Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[Flonaldo]

Tutkimuksen tuloksista: "With Delta, infections occurring following two vaccinations had similar peak viral burden to those in unvaccinated individuals." Suomennettuna, tuplarokotetut kykenevät sairastamaan Delta-variantin aiheuttaman taudin, jolloin heidän elimistöissään on yhtä paljon Delta-variantin viruksia kuin rokottamattomienkin elimistöissä. Vielä tarkemmin suomennettuna, he tartuttavat tautia eteenpäin yhtä todennäköisesti kuin rokottamattomatkin. On epätodennäköisempää, että rokotettu henkilö saa taudin, tai sairastaa sen vakavan muodon, mutta sen saadessaan hän tartuttaa sitä eteenpäin yhtä todennäköisesti kuin rokottamatonkin.

Rokotetulla virusmäärä on merkittävästi alhaisempi likipitäen kaikkina muina ajanhetkinä kuin "peak viral burden". Oireiden huipulla päivinä 4-6 virustaso voi olla jota kuinkin sama, mutta rokotetuilla se on rokottamattomia matalampi niin ennen kuin jälkeen tuon huipun.

Sitten on erinomaisen vaikea alkaa mallintaa mikä tämä vaikutus on jatkotartuntojen estämiseen, mutta merkittävä sekin todennäköisesti.

 

[Myyrä]

Lahden rokottamattomat vatipäät alkavat pikkuhiljaa nostaa Lahden ilmaantumislukua yhä ylöspäin ja ylöspäin.

Ei mikään ihme, että tartuntoja tulee, kun rokotuskattavuus on ikäryhmässä kuin ikäryhmässä 10 prosenttiyksikköä pienempi kuin vertailukaupungeissa.

Tavallinen ilmaantuvuusluku on hivuttautunut jo 130:n. Rokottamattomien ilmaantumisluku on yli 300.

Sairaalassa olevien potilaiden määrä on rajussa kasvussa ja tehohoidokkejakin taas pitkästä aikaa on.

Muuten ei olisi väliä, mutta pelkään pahoin, että tälle viikolle vapautetut kokoontumisrajoitukset palautetaan ja fiksusti rokotteen ottaneet joutuvat kärsimään tyhmien valinnoista.

Jos jotain rajoituksia palautetaan, niin ennemmin se kertoo päättäjien osaamattomuudesta kuin mistään muusta. Jos maailman annetaan toimia niin, että päätökset tässä vaiheessa tehdään rokottamattomien mukaan, niin jossain on vika. Siinähän narsistisen luonteen omaavat saisivat kannusteita olla ottamatta rokotteita.

Muutenkin rokotteen ottamatta jättäneistä vauhkoontuminen ja näiden vatipäittely on mielestäni yhdenlaista koronahysteriaa. Edelleen, tässä vaiheessa nämä voisi jättää jo ihan omaan arvoonsa. Ei pitäisi hirveästi muiden elämään vaikuttaa. Ihan sama kuin aiemmin influenssapiikin ottamattomat. Ok, ehkä marginaalinen vaikutus rokotettujen terveyteenkin, mutta suurin vaikutus silti omaansa.

 

[Normandia]

Upeeta tuo Kainuun 14pv:n ilmaantuvuuden lasku. Tuossa tuorein 14pv:n ilmaantuvuusluku ensin. 28pv:ssä lähtenyt ilmaantuvuudesta 256,7 pois.

14,0 99,1 270,7

 

[Flonaldo]

Nostin tuon tutkimuksen esiin, koska olen huolestunut myös tässä viestiketjussa ilmenevästä pelokkaasta, vihaisesta ja halveksuvasta suhtautumisesta rokottamattomiin.

Suhtautuminen on toki monin paikoin hyvin ikävää ja ne sävyt jossain määrin huolestuttavia.

Rokotetuilla ei ole järkiperäisiä syitä pelätä rokottamattomia, koska he ovat jo turvassa taudilta.

Ei rokottautuminen tarkoita tietystikään, että nyt ollaan turvassa. Riski sen sijaan on massiivisesti pienempi. Ja mitä suurempi osa koko väestöstä ja sitä kautta ihmisten kontakteista olisi rokotettuja, riski vähenisi myös rokotettujen osalta.

Olkoot syyt rokotteesta kieltäytymiseen mitkä hyvänsä, on ihmisillä vapaus päättää henkilökohtaisen terveytensä hoidosta, kun he vaarantavat päätöksillään vain oman terveytensä.

Tartuntataudin kohdalla he eivät tietystikään vaaranna vain omaa terveyttään, vaan myös - mikäli tartunnan saavat - kaikkien ympärillään olevien ihmisten terveyden.

Mikäli pelkona on terveydenhuollon ylikuormittuminen, ei liene kovin vaikeaa säätää lakia, jolla rajoitetaan rokottamattomien mahdollisuutta hoitoon julkisen terveydenhuollon kautta - ainakaan verrattuna niihin lakimuutoksiin, joita vaadittaisiin rokotepassien käyttöönottoon.

Ei liene kovin vaikeaa? Tuo nyt olisi moraaliltaan täysin mahdoton laki, puhumattakaan että mikään perusoikeudellinen tms. aspekti olisi tuhatkertainen koronapasseihin verrattuna. Siis että sairas, mahdollisesti kuolemansairas ihminen voitaisiin jättää hoitamatta kadulle ja samalla allekirjoittaa hänen kuolemantuomionsa olisi ei-kovin-vaikeaa ja pienempi juttu kuin et-pääse-pubiin. Huh.

Lääketieteellisiä perusteita tälle ei ole niin kauaa kuin rokotteet eivät takaa täyttä immuniteettia, koska myös rokotetut kykenevät levittämään tautia, ja rokottamattomilla voi olla luontainen immuniteetti virusta vastaan.

Tätä joko-tai-ajattelua en ymmärrä vielä näin puolentoista vuodenkaan jälkeen lainkaan, ja sitä on esiintynyt monissa kysymyksissä koronan aikana. Kaikki toimet ovat tähän mennessä perustuneet riskien hallintaan, niin olisi kyse koronapassienkin kohdalla. Samalla ajattelumallilla esim. rajoitusten aikaan olisi voinut sanoa, että ravintoloita ei voi sulkea ellei sulje ihan jokaista muutakin tilaa - kaikki tai ei mitään.

Luontaista immuniteettia rokotetuilla ei ole elleivät ole he ole sairastaneet tautia.

 

[msg]

Jos sitä ravintola-alaa ei olisi poliittista syistä jätetty pois tartuntatautilaista, niin olisivat varmaan jo rajoituksetta auki.

 

[Center#30]

Tavallinen ilmaantuvuusluku on hivuttautunut jo 130:n. Rokottamattomien ilmaantumisluku on yli 300.

Ihan mielenkiinnon vuoksi, mistä tällaisen tiedon mahtaa löytää?

 

[Rontti]

Mikäpä hommeli mahtaa nyt olla tämä "luontainen immuniteetti"?

 

[Ann Arbor]

No nyt! Vihdoinkin se sanotaan ääneen julkisesti.

THL lopettaa päivittäisten koronalukujen julkaisemisen

Päivittäinen koronavirustartuntojen määrä ei THL:n mukaan ole enää ”olennainen mittari”.

www.iltalehti.fi

Jospa se lumipallo lähtisi nyt vyörymään kuin Coloradon ykkösketju 20 vuotta sitten.

Eikös tällä viikolla pitänyt tulla päivitystä maskisuositukseen niin ikään?

 

[Flonaldo]

Mikäli rokottautuminen ei tietystikään tarkoita, että nyt ollaan turvassa, ei kyseinen rokote tosiasiassa suojaa kyseistä tautia vastaan.

Onpa hassua ajattelua. Rokote suojaa tautia vastaan erittäin korkealla tasolla. Mutta ei 100 %. Mikään rokote ei niin tee. Tämä valtava halu tehdä silminnähtävästä harmaasta asiasta mustavalkoista taitaa kieliä vain siitä, että niitä argumentteja on haettu internetin syvimmästä päädystä, missä tuo on perusargumentointia.

Mutta ei ole moraaliltaan täysin mahdotonta irtisanoa terveitä ihmisiä työsuhteistaan, jos he eivät ota rokotetta? Estää pääsyä ruokakauppoihin? En ymmärrä motiiviasi vähätellä tuollaisen apartheidin ongelmallisuutta, vaikka esimerkkini kärjistetty olikin.

Jos sinun mielestäsi ihmishenki on vähäpätöisempi asia kuin kaupassa käynti, on moraalisi kyllä hieman vinoutunut.

En tiedä mikä tämä kommenttisi ihmisten irtisanomisesta on, mutta ainakaan se ei liity koronapassiin.

(Ja kukaan, missään, millään muotoa ei ole koskaan puhunut koronapasseista ruokakauppaan.)

 

[Flonaldo]

Mikäpä hommeli mahtaa nyt olla tämä "luontainen immuniteetti"?

Toisilla on kovemman luokan immuunijärjestelmä. Todennäköisesti myös vahvemmat erektiot ja isompi hauis kuin meillä reppanoilla.

 

[Turkoosisalpa]

Ihan mielenkiinnon vuoksi, mistä tällaisen tiedon mahtaa löytää?

Tilannekuva - Päijät-Sote

Tältä sivulta löydät tietoa Päijät-Soten alueen aikaisemmista koronaviruksen tilannekuvista.

paijat-sote.fi

Päijät-Sote: epidemiatilanne huonontunut merkittävästi, rokottamattomien riski sairastua on suurempi kuin koskaan aiemmin

Päijät-Sote toivoo etenkin nuorten aikuisten ja yli 60-vuotiaiden hakeutuvan nykyistä aktiivisemmin rokotettavaksi.

www.ess.fi

Eilisen ilmaantuvuusluvut tekstissä.

 

[Flonaldo]

Jaa-a, pitäydyin mielestäni varsin asiallisena, mutta päätit silti turvautua ad hominemiin panetteluineen. Kai noin toimimalla saa enemmän tykkäyksiä samaa mieltä olevilta, mutta rakentavaa keskustelua se ei nähdäkseni edistä.

Jos kirjoitat, että rokote ei suojaa tautia vastaan, jos se ei suojaa sataprosenttisesti, et ansaitse sen parempaa.

Jos yrittäisit keskustella jollain tapaa järkevästi argumentoiden, olisi rakentavalle keskustelulle paremmat edellytykset.

Ihmisiä irtisanotaan, jos he eivät kykene todistamaan olevansa rokotettuja. Tätä todistusta kutsutaan rokotepassiksi, koronapassiksi tmv.

Eikä kutsuta. Terveydenhuollon rokotusvaatimukset eivät liity mitenkään koronapassiin. Suomessa ei myöskään ole tällä hetkellä tosiasiallisia suunnitelmia tuoda rokotepakkoa alalle.

 

[Malmi]

Ei olisi mitään hankalaa, jos ei olisi nykyisenkaltaista puhetta rokotepassista. Sille kun ei ole yhtäkään rationaalista perustelua tällä rokotekattavuudella.

Okei, nyt sä vetäsit takavasemmalta rokotepassin mukaan. Sehän on sitten täysin oma juttunsa.

Mutta oli passia tai ei, niin se rokoite kannattaa ottaa. Kuten tuo linkittämäsi tutkimuskin todisti.

 

[Kampeaja]

Jaa-a, pitäydyin mielestäni varsin asiallisena, mutta päätit silti turvautua ad hominemiin panetteluineen. Kai noin toimimalla saa enemmän tykkäyksiä samaa mieltä olevilta, mutta rakentavaa keskustelua se ei nähdäkseni edistä.

Ei ole mikään panettelua vaan yksinkertaista rautalankaa todeta väitteidesi perusteettomuus. Joko et ihan vain ymmärrä yksinkertaista peruslogiikkaa (jokin asia voi olla erittäin tehokas, vaikka ei olekaan täydellinen) tai sitten olet troolannut netin syövereistä haitallista tavaraa päähäsi.

 

[Normandia]

Kivasti Yhdysvalloissa tartunnat laskenut. 7-päivän liukuva keskiarvo tartuntojen osalta oli 2.9. noin 167 000. Ja nyt 28.9. sama keskiarvo 111 510. 33,2% tullut keskiarvo jo alaspäin.

7-päivän liukuva keskiarvo kuolemien osalta oli 15.9. 1 857. 28.9. sama keskiarvo on 1 629. 12,3% tullut tämä keskiarvo alaspäin.

United States COVID - Coronavirus Statistics - Worldometer

United States Coronavirus update with statistics and graphs: total and new cases, deaths per day, mortality and recovery rates, current active cases, recoveries, trends and timeline.

www.worldometers.info

Maailmallakin tartunnat tullu reippaasti alaspäin tämän aallon aikana. 28.8. oli 7-päivän liukuvan keskiarvo tartuntojen osalta pahimmillaan noin 659 000. Nyt sama keskiarvo 28.9. noin 458 000. Kuukaudessa lähtenyt 30,5% keskiarvosta pois.

Kuolemien 7-päivän liukuva keskiarvo oli 28.8 10 211. Nyt sama keskiarvo 28.9 7 572. Kuolemat tullut siis 25,8% alaspäin kuukaudessa.

COVID Live Update: 140,582,284 Cases and 3,013,613 Deaths from the Coronavirus - Worldometer

Live statistics and coronavirus news tracking the number of confirmed cases, recovered patients, tests, and death toll due to the COVID-19 coronavirus from Wuhan, China. Coronavirus counter with new cases, deaths, and number of tests per 1 Million population. Historical data and info. Daily...

www.worldometers.info

 

[Näkkäri]

Tässä retoriikassa ei ole mitään järkeä, ja tulen tekemään parhaani ettei se rantaudu Suomeenkin.

Jaahas, no se oli siinä sitten. Alakolmio kun on puikoissa niin homma on taputeltu.

Mielenkiintoista kärjistämistä kyllä kautta linjan. Ota nyt vaan ne rokotteet niin helpottaa.

 

[topdog]

Olen etelän lämmössä lomalla ja tulen pe takaisin Suomeen. Oliko niin, että sitä ennen pitäisi tulla päätös maskien käytön lopettamisesta?

 

[ISH]

Vituttaa jo etukäteen että kun maskisuositus poistuu, niin moni jatkaa maskin pitämistä. Vaikka sitten uutena normaalina.

Haluan nähdä ihmisten hymyileviä kasvoja, en tätä saatanan hortoilevaa zombielaumaa.

 

[Normandia]

Kainuu perustasolle. Kauas on tultu siitä kun Koukkari pisti kaiken kiinni ja hallinto-oikeus totesi nämä päätökset laittomiksi.

Maskisuositukset poistuvat Kainuun kouluista lokakuun puolenvälin jälkeen

Etätyösuositus on voimassa lokakuun loppuun asti, kouluissa maskisuosituksesta luovutaan 22. lokakuuta. Kahteen kertaan rokotettuja lieväoireisia ei testata jatkossa.

yle.fi

 

[Fat Cat]

Vituttaa jo etukäteen että kun maskisuositus poistuu, niin moni jatkaa maskin pitämistä. Vaikka sitten uutena normaalina.

Haluan nähdä ihmisten hymyileviä kasvoja, en tätä saatanan hortoilevaa zombielaumaa.

Vaikealta kuulostaa elämä, jos pitää jo ennakoivasti vittuuntua.

Kuinka paljon tuolla kaduilla jengi ylipäätään hymyilee? Ehkä sunnuntaisin jossain Eirassa?

 

[Ollakseni]

Vituttaa jo etukäteen että kun maskisuositus poistuu, niin moni jatkaa maskin pitämistä. Vaikka sitten uutena normaalina.

Haluan nähdä ihmisten hymyileviä kasvoja, en tätä saatanan hortoilevaa zombielaumaa.

Hymyileviä suomalaisia kadulla? Eipä paljoa ole näkynyt minun elämässäni. Yleensä vain jos ollaan kännissä.

 

[Tadu]

Hymyileviä suomalaisia kadulla? Eipä paljoa ole näkynyt minun elämässäni. Yleensä vain jos ollaan kännissä.

Suomalainen ei kyllä hymyile kännissä vaan haastaa riitaa ja ahdistelee.

Onneksi koronarajoitukset poistuvat pian.

 

[UnenNukkuja]

Olen jo ennen maskisuosituksia ollut julkisissa kulkuvälineissä hieman ronkeli. Inhoan sitä, että jotkut yskii ja aivastelee ilman, että viitsivät edes kättä laittaa eteen. Toivottavasti nämä olisi oppineet jotain. Maskin varmaan heivaan itsekin, koska olen ahkera kaulahuivin käyttäjä tähän aikaan, kun viilenee. Tuo auttaa juurikin aivastellessa tai kröhiessä.

Mutta mukavampi se on vaikka ostareilla liikkua, kun voi tuttavallisemmin huutaa morot toiselle ilman, että miettii tunnistaako hän maskin takaa.

 

[Normandia]

Keräilypäivän tuntua. Tänään siis 802 tartuntaa. Toivottavasti tämä on vain yksittäinen keräilypäivä, eikä tästä ala mitään uutta kasvua. Vahvasti kyllä epäilen, että ei mitään suurta kasvua enään tule.

Eipä Helsingin kaupungin seuranta kuten TAYS:n seuranta mitään suurta kasvua ennusta, kun seurannut päivittäisiä lukemia.

Ilmaantuvuuskin käänty pitkästä aikaa kasvuun. On nyt 104,6. Oli eilen vielä 101,4.

Varsinais-Suomessa 106 tartuntaa, Pirkanmaallakin 99 tartuntaa. Uudellamaallakin 225 tartuntaa. 430 tartuntaa yhteensä näihin sairaanhoitopiireihin. Pirkanmaalla suureen määrään vaikuttaa toki se, että eilen ja maanantaina tuli tilastoihin vaan 5 tartuntaa. Mistähän hitosta Varsinais-Suomeenki kerätty noin paljon tartuntoja.

Ma - ke välillä todettu 1484 tartuntaa. Viimen viikon ma - ke välillä todettiin 1337. Pientä nousua havaittavissa.

Sairaalahoidossa 125, joista teholla 25. Teholukema pysynyt samana, sairaalahoitoon tullut 7 lisää. Toivottavasti hallitus pitää järjen mielessä, eikä pistetä mitään hätäjarrumekanismia käyttöön. Kiuruhan taisi uhkailla sillä jo, kun uutta strategiaa julkistettiin.

 

[Denverin Munasyndi]

Keräilypäivän tuntua. Tänään siis 802 tartuntaa. Toivottavasti tämä on vain yksittäinen keräilypäivä, eikä tästä ala mitään uutta kasvua. Vahvasti kyllä epäilen, että ei mitään suurta kasvua enään tule.

Ei ole keräilypäivä, vaan tartunnat lähes kokonaan maanantain ja tiistain näytteistä. Tämä on vain ihan looginen kehityskulku rajoitusten purkamisesta ja asenteiden vapautumisesta johtuen. Eli kierto rokottamattomien joukossa tulee vain kiihtymään sitä mukaa, kun rajoituksia puretaan ja porukka alkaa taas liikkua. Onneksi THL luopuu kohta tartuntalukujen julkaisemista, koska monen mindset on edelleen ymmärrettävästi epidemiamoodissa ja pysty sivuuttamaan lukemia pelkällä olankohautuksella.