelleenkin kuin heillä olisi korona. Hyvästä rokotekattavuudesta huolimatta. Ei kovin normaalilta minun korvaan kuulosta.

Ei siinä, kaikki tyylillään. Mutta kyllä itse paljon mieluummin Suomessa elän tällä hetkellä kuin Espanjassa.

Mä uskon että Espanjan hyvän tilanteen selittää kolme asiaa:
1. Rokotekattavuus
2. Jossain määrin syntynyt laumaimmuniteetti,taudin on sairastanut iso osa suhteessa vaikka Suomeen
3. Pahimmista ajoista jäänyt varovaisuus,halutaan estää sulkutoimet mitä Suomessa ei oikeasti edes ollut

 

[MadSpade]

No "vähän" kyllä juu tuntuu menevän yli jos kerta tuollaista on. Kertoo että pandemiasta ei ole päästy vieläkään kunnolla yli ja kaikkiin ihmisiin suhtaudutaan edelleenkin kuin heillä olisi korona. Hyvästä rokotekattavuudesta huolimatta. Ei kovin normaalilta minun korvaan kuulosta.

Itselläkin unohtunut maski muutaman kerran kun astunut johonkin liikkeeseen ja samantien huomautetaan. En kokenut millään tavalla epämiellyttäväksi tilanteeksi. Lähinnä vain havahtuu siihen, että "ainiin se kiinanuha". Nämä ovat juuri niitä pieniä asioita miksi Espanjassa on mainio tilanne ja miksi, väittämästäsi poiketen, täällä on kävelty rytinällä pandemian ylitse. Mitään arkea ja viihdettä rajoittavia rajoituksia ei ole.

 

[mjr]

Mitähän se nyt lopulta vaatii että normaali elämä palautuisi? Joissain maissahan se on jo ”palautettu”.

Niin siis missä maissa? Lähinnähän moniaalla tilanne on enemmänkin kriisiytymässä, koska on liikaa idiootteja, jotka eivät suostu ottamaan ilmaista, tehokasta ja turvallista rokotetta.

edit: Ja kun kysyt että "mitä se nyt lopulta vaatii" niin sitä että 90-95% yli 12-vuotiaista asukkaista ottaa tämän ilmaisen, tehokkaan ja turvallisen rokotteen. Vaikuttaisi vaihtoehtoihin nähden ylivoimaisesti parhaimmalta ratkaisulta eikä mitenkään ylivoimaiselta noin historiallisesti ajatellen.

 

[YamahaGPR]

Tässä ketjussa voidaan vielä lyödä 3000 sivua analyysia tiskiin!

 

[Ann Arbor]

Siis jos normaalin kansallisen rokoteohjelman piirissä on de facto koko väestö, ei jonkin +98% rokotekattavuuden luulisi olevan mahdottomuus. Tunnetusti kun kasarin puolivälissä saatiin 95% väestöstä ottamaan poliotehosterokote, on tämänhetkinen tilanne jossa koronarokotteesta on hyvin pitkälti tehty "omantunnon kysymys" aika valitettava.

Yhteiskunnan avautuminen ja deltavariantti pitää kyllä huolen, ettei "korvessa asuminen" tai "suomalainen etäisyyksiä arvostava kulttuuri" enää suojaa virukselta, vaan tulevina kuukausina koronan tulee kohtaamaan todennäköisesti käytännössä jokainen suomalainen, joko rokotesuojan omaavana tai ilman. Valitettavaa luonnollisesti on, että rokotevastaisten turhat sairaalalaskut koituvat jokaisen meistä maksettaviksi, vaikka koronarajoitukset eivät kiristyisikään. -Ainakin itse laittaisin mieluummin "ylimääräiset 100 miljoonaa" vaikka perusinfran ylläpitoon tai tieteelliseen tutkimukseen, kuin rokottamattomien turhiin sairaalavuorokausiin.

 

[jussi_j]

.....

Ei siinä, kaikki tyylillään. Mutta kyllä itse paljon mieluummin Suomessa elän tällä hetkellä kuin Espanjassa.

Espanjassa taitaa kuitenkin olla rajoitukset omansa joka alueella. Ei kuitenkaan mitään häiritseviä rajoituksia. Ei se maskin pukeminen kauppaan millainenkaan vaiva. Toki siellä on tupakointiin liittyviä täysin älyttömiä rajoituksia. Kävellessä polttaminen kielletty, kuten myös terassilla. Terassilla pitää nousta seisomaan johonkin metrin päähän jos polttaa.

 

[Ötökkä]

On. Ihan uskomatonta paskaa koko ajatus, että alettaisiin kaikki tuplarokotetut taas pitämään naamarättejä sen vuoksi, että tiettyä kansanosaa ei kiinnosta tehdä sitä pienintä ja helpointa tekoa jolla tästä saakutin "poikkeusajasta" päästäisiin mahdollisimman nopeasti eroon. Omassa elämässä korona ei ole näkynyt pitkään aikaan, mutta vähän alkaa taas hirvittämään kun median hysteriamässäilyä lukee. Kyllähän nuo luvut sairaalapotilaiden määrästä ja ennen kaikkea rokottamattomien osuus heistä kertoo kaiken oleellisen siitä, mikä olisi se helpoin tapa turvata ne potilasmäärät.

Niin että rokotteen ottaminen on pienempi "vaiva" ku se maskin käyttäminen? Itsellä on esim. sairaus, jonka vuoksi lääkäriaika varattuna sen suhteen että uskaltaako tuota rokotetta ottaa. Kyllähän osasyy tuon taudin ryöpsähtämiseen on se, että ihmiset on unohtaneet ne maskit, turvavälit, käsihygienian ja muun rokotteen saatuaan. Mutta kiva vain syyttää asiasta rokottamattomia ja leimata jokainen Maria Nordiniksi.

Surettaa tietyllä tavalla tämä vihan ja jakautumisen määrä maailmalla tällä hetkellä.

 

[Steril]

Niin että rokotteen ottaminen on pienempi "vaiva" ku se maskin käyttäminen? Itsellä on esim. sairaus, jonka vuoksi lääkäriaika varattuna sen suhteen että uskaltaako tuota rokotetta ottaa. Kyllähän osasyy tuon taudin ryöpsähtämiseen on se, että ihmiset on unohtaneet ne maskit, turvavälit, käsihygienian ja muun rokotteen saatuaan. Mutta kiva vain syyttää asiasta rokottamattomia ja leimata jokainen Maria Nordiniksi.

Surettaa tietyllä tavalla tämä vihan ja jakautumisen määrä maailmalla tällä hetkellä.

Kyllä se ainakin minulle henk. koht. on pienempi vaiva. Niitä rokotteita kun annetaan juuri siksi että ei tarvitsisi olla sitten pelko perseessä 24/7 koronan suhteen ja keskittyä muuhunkin elämään. Se oli ainakin yksi suurimmista syistä miksi itse otin rokotteen. Jos sen joku jättää ottamatta niin se on oma valinta, fine minulle mutta sitten ei myöskään pitäisi vaatia sitä, että muut suojelisivat sinua oman elämänsä kustannuksella.

 

[Ötökkä]

Kyllä se ainakin minulle henk. koht. on pienempi vaiva. Niitä rokotteita kun annetaan juuri siksi että ei tarvitsisi olla sitten pelko perseessä 24/7 koronan suhteen ja keskittyä muuhunkin elämään. Jos sen jättää ottamatta niin se on oma valinta, fine minulle mutta sitten ei myöskään pitäisi vaatia sitä, että muut suojelisivat sinua oman elämänsä kustannuksella.

Niin kuten sanoin, niin itselläni ainakin on terveydellien syy, minkä vuoksi haluan harkita asian tarkkaan ja keskustella lääkärin kanssa? Sen vuoksi en "ansaitse" suojelua esim ruokakaupassa, joka on suunnilleen ainoa julkinen paikka missä käyn töiden lisäksi?

Ei kaikki rokottamattomat ole tyhmiä tai foliohattuja.

 

[Steril]

Niin kuten sanoin, niin itselläni ainakin on terveydellien syy, minkä vuoksi haluan harkita asian tarkkaan ja keskustella lääkärin kanssa? Sen vuoksi en "ansaitse" suojelua esim ruokakaupassa, joka on suunnilleen ainoa julkinen paikka missä käyn töiden lisäksi?

Ei kaikki rokottamattomat ole tyhmiä tai foliohattuja.

Se on toki valitettavaa jos näin on, mutta ei ennenkään olla yksittäisten vakavasti sairaiden, immuunipuutteisten ym. ihmisten takia kaupoissa kuljettu hengityssuojaimien kanssa käsidesiä lotraten kolmen metrin turvaväleillä. Voisi kysyä kääntäen näin, miksi koko muun kaupan ylipäätään pitäisi suojella juuri Sinua? Äläkä ota henkilökohtaisesti, tämä oli enemmänkin vain yleinen havainnollistava kysymys.

 

[Ötökkä]

Se on toki valitettavaa jos näin on, mutta ei ennenkään olla yksittäisten vakavasti sairaiden, immuunipuutteisten ym. ihmisten takia kaupoissa kuljettu hengityssuojaimien kanssa käsidesiä lotraten kolmen metrin turvaväleillä. Voisi kysyä kääntäen näin, miksi koko muun kaupan ylipäätään pitäisi suojella juuri Sinua? Äläkä ota henkilökohtaisesti, tämä oli enemmänkin vain havainnollistava kysymys.

Kyllähän ne maskit siellä kaupassa suojelisi muitakin kuin "vakavasti sairaita immuunipuutteisia". Ihan vaikka niitä vanhuksia, joista kaikki ovat niin kovasti huolissaan.

 

[Steril]

Kyllähän ne maskit siellä kaupassa suojelisi muitakin kuin "vakavasti sairaita immuunipuutteisia". Ihan vaikka niitä vanhuksia, joista kaikki ovat niin kovasti huolissaan.

Suurin osa vanhuksista on kahdesti (kohta jo kolmesti) rokotettuja, joten eiköhän heidän suojelunsa eteen olla jo tehty ihan tarpeeksi. Kuten todettu, ne pitää maskia jotka sitä haluavat ja ne eivät pidä jotka eivät pidä. Niin se on mennyt ennenkin ja toivottavaa olisi ettei jatkossakaan tarvitsisi tällaisesta edes keskustella.

 

[disco-stu]

Ei kaikki rokottamattomat ole tyhmiä tai foliohattuja.

Osaatko heittää lukuja? 99.9% tyhmiä ja/tai foliohattuja? Täysin marginaalinen osa on lääketieteellisestä syystä rokottamaton ja silloin käytännössä aina elämässä on muitakin rajoituksia kuin koronan aiheuttamat.

Miten siis mielestäsi pitäisi nyt toimia ja miten "ansaitsemasi" suojelu kaupassa käydessä voidaan toteuttaa? Paitsi siten, että kaikki vitun idiootit lopettavat sen hörhöilyn, ottavat rokotteet ja käyttäytyvät kuin aikuiset ihmiset. Tai sitten ne eivät mene sinne kauppaan. Tästähän alkaa jo olla esimerkkejä maailmalta, kun jengi on vaan niin uskomattoman itsepäistä minäminäminä-porukkaa, että pakkokeinoja on pakko käyttää yhteiskunnan pystyssä pitämiseksi.

Rokotettujen yhteiskunnassa kaupasta ilman maskiakin saatavan koronan todennäköisyys on häviävän pieni. Ja lääketieteellisestä syystä rokottamattoman lienee järkevää käyttää omaa maskia edelleen (oikein), sitähän ei kukaan ole estämässä, pikemminkin päinvastoin!

 

[DAF]

Osaatko heittää lukuja? 99.9% tyhmiä ja/tai foliohattuja? Täysin marginaalinen osa on lääketieteellisestä syystä rokottamaton ja silloin käytännössä aina elämässä on muitakin rajoituksia kuin koronan aiheuttamat.

THL:n mukaan joitain kymmeniä ihmisiä on, joilla on sellainen allergia, joka estää rokotteen; tämän lisäksi hyvin hauraat ihmiset, so. lähinnä saattohoidon loppuvaiheen potilaat ja ne, jotka saivat sydänlihastulehduksen aiemmasta rokotteesta. Tästä muodostuu
kokonaisuutena joitain promillen osia, joilla on oikeasti jokin terveydellinen peruste olla rokottautumatta.

 

[theZ]

Kyllä se ainakin minulle henk. koht. on pienempi vaiva. Niitä rokotteita kun annetaan juuri siksi että ei tarvitsisi olla sitten pelko perseessä 24/7 koronan suhteen ja keskittyä muuhunkin elämään. Se oli ainakin yksi suurimmista syistä miksi itse otin rokotteen. Jos sen joku jättää ottamatta niin se on oma valinta, fine minulle mutta sitten ei myöskään pitäisi vaatia sitä, että muut suojelisivat sinua oman elämänsä kustannuksella.

Ei nyt suoraan kohdistu sinuun mutta tämäkin on näköjään yksisuuntainen katu. Silti ilmapiiri on sellainen missä vakavissaan toivotaan pakkorokotuksia ihmisille. "Ei myöskään pitäisi vaatia, että muut suojelisivat sinua oman elämänsä kustannuksella." Ilmeisesti rokotevastaisten ja muiden jotka eivät piikkiä halua ottaa täytyy silti suojella oman elämänsä kustannuksella meitä rokotettuja. Vai mikä se pointti näissä joissakin maissa jo nyt kaavailluissa pakkorokotuksissa on? Se, että ihmiset ovat niin tyhmiä että heiltä halutaan suojellakseen heitä kieltää oikeus omaan kehoonsa ja siitä mitä aineita sinne työntää?

Olen rokotteeni ottanut ja tulen varmasti ottamaan myös seuraavan tehosteannoksen kun se ajallisesti on järkevää. Se on oma valintani kokonaiskuvan pohjalta. Surullisena kuitenkin seuraan tätä vastakkainasettelua ja tilannetta missä ihan oikeasti pohditaan sivistysvaltioissakin jonkun kokeellisen (adjektiivi, ei termi "kokeellinen rokote") rokotteen ottamisen säätämistä lailla pakolliseksi. Ei tuon pitäisi voida olla edes keskustelun aiheena. Rokotteen ottamiseen liittyy väkisinkin riskejä vaikka todennäköisyyksien puolesta riskit ovatkin marginaaliset verrattuna koronaviruksen aiheuttamiin haittoihin. Jos joku haluaa sen minimaalisen rokotteen ottamisesta aiheutuvan riskin välttää sen kustannuksella että ottaa vastaan koronan aiheuttamien haittojen riskit niin siitä vaan. Ne on niitä perusoikeuksia jotka jokaisella on vaan oltava. Erittäin surullista ja huolestuttavaa että on ylipäätään ihmisiä jotka ovat tästä eri mieltä.

 

[Ötökkä]

Ei nyt suoraan kohdistu sinuun mutta tämäkin on näköjään yksisuuntainen katu. Silti ilmapiiri on sellainen missä vakavissaan toivotaan pakkorokotuksia ihmisille. "Ei myöskään pitäisi vaatia, että muut suojelisivat sinua oman elämänsä kustannuksella." Ilmeisesti rokotevastaisten ja muiden jotka eivät piikkiä halua ottaa täytyy silti suojella oman elämänsä kustannuksella meitä rokotettuja. Vai mikä se pointti näissä joissakin maissa jo nyt kaavailluissa pakkorokotuksissa on? Se, että ihmiset ovat niin tyhmiä että heiltä halutaan suojellakseen heitä kieltää oikeus omaan kehoonsa ja siitä mitä aineita sinne työntää?

Olen rokotteeni ottanut ja tulen varmasti ottamaan myös seuraavan tehosteannoksen kun se ajallisesti on järkevää. Se on oma valintani kokonaiskuvan pohjalta. Surullisena kuitenkin seuraan tätä vastakkainasettelua ja tilannetta missä ihan oikeasti pohditaan sivistysvaltioissakin jonkun kokeellisen (adjektiivi, ei termi "kokeellinen rokote") rokotteen ottamisen säätämistä lailla pakolliseksi. Ei tuon pitäisi voida olla edes keskustelun aiheena. Rokotteen ottamiseen liittyy väkisinkin riskejä vaikka todennäköisyyksien puolesta riskit ovatkin marginaaliset verrattuna koronaviruksen aiheuttamiin haittoihin. Jos joku haluaa sen minimaalisen rokotteen ottamisesta aiheutuvan riskin välttää sen kustannuksella että ottaa vastaan koronan aiheuttamien haittojen riskit niin siitä vaan. Ne on niitä perusoikeuksia jotka jokaisella on vaan oltava. Erittäin surullista ja huolestuttavaa että on ylipäätään ihmisiä jotka ovat tästä eri mieltä.

Itsekin lisään sen verran, että yhden rokotteen otin ja sen jälkeen on sairauteeni tullut tiettyjä oireita. Toki en voi varmaksi sanoa, että johtuuko se juuri rokotteesta mutta kyllä se miettimään pistää isosti. Kamala tunne silti, että jos tuon jätän ottamatta niin olen monen silmissä toisen luokan kansalainen, tyhmä ja on ok haukkua ja pilkata.

En myöskään yhtään ymmärrä sitä että kokoajan syytetään vain niitä rokottamattomia. Ei kai se elämää niin hirveästi pitäisi rajoittaa, jos kaupassa tai lätkäpelissä sitä maskia käyttää? Ei varmaan Joo kivaa, mutta ei ole sekään että joutuu pohtimaan että jos se rokotteen ottaa niin vaikuttaako se esim omaan työkykyyn tai toimintakykyyn muuten.

 

[disco-stu]

@theZ saat olla mitä mieltä haluat ja huolissasi ihan mistä haluat.

Kirjoituksessasi tulee kuitenkin hienosti esiin se, miten kulkutautimyönteiset hörhöt pukevat oman itsekkyytensä johonkin "ihmisoikeuksien" ja kuvitteellisten "vapauksien" kaapuun ja koittavat siten oikeuttaa omia, muuta yhteiskuntaa vastaan sotivia epärationaalisia ja -loogisia toimintamallejaan. Varmasti aivan kuten rattijuopot oikeuttavat omia toimiaan tai tiedevastaiset "yhteiskuntakriittiset" äänet nostavat itsensä jalustalle, koska kyllä omasta kokemuksestaan tietävät paremmin kuin 99% minkä tahansa alan ammattilaisista.

Jos olet osa yhteiskuntaa, mukana tulee myös vastuita eikä pelkästään oikeuksia. Se nyt on taas päässyt siltä vajaalta pariltakymmeneltä prosentilta täysin unohtumaan.

Ja @Ötökkä korrrrrostan, että todellisesta lääketieteellisestä syystä rokottamattomuus on ihan täysin eri asia, kuin omasta tai Anon päästä keksitty foliohattuilu, lampaille vittuilu tai muu sekoilu. Eli huoli pois.

 

[theZ]

@theZ saat olla mitä mieltä haluat ja huolissasi ihan mistä haluat.

Kirjoituksessasi tulee kuitenkin hienosti esiin se, miten kulkutautimyönteiset hörhöt pukevat oman itsekkyytensä johonkin "ihmisoikeuksien" ja kuvitteellisten "vapauksien" kaapuun ja koittavat siten oikeuttaa omia, muuta yhteiskuntaa vastaan sotivia epärationaalisia ja -loogisia toimintamallejaan. Varmasti aivan kuten rattijuopot oikeuttavat omia toimiaan tai tiedevastaiset "yhteiskuntakriittiset" äänet nostavat itsensä jalustalle, koska kyllä omasta kokemuksestaan tietävät paremmin kuin 99% minkä tahansa alan ammattilaisista.

Jos olet osa yhteiskuntaa, mukana tulee myös vastuita eikä pelkästään oikeuksia. Se nyt on taas päässyt siltä vajaalta pariltakymmeneltä prosentilta täysin unohtumaan.

Ja @Ötökkä korrrrrostan, että todellisesta lääketieteellisestä syystä rokottamattomuus on ihan täysin eri asia, kuin omasta tai Anon päästä keksitty foliohattuilu, lampaille vittuilu tai muu sekoilu. Eli huoli pois.

Tietenkin olemalla osana yhteiskuntaa mukana tulee myös vastuita eikä pelkästään oikeuksia. En ole sitä kyseenalaistamassa etteikö rokottamattomien toimintaa yhteiskunnassa voisi rajoittaa kunhan rajoitustoimet tehdään harkitusti ja tarkkaan arvioiden mitkä ovat yhteiskunnassa niitä perusoikeuksia joihin ei voi kajota. Ilman hyväksyttävää syytä rokotteesta kieltäytyvien koronaan liittyvän hoidon muuttaminen omakustanteiseksi on vielä asia mistä voi keskustella, mutta pakkorokotuksissa ylittyy eri rajat. Rokotteesta kieltäytymisen vertaaminen rattijuoppouteen kertoo valitettavan paljon.

Kannatat varmaan yhteiskunnan hyvinvoinnin kannalta epärationaalisten ja epäloogisten ihmisten oikeuksien poistamista muutenkin? Vai mistä kaksinaismoralismi tämän aiheen kohdalla? Olisihan tämä maailma parempi paikka kun rattijuopot, narkkarit, läskit ja älykkyysosamäärältään liian heikot poistettaisiin yhteiskunnasta. Vai kuinka? Et ole historian valossa mielipiteidesi kanssa yksin. Vähän vastaavaa ajatusmaailmaa on ihmiskunnan historian aikana jakanut moni muukin ja ainakaan oma historianopettajani ei niitä kovin positiivisessa valossa luokalleni esittänyt.

Onneksi ainakin vielä Suomessa ihmisoikeudet ovat sillä tasolla ettei pakolla kukaan joudu rokotetta ottamaan ja vielä kyse on ihan aidosta vapaudesta eikä kuvitteellisesta sellaisesta. Tämä on tietysti vain yksi mielipide. Sinun käsityksesi ihmisoikeuksista on selvästi hyvin erilainen ja siinä tuollaiset vapaudet ovat "kuvitteellisia". Siinä yhteiskunnassa joka minut kasvatti ei ihmisiä ja heidän oikeuttaan olla yhteiskunnan jäsen jaoteltu sen pohjalta osasivatko he tehdä rationaalisia päätöksiä omasta terveydestään. Sairaaloissa hoidettiin niin lihavuutensa takia diabeteksen saaneita kuin kännissä tieltä ulos ajaneita eikä lääkärit itkeneet iltapäivälehdissä että ei huvittaisi näitä tai näitä hoitaa. Maailma selvästi muuttuu haluamaasi suuntaan kun uutisointia katsoo. Tiettyjen perusoikeuksien puolesta olen kuitenkin valmis taistelemaan jos tilanne sitä vaatii. Ja koronarokotteet otan jatkossakin jotta maksimoin terveyteni ja toimintakykyni puolustaa niitä arvoja joita kunnioitan. En sano että olet väärässä tai että oma arvomaailmani tältä osin on yhtään sen oikeampi. Kovin erilaisilta ne vaan vaikuttavat.

Siitä itsekkyydestäkin voi olla montaa mieltä. Ettet vaan itse vaatisi muita ihmisiä ottamaan koronarokotetta täysin itsekkäistä syistä? Koronapassit ja muut vielä hyväksyn täysin vaikka niissäkin toivon sitä samaa tarkkaa harkintaa. Ravintolat ja tapahtumanjärjestäjät saavat määritellä asiakaskuntansa ja baarissa käymisen ei pidä olla kenellekään ihmisoikeustasolle menevä perusoikeus. Se on eri asia aiheuttaako se nyky-yhteiskunnalle ominaista öyhötystä rasismista tai muusta syrjinnästä kun pitäähän se perkele baariin päästä. Se, että ihmiset pakotettaisiin ottamaan joku rokote yhteiskunnan toimesta on ihan eri tason uhka ihmisoikeuksille. Marginaalinen osa ihmisistä jopa kuolee rokotteen aiheuttamiin haittavaikutuksiin ja osalle voi jäädä pysyviä haittoja. Todennäköisyys on häviävän pieni mutta olemassa ja ihan tuonkin takia loppuviimein rokotteen ottamisen pitää olla jokaisen itsensä päätettävissä. Tämä on vaan yksi mielipide samoin kuin omat mielipiteesi ovat sinun mielipiteitäsi. Yhteiskuntahan sen lopulta määrittää miten tässä tilanteessa toimitaan. Oli päätös ja päätöksen seuraus mikä hyvänsä niin toivottavasti se ei ole sellainen mistä sadan tai viidensadan vuoden päästä historian opettajat oppilailleen joutuvat puhumaan negatiiviseen sävyyn häpeätahrana tämän maan tai miksei koko ihmiskunnan historiassa.

 

[smugu]

Niin kuten sanoin, niin itselläni ainakin on terveydellien syy, minkä vuoksi haluan harkita asian tarkkaan ja keskustella lääkärin kanssa? Sen vuoksi en "ansaitse" suojelua esim ruokakaupassa, joka on suunnilleen ainoa julkinen paikka missä käyn töiden lisäksi?

Ei kaikki rokottamattomat ole tyhmiä tai foliohattuja.

Eikös rokotteet ole ollut jo vuoden käytössä. Missä päin Suomea kestää vuosi saada aika lääkärille keskustelemaan rokotteista?

Toinen kysymys. Miten ajattelit, että muut nyt suojelevat sinua koronalta? Käyttämällä kasvomaskia elämänsä loppuun asti vai? Eikös nyt ole todettu, että korona pyyhkäisee koko väestön yli joka tapauksessa. Eli sinä myös tulet saamaan koronan. Mitä väliä siis käyttääkö muut lähikaupassa kasvomaskia?

 

[Metukka]

Itselläkin unohtunut maski muutaman kerran kun astunut johonkin liikkeeseen ja samantien huomautetaan. En kokenut millään tavalla epämiellyttäväksi tilanteeksi. Lähinnä vain havahtuu siihen, että "ainiin se kiinanuha". Nämä ovat juuri niitä pieniä asioita miksi Espanjassa on mainio tilanne ja miksi, väittämästäsi poiketen, täällä on kävelty rytinällä pandemian ylitse. Mitään arkea ja viihdettä rajoittavia rajoituksia ei ole.

Espanjassa on myös ollut yhtä helvettiä koronan kanssa ja silloinkin käytettiin maskeja. Kun siellä tilanne nyt paljon parempi ja maskeja käytetään edelleen, niin mikä siinä välissä on muuttunut? Ei ainakaan maskien käyttö.
Tuli itsekin käytyä siellä enkä todellakaan kaipaa tänne sitä samaa maskiteatteria, huomioiden niiden marginaalinen lähes olematon suoja. Niin kauan kun maassa on maskipakko on typerää tulla sanomaan kuinka pandemian yli on kävelty. Ennen koronaa ei maskeja käytetty. Kun jonain päivänä korona on historiaa, yksi merkki siitä on katukuvasta hävinneet maskit.

 

[Näkkäri]

Tästä muodostuu kokonaisuutena joitain promillen osia, joilla on oikeasti jokin terveydellinen peruste olla rokottautumatta.

Niin ja aina pitäisi osata peilata tätä siihen, että kumpi on sitten pahempi näissä tilanteissa rokotteen aiheuttamat ongelmat vai tauti ilman rokotesuojaa. Lienee kuitenkin väistämätöntä, että se tauti ennemmin tai myöhemmin löytää jokaisen.

 

[opelix]

Espanjassa on myös ollut yhtä helvettiä koronan kanssa ja silloinkin käytettiin maskeja. Kun siellä tilanne nyt paljon parempi ja maskeja käytetään edelleen, niin mikä siinä välissä on muuttunut? Ei ainakaan maskien käyttö.
Tuli itsekin käytyä siellä enkä todellakaan kaipaa tänne sitä samaa maskiteatteria, huomioiden niiden marginaalinen lähes olematon suoja. Niin kauan kun maassa on maskipakko on typerää tulla sanomaan kuinka pandemian yli on kävelty. Ennen koronaa ei maskeja käytetty. Kun jonain päivänä korona on historiaa, yksi merkki siitä on katukuvasta hävinneet maskit.

Ero Suomella ja Espanjalla on se että:

Suomessa mistään ei seuraa enää mitään. Jos olet välinpitämätön etkä halua rokottautua ja sairaalat kuormittuu, siitä ei enää seuraa muuta kuin A-studion keskusteluja. Oikeuksia on muttei velvollisuuksia.

Espanjassa kansa tietää että jos ei olla nyt tarkkoja niin sulkuja lyödään päälle tilanteen pahentuessa riittävästi. Jos maskit indikoivat varovaisuutta epäilen että kansa ottaa sata kertaa sadasta maskit käyttöön kuin nuo ulkonaliikkumiskiellot.

Mutta niinkuin aiemmin sanoin, Espanjassa on laumaimmuniteettia jo olemassa, niin pahasti tauti meni väestöstä läpi aiempien aaltojen aikana.

 

[skode]

Tämä itsellä särähti aamulla aika pahasti korvaan radion puolelta, ja sama näköjään on myös ihan Yle:n uutisessa kanssa.

" – Lähihoitajissa korostuu se, että maahanmuuttajatataustaiset hoitajat eivät ota rokotteita. Heitä on lähihoitajissa paljon. Rokotepassi voisi aiheuttaa ongelmia siten, että kun hoitokodeissa ei olisi enää tarpeeksi rokotettuja hoitajia, hoitopaikkoja jouduttaisiin sulkemaan. "

Nostaako Super nyt ihan oikeasti tämän kissan pöydälle? Koko ajan ihmetellään miksi esim. sairaanhoidossa passia ei saada hoitajille käyttöön, ja ainakin Superin tiedon mukaan tämä pääsääntöisesti koskee ulkomaalaistaustaisia hoitajia. Pelätäänkö tässä jotain rasismia vai mikä on kun tätä ei saada kuntoon?

Työoikeuden ekspertti: Koronapassi työpaikoille voidaan säätää helposti – hoitajien Superin mukaan rokotepassi voi panna hoitokotien ovia säppiin

Työlakien tuntija sanoo, että rokotepassia voitaisiin kysyä myös työntekijää palkattaessa. Jos työpaikka olisi turvallinen työntekijöille, olisi se samalla turvallinen myös hoidettaville, Seppo Koskinen pohtii.

yle.fi

 

[jussi_j]

Niin että rokotteen ottaminen on pienempi "vaiva" ku se maskin käyttäminen? Itsellä on esim. sairaus, jonka vuoksi lääkäriaika varattuna sen suhteen että uskaltaako tuota rokotetta ottaa.....

Voitko tarkentaa millainen sairaus esimerkiksi voisi estää rokotuksen ottamisen. Rokotuksessahan ei ole mitään mitä ei itse taudista seuraa. Jotain lisäaineita siinä voi olla mille voi olla allerginen, jolloin taudin sairastaminen saattaa olla paras tapa hommata immuniteetti, mutta onko muita syitä kuin allergia?

Edit: vakava typo

 

[Normandia]

Tänään Helsingissä eiliselle 148 tartuntaa. 15.11. rekisteröity 155 tartuntaa.

22.11. 7 päivän keskiarvo tartuntojen osalta 168. 19.11. sama keskiarvo oli 169. Nyt voi jo kohtuullisen varmuudella sanoa, että tartuntojen kasvu pysähtynyt. Toki tässä voi nytten vielä muutamia päiviä katsella tilannetta.

Tietoja Helsingin koronavirustilanteesta

Tietoja Helsingin koronavirustilanteesta graafein ja numeroin.

www.hel.fi

Pirkanmaalle tänään 66 uutta tartuntaa.

Ma-ti välillä todettu 149 tartuntaa. Viime viikon ma-ti todettiin 78 tartuntaa. Kohtuullista kasvua edelleen.

Sairaalat - Tays - pirha.fi

www.tays.fi