Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[Jj]

Sinun mallillasi

Että mitähän aktuaalista vattua tarkoittaa "minun mallini"? Tyhjänpäiväisiä ravintoloita.. projisoitko tähän nyt jotain mitä en sanonut? Rajoitusten perusteluja voidaan tarkastella, juu. Se on viranomaisten tehtävä ja hetkeen sidottu. Esim. teattereita on minusta kohdeltu ankarasti siihen nähden miten hyvin siellä asiat hoidettiin pandemian alusta saakka. Uljaan tapauksessa yksipuolisesti rajoituksista luopuminen ei silti mielestäni ole rakentavaa sekään. Tästä lienemme siis eri mieltä.

Aikarajoista, mielestäni se että rajoitusten täytyy loppua koska niiden pitää loppua ei ole ihan riittävä syy. Rajoitukset tulevat helpottamaan kun on sen aika. Siitä ajasta voidaan sitten vängätä, mutta eiköhän tämä riitä tältä erää. Pysykääpä terveinä ja tsemppiä niille joiden elanto ja elämä nyt ottaa poikkaria selkään kuten takavuonna Kimmo Rintanen Santeri Heiskaseltä harjoitusottelussa vihellyksen jälkeen.

 

[jussi_j]

...

Aikarajoista, mielestäni se että rajoitusten täytyy loppua koska niiden pitää loppua ei ole ihan riittävä syy. Rajoitukset tulevat helpottamaan kun on sen aika....

Kyllä lähtökohta tässä maassa on, ihan persustuslakiin kirjoitettu, että ihmiset saavat yrittää ja tehdä töitä. Jos tätä rajoitetaan, niin siihen pitää olla helvetin hyvät perusteet. Nyt niitä ei ole.

Sinun mallisi on juuri sama kun hallituksen, täysin vailla perusteita vaan rajoitetaan "loppuu kun pitää loppua". VMP

 

[Normandia]

Kainuussa mennään siis huonompaan suuntaan.


Kainuun ja etenkin Kajaanin koronaepidemian suunta on edelleen huonompaan, kertoo Kainuu sote.


Viikonlopun aikana uusia tartuntoja on todettu 37. Kainuun ilmaantuvuus on tällä hetkellä 286,11 / 100 000 asukasta / 14 vrk. Kajaanissa ilmaantuvuus on noin 400. Sairaalahoidon tarpeessa ei ole nähtävissä merkittävää muutosta; hoitoon on koronataudin vuoksi joutunut yksittäisiä potilaita.


Kajaanilaisessa ikäihmisten hoivakodissa Attendo Kajaanin Helmessä on todettu yhdeksän koronavirustartuntaa, joiden lisäksi kaksitoista henkilöä on määrätty karanteeniin.

Kajaani koronan leviämisvaiheessa – Kainuun soten yhtymähallitus päättää keskiviikkona rajoituksista | Kainuun Sanomat

Kajaani on koronaepidemian leviämisvaiheessa. Näin totesi aluehallintoviraston, ely-keskuksen, THL:n ja Kainuun soten edustajista koostuva Kainuun koronakoordinaatioryhmä

www.kainuunsanomat.fi

 

[Petri1981]

Aikarajoista, mielestäni se että rajoitusten täytyy loppua koska niiden pitää loppua ei ole ihan riittävä syy. Rajoitukset tulevat helpottamaan kun on sen aika.

Edustat ajattelullasi sitä suurinta pelkoa ja uhkakuvaa, mikä perinteisesti monien vapaiden yhteiskuntien yllä nyt on, ml. Suomessa. Eli siis sitä, että vapaudet ja yhteiskunta vailla rajoituksia tarvitsisi jonkun vahvan perusteen ja syyn. Perustuslain mukaan tämä on vain toisin päin. Rajoitukset ja niiden jatkaminen tarvitsee välttämättömyysperiaatteen, jota pitäisi kokoajan punnita. Jos välttämättömyysperiaate ei toteudu, rajoituksista tulee luopua välittömästi. Tämä on oikeastaan sama asia, kun länsimaisessa oikeuskäsityksessä on syyttömyysolettama.

 

[wundermann]

Pysykääpä terveinä ja tsemppiä niille joiden elanto ja elämä nyt ottaa poikkaria selkään kuten takavuonna Kimmo Rintanen Santeri Heiskaseltä harjoitusottelussa vihellyksen jälkeen.

Sun tsempillä ei vaan makseta yhtään laskua. Idiootti

 

[peterra]

Mielestäni tässä ollaan asian ytimessä. Jos @Jj haluaa odottaa, että tilanne on ohi niin sanon siihen muumeista tutusti Pikku Myyn sanoin: "voisiko herra miettiä sitä tuhoa ja katastrofia jossakin nurkassa yksin?"

Tilanne ei tule olemaan ohi koskaan. Näin ollen ne, jotka sitä odottavat voivat siirtyä odottamaan yksin ja antaa niiden elää, jotka tilanteen ymmärtävät.

 

[Jeffrey]

Yleensä viikonlopun jäljiltä sairaalassa on enemmän populaa kuin viikolla, joten kahden nousua näissä määrissä voidaan mielestäni pitää ihan hyvänä merkkinä. Helsingissä, kun tosiaan tartuntoja on kuitenkin enemmänkin rekisteröity viikonlopun aikana.

Tässä muuten on ihan mielenkiintoinen kysymys - miksi näin? Miksi viikonloppuna boksiin otetaan enemmän väkeä kuin viikolla? Onko syy esimerkiksi itämisajoissa, onko se puhtaasti henkistä vai ottaako esimerkiksi julkinen puoli yksityistä herkemmin porukkaa sisään ja monella työikäisellä ei liene päivystysajat mukana työterveyden sopparissa.

 

[Metukka]

Noin yleisesti kommentoituna huomaa, että tällä Pro-rajoitukset porukalla koronarajoitukset ovat ikäänkuin normitilanne ja pitäisi olla perusteet miksi niitä voisi purkaa. Näinhän se ei ole vaan päinvastoin, mutta Kiurun & co johtama pelonlietsonta on siihen johtanut. Hyvä viittaus tuossa yllä perustuslakiin ja välttämättömyysperiaatteeseen, silloin kun ihmisten oikeutta yrittämiseen ja työntekoon rajoitetaan. Halvalla luovutaan perusoikeuksista, etenkin vihervasemmiston toimesta jotka jaksavat kyllä turvapaikanhakijoiden oikeuksista olla huolissaan.

 

[Näkkäri]

Tässä muuten on ihan mielenkiintoinen kysymys - miksi näin? Miksi viikonloppuna boksiin otetaan enemmän väkeä kuin viikolla?

Viikonloppuna ei varmaan vaan kotiuteta niin hanakasti?

 

[Jeffrey]

Noin yleisesti kommentoituna huomaa, että tällä Pro-rajoitukset porukalla koronarajoitukset ovat ikäänkuin normitilanne ja pitäisi olla perusteet miksi niitä voisi purkaa. Näinhän se ei ole vaan päinvastoin, mutta Kiurun & co johtama pelonlietsonta on siihen johtanut.

Itse en usko, että tässä taustalla on pelonlietsonta. Ihan ennemmin jo poliittiset ihanteet ja vasemmistolaisuus. Onhan se käytännössä jokaisessa maailman sosialistivaltiossa ihmisoikeuksia rajoitettu oli pandemioita tai ei. Pandemia nyt vaan jollain tapaa sumentanut monen järkevänkin ajattelumallin erittäin vaarallisella tavalla.

 

[J_Boumedienne]

Itse en usko, että tässä taustalla on pelonlietsonta. Ihan ennemmin jo poliittiset ihanteet ja vasemmistolaisuus. Onhan se käytännössä jokaisessa maailman sosialistivaltiossa ihmisoikeuksia rajoitettu oli pandemioita tai ei. Pandemia nyt vaan jollain tapaa sumentanut monen järkevänkin ajattelumallin erittäin vaarallisella tavalla.

Höpön höpöä. Esimerkiksi Vasemmistoliitto, ja vihervasemmisto yleensä (inhoan käyttää tuota alunperin Halla-ahon lanseeraamaa halveksuntatermiä), ovat kritisoineet rajoituksia siinä missä muutkin. Hallitushan toimii koronarajoitusten suhteen asiantuntijalausuntojen ja -arvioiden pohjalta, ja faktoihin perustuen on todettu, että kun rokotekattavuus kahden piikin osalta yltää vähintään 80 prosenttiin, yhteiskunta voitaneen avata täysin (kuten vaikkapa Tanskassa tehtiin). Mutta onhan se kivaa ja trendikästä mollata vassareita kaikesta...

 

[Jeffrey]

Höpön höpöä. Esimerkiksi Vasemmistoliitto, ja vihervasemmisto yleensä (inhoan käyttää tuota alunperin Halla-ahon lanseeraamaa halveksuntatermiä), ovat kritisoineet rajoituksia siinä missä muutkin. Hallitushan toimii koronarajoitusten suhteen asiantuntijalausuntojen ja -arvioiden pohjalta, ja faktoihin perustuen on todettu, että kun rokotekattavuus kahden piikin osalta yltää vähintään 80 prosenttiin, yhteiskunta voitaneen avata täysin (kuten vaikkapa Tanskassa tehtiin). Mutta onhan se kivaa ja trendikästä mollata vassareita kaikesta...

Höpönlöpö. Hallitus on vastuussa tämän maan johtamisesta, ja on luonut meille lakipohjan jota viranomaiset käyttävät. Se siitä tekeekin kummallisen, että vihervasemmisto on rajoituksia myös kritisoinut. Eli he kritisoivat itsensä tekemiä päätöksiä. Joihinkin tämänlainen argumentointi saattaa upota, mutta ei sen rationaaliseen ajatteliaan pitäisi. Se ei vie huonoilta päätöksiltä vastuuta, että arvostelee itsensä tekemiä huonoja päätöksiä.

PS: Eikä vihervasemmistokaan ole Halla-ahon lanseeraama termi, vaikka monen vasemmistolaisen toverin aatteissa onkin mukava syyttää Halla-ahoa, Kokoomusta, rikkaita tai yrittäjiä kaikesta kurjasta.

 

[douppi]

Kyllä lähtökohta tässä maassa on, ihan persustuslakiin kirjoitettu, että ihmiset saavat yrittää ja tehdä töitä. Jos tätä rajoitetaan, niin siihen pitää olla helvetin hyvät perusteet. Nyt niitä ei ole.

Sinun mallisi on juuri sama kun hallituksen, täysin vailla perusteita vaan rajoitetaan "loppuu kun pitää loppua". VMP

Kyllä! Ja mitä tulee perustuslakiin ja oikeuksiin, niin pakko mainita vielä se, että juuri tuollainen yrittämisen ja työnteon mahdollisuus on 1000 kertaa tärkeämpää kuin se, että on joku hemmetin typerä asia, jota vaan pitää nyt saada toteuttaa kun mulla on siihen oikeus, vaikka siitä aiheutuisi haittaa jollekin toiselle.

Yrittämisen ja työnteon torppaamisella on niin karut seuraukset, että laskua maksetaan vielä kauan sen jälkeen, kun koronatilanne nykyisessä muodossaan on ohi.

 

[jussi_j]

Höpön höpöä. Esimerkiksi Vasemmistoliitto, ja vihervasemmisto yleensä (inhoan käyttää tuota alunperin Halla-ahon lanseeraamaa halveksuntatermiä), ovat kritisoineet rajoituksia siinä missä muutkin. Hallitushan toimii koronarajoitusten suhteen asiantuntijalausuntojen ja -arvioiden pohjalta, ja faktoihin perustuen on todettu, että kun rokotekattavuus kahden piikin osalta yltää vähintään 80 prosenttiin, yhteiskunta voitaneen avata täysin (kuten vaikkapa Tanskassa tehtiin). Mutta onhan se kivaa ja trendikästä mollata vassareita kaikesta...

Niin, saahan sitä kritisoida, mutta jos on itse hallituksessa, pitäisi pystyä tekemään päätöksiä. Rajoituksissa on mm. paljon ristiriitaisuuksia, mitä on hallituksestakin kritisoitu, mutta päätöksiä ei olla kyetty tekemään. Koronapassi tyrmättiin ja sille käy varmaan kuten rokotusten antaminen pahemmille alueille ennen muita, että joku päätös joskus tulee, mutta varmasti liian myöhään. Hallitus on täysin kyvytön tai haluton tekemään asiaan liittyviä päätöksia ja tarkoitan nyt uusia lakeja. Kiuru toki vetoaa aina asiantuntijoihin ja on veitsenterällä, mutta täyttä sekoilua tuo on.

Veikkaan, että hallituksen työkyky on rajallinen ja maakuntavero tulee lopulta sen kaatamaan, koska kepu ei sitä tule hyväksymään ja tässä käy niin, että kepu pelasi itselleen maakunnat ilman veroa ja osaamaton vasemmisto ryssi tämän hallituskauden totaalisesti omalta osaltaan.

 

[J_Boumedienne]

Höpönlöpö. Hallitus on vastuussa tämän maan johtamisesta, ja on luonut meille lakipohjan jota viranomaiset käyttävät. Se siitä tekeekin kummallisen, että vihervasemmisto on rajoituksia myös kritisoinut. Eli he kritisoivat itsensä tekemiä päätöksiä. Joihinkin tämänlainen argumentointi saattaa upota, mutta ei sen rationaaliseen ajatteliaan pitäisi. Se ei vie huonoilta päätöksiltä vastuuta, että arvostelee itsensä tekemiä huonoja päätöksiä.

PS: Eikä vihervasemmistokaan ole Halla-ahon lanseeraama termi, vaikka monen vasemmistolaisen toverin aatteissa onkin mukava syyttää Halla-ahoa, Kokoomusta, rikkaita tai yrittäjiä kaikesta kurjasta.

Jos viittaat tuolla "hallituksen asettamalla lakipohjalla" tartuntatautilain muutokseen, jossa annettiin aluehallintoviranomaisille valta päättää vapaammin rajoituksista, niin kysehän oli nimenomaan siitä, että tautitilannetta pystytään helpommin alueellisesti kontrolloimaan. Ja vasemmisto on kritisoinut rajoitusten vaikutuksista mm. kulttuurialaan, lapsiin ja nuoriin myös paljon ennen tuota muutosta, jolloin toimittiin vahvasti myös WHO:n ohjeistusten sekä EU:n suositusten mukaisesti. Jotenkin tuntuu, että tätä ihme kinastelua harrastetaan nyt lähinnä, jotta aasinsiltoja vasemmiston haukkumiseen voidaan löytää.

 

[Malmi]

Jotenkin tuntuu, että tätä ihme kinastelua harrastetaan nyt lähinnä, jotta aasinsiltoja vasemmiston haukkumiseen voidaan löytää.

Kovin vaikeaa niiden löytäminen ei ainakaan ole.

 

[Metukka]

Hallitushan toimii koronarajoitusten suhteen asiantuntijalausuntojen ja -arvioiden pohjalta, ja faktoihin perustuen on todettu, että kun rokotekattavuus kahden piikin osalta yltää vähintään 80 prosenttiin, yhteiskunta voitaneen avata täysin (kuten vaikkapa Tanskassa tehtiin). Mutta onhan se kivaa ja trendikästä mollata vassareita kaikesta...

Mahdatko tarkoittaa sitä samaista hallitusta jonka ministerit heittävät vastuupalloa ja osoittavat sormilla toisiaan rajoitusten purkamista vaatien, unohtaen sen että ovat itsekin hallituksessa mahdollistaen rajoitusten jatkuvuuden? Ja edelleen sitä hallitusta jota perustuslakiasiantuntija Pauli Rautiainen kritisoi mm. STM:n ohjauskirjeistä.

 

[Mojo]

Kajaanilaisessa ikäihmisten hoivakodissa Attendo Kajaanin Helmessä on todettu yhdeksän koronavirustartuntaa, joiden lisäksi kaksitoista henkilöä on määrätty karanteeniin.

Kajaani koronan leviämisvaiheessa – Kainuun soten yhtymähallitus päättää keskiviikkona rajoituksista | Kainuun Sanomat

Kajaani on koronaepidemian leviämisvaiheessa. Näin totesi aluehallintoviraston, ely-keskuksen, THL:n ja Kainuun soten edustajista koostuva Kainuun koronakoordinaatioryhmä

www.kainuunsanomat.fi

Ilmankos siellä kiellettiin koululaisilta sisäliikuntatunnit.

 

[Pottakameli]

Ihmettelen lapseni toimintaterapian meininkiä. Tähän asti on aina ollut ok hakea lapsi sisältä ilman maskeja, mutta nyt kun muuttivat toiseen tilaan, niin joutuu odottamaan ulkona. Kuitenkin tässä on aika pitkään menty samalla systeemillä. Luultavasti johtuu tuosta muutosta ja tiloista sitten.

 

[flintstone]

Ja kun sanoin, että rajoituksia ei olla perusteltu, niin todella tarkoitin sitä. Perustelu on siis sellainen missä kerrotaan tavoite, esitetään vaihtoehtoja ja valitaan se millä päästään tavoitteeseen. Vähimmän haitan periaatteen mukaan. Nyt meillä on vuoden vanha "strategia" minkä perusteet olivat vanhusten suojelu ja terveydenhuollon kapasiteetin varmistaminen. Molemmat ovat ja menneitä, koska tauti ei uhkaa vanhuksia, ellei nyt ole päättänyt olla ottamatta rokotetta ja näköpiirissä ei ole terveydenhuollon kapasiteetin loppumista. Rajoitukset ovat siis perusteettomia.

Itseasiassa terveydenhuollon kapasiteetti on koetuksella kaiketi siksi että tuota tehotonta jäljitystä edelleen jatketaan ja tämä osa on ylikuormittunut, sairaaloiden kapasiteetti ei ole uhattuna ainakaan tällä hetkellä.

 

[Mojo]

Itseasiassa terveydenhuollon kapasiteetti on koetuksella kaiketi siksi että tuota tehotonta jäljitystä edelleen jatketaan ja tämä osa on ylikuormittunut, sairaaloiden kapasiteetti ei ole uhattuna ainakaan tällä hetkellä.

Eli tähän tapaan siirretään henkilöstöä jäljittämään ja testaamaan oireettomia. Ei ihmekään, että muut terveydenhuollon palvelut sakkaavat. Samalla aiotaan laittaa kokonainen koulu viikoksi kiinni.

Savonlinna sulkenee kokonaisen koulun koronan vuoksi

Päätös Savonlinnan Juvolan koulun sulkemisesta tehdään huomenna.

www.iltalehti.fi

Koronaviruksen nopea leviäminen vaatii henkilöstön työpanoksen siirtämistä alueella perusterveydenhuollon kiireettömästä vastaanottotoiminnasta sekä neuvolatoiminnasta näytteenottoon ja tartunnanjäljitykseen.

 

[jussi_j]

Itseasiassa terveydenhuollon kapasiteetti on koetuksella kaiketi siksi että tuota tehotonta jäljitystä edelleen jatketaan ja tämä osa on ylikuormittunut, sairaaloiden kapasiteetti ei ole uhattuna ainakaan tällä hetkellä.

Tämähän on kaiketi jotenkin lakiin perustuvaa ja kuntien on pakko tehdä. Taas katse kääntyy saman osaamattoman ja mitään aikaansaamattoman hallituksen suuntaan. Lakeja pitäisi muutta, mutta ei onnistu. Lomatkin on painaneet päälle ja ne vasta on ansaittu.

 

[Normandia]

Kiuru koittaa varmasti kovasti estää rajoitusten poistoa.


Sosiaali- ja terveysministeriöstä ei luvata nopeaa helpotusta tapahtumien järjestämistä koskeviin koronarajoituksiin. Hallituspuolueet hakevat tällä viikolla yhteistä näkemystä muun muassa siitä, voidaanko kahden metrin turvaväleistä tapahtumissa luopua ennen koronapassin käyttöönottoa.


Sosiaali- ja terveysministeriön (STM) kansliapäällikkö Kirsi Varhila ei suoraan ota kantaa siihen, millä tavalla koronapassi liittyy tapahtumien avaamiseen ja tartuntatautilain muuttamiseen.

–  Tätä juuri nyt arvioidaan, ja tavoitteena on, että eririskisiin tapahtumiin passilla voisi olla vaikutusta, Varhila kommentoi STT:lle sähköpostitse.

STM ei lupaa pikaista helpotusta tapahtumien järjestämistä koskeviin koronarajoituksiin

Kansliapäällikkö Varhilan mukaan koronapassin hyödyntämistä tapahtumien avaamisessa arvioidaan, osa hallituspuolueista ei jäisi odottamaan passia.

www.is.fi

 

[Pete Malmi]

Jokohan alkaa kokoomuksessa kelkka kääntymään koronapassin suhteen, kun maan kovin passin lobbaaja onkin yhtäkkiä ikuisista rajoituksista haaveileva STM ja Tanskakin luopuu siitä?

 

[Mojo]

Jo olisi aikakin.

Pääministeri Marin: Määritelmä kahden metrin turvavälistä poistetaan laista

Pääministeri Sanna Marinin (sd) mukaan hallituspuolueet ovat sopineet, että määritelmä kahden metrin turvavälistä poistetaan tartuntatautilaista.

www.iltalehti.fi

edit. Varhila yllättäen ei ainakaan halua helpottaa rajoitusten poistamista. Eli ei kannata kovin suuria odotuksia pitää yllä kuitenkaan ja Kiuru varmasti hankaa helpotuksia vastaan

STM ei lupaa pikaista helpotusta tapahtumien järjestämistä koskeviin koronarajoituksiin

Kansliapäällikkö Varhilan mukaan koronapassin hyödyntämistä tapahtumien avaamisessa arvioidaan, osa hallituspuolueista ei jäisi odottamaan passia.

www.is.fi