Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[Sistis]

Okei. Tämän olen sitten ymmärtänyt väärin, että olisi isoakin heittoa.

Kiitos tästä ja seison korjattuna @Normandia

On noissa joskus yksittäisinä päivinä isokin ero, mutta kokonaisuutena se on aika merkityksetön.

Tuon näytteenottopäivän mukaisen seurannan ongelma on se, että juuri viimeisimpien päivien data on puutteellista, ja viime päivien kehitys nähdään aina viiveellä.

 

[Normandia]

Seitsemän päivän liukuva keskiarvo on paras lyhyen aikavälin mittari, ja sitä käytetään monilla seurantasivustoilla. Tuo antaa hyvän kuvan epidemiatilanteen kehityksestä. Kahden viikon ilmaantuvuusluku on jäykkä reagoimaan lyhyen aikavälin muutoksiin, mutta se antaa hyvän kuvan siitä, minkä verran sairaita meillä on tällä hetkellä, ja miten määrä kehittyy. Ja sitä myöten, miten koronavirus kuormittaa yhteiskuntaa.

Molemmat mittarit ovat tärkeitä.

Voisiko tämä sitten olla hyvä koronastrategian muutos, että siirryttäisiin 14pv:n ilmaantuusluvun seurannasta 7pv:n ilmaantuvuusluvun seurantaan THL:n osalta. 7pv:n ilmaantuvuusluku olis vielä mittari, jolla sairaanhoitopiirit määrittelisivät rajoituksiaan. 14pv:n ilmaantuvuusluku kun tosiaan on niin jäykkä reagoimaan.

 

[heavy]

Onko muuten koskaan harkittu, että seurattaisiin mielummin 7pv:n ilmaantuvuuslukua 14pv:n ilmaantuvuusluvun sijaan?

Aluksi seuratttiinkin, mutta vajaa vuosi sitten muuttui 7->14

 

[Sistis]

Voisiko tämä sitten olla hyvä koronastrategian muutos, että siirryttäisiin 14pv:n ilmaantuusluvun seurannasta 7pv:n ilmaantuvuusluvun seurantaan THL:n osalta. 7pv:n ilmaantuvuusluku olis vielä mittari, jolla sairaanhoitopiirit määrittelisivät rajoituksiaan. 14pv:n ilmaantuvuusluku kun tosiaan on niin jäykkä reagoimaan.

Sinänsä ei, koska 14 vuorokautta näyttää paremmin epidemiasta aiheutuvan kuormituksen (tai potentiaalisen sellaisen). Se kuvastaa varsin hyvin aktiivisesti sairaiden määrää, mutta on toki yksinkertaistus.

Seitsemän päivän liukuva keskiarvo on taas parempi sitten, että nähdään nopeammin epidemiatilanteen kehitys. Esimerkiksi silloin kun rajoituksia oli asetettu, seitsemän päivän liukuva keskiarvo sojotti jo hyvää vauhtia alaspäin, mutta ilmaantuvuusluku jatkoi edelleen nousuaan, koska selvässä laskussa olevat tartunnat olivat kuitenkin vielä korkeampia kuin kahden viikon takaiset vertailuluvut. Tuolloin rajoituksia olisi voitu kyseenalaistaa tuolla argumentilla. No, joku kohutoimittaja niin taisi tehdäkin.

Molempia tarvitaan.

 

[ML17]

Aalloissahan nämä aallot menee. Olisko tämän aallon nousua vielä viikko jäljellä ja sitten painellaan alas? Briteissä esimerkiksi käynnissä oleva aalto saavutti huippunsa noin 1,5 kuukautta aallon alkamisen jälkeen. Hollannissa vastaava aika oli kolmisen viikkoa. Suomen aalto on ollut nyt käynnissä noin 1,5 kuukautta.

Vaikea vertailla toki, koska muuttujia on niin paljon, mutta eivät nuo aallot ikuisia ole varsinkaan kun rokotekattavuus on niin hyvä. Minkähän pituisia keskimäärin nuo aallot ovat? Jossain Jenkeissä tai Brasseissa noita on toki varmasti hankala arvioida, kun on ikäänkuin maita maiden sisällä.

 

[Normandia]

Sillälailla. Toivottavasti tämä ei nyt ole pitkäaikaista, että pääsee yleisöä liigapeleihin.

Varsinais-Suomi siirtyy leviämisvaiheeseen – aluehallintovirasto toivoo ravintoloiden ja yleisötapahtumien rajoittamista

Varsinais-Suomen koronakoordinaatioryhmä keskusteli tänään 3.8. kokouksessaan suositusten ja rajoitusten tiukentamisesta. Koronatilanne on heikentynyt maakunnassa nopeasti.

www.ts.fi

 

[Normandia]

Ilmaantuvuusluku ja näytteiden positiivisuusprosentti on erittäin korkea. Tartuntojen jäljitettävyys on heikentynyt, kertoo Rintala. Sairaalanhoidon ja tehohoidon tarpeen määrä jatkaa kasvuaan. "Tämä on meidän suuri huoleenaiheemme."

Koronabotin mukaan 14 sairaalahoidossa ja 0 tehohoidossa.

 

[arpa80]

Sillälailla. Toivottavasti tämä ei nyt ole pitkäaikaista, että pääsee yleisöä liigapeleihin.

Varsinais-Suomi siirtyy leviämisvaiheeseen – aluehallintovirasto toivoo ravintoloiden ja yleisötapahtumien rajoittamista

Varsinais-Suomen koronakoordinaatioryhmä keskusteli tänään 3.8. kokouksessaan suositusten ja rajoitusten tiukentamisesta. Koronatilanne on heikentynyt maakunnassa nopeasti.

www.ts.fi

Ja uskon että HUS ja Pirkanmaa seuraa perässä. Viimeinen puristus. Jaksaa jaksaa..

 

[Normandia]

Jotain positiivistakin Varsinais-Suomen päätöksessä.

Kaikki terveysturvallisesti järjestetty ryhmäharrastustoiminta voi jatkua. Koronanyrkki haluaa varmistaa lasten ja nuorten normaalin harrastustoiminnan jatkumisen mahdollisimman kauan.

 

[Myyrä]

Ilmaantuvuusluku ja näytteiden positiivisuusprosentti on erittäin korkea. Tartuntojen jäljitettävyys on heikentynyt, kertoo Rintala. Sairaalanhoidon ja tehohoidon tarpeen määrä jatkaa kasvuaan. "Tämä on meidän suuri huoleenaiheemme."

Koronabotin mukaan 14 sairaalahoidossa ja 0 tehohoidossa.

Aiemmin ollut ilmeisesti negatiivinen määrä ihmisiä tehohoidossa koronan takia. Rintala on kyllä sellainen fakiiri, että tuollainen tapahtuma on hyvinkin mahdollinen.

Ja nuo lääkärit pitävät ihmisiä myös todella tyhminä (vaihtoehto on, että ovat itse tyhmiä). Eivätkö ne tiedä, että nuo sairaanhoidon luvut ovat ihan julkista tietoa?

Jotain positiivistakin Varsinais-Suomen päätöksessä.

Kaikki terveysturvallisesti järjestetty ryhmäharrastustoiminta voi jatkua. Koronanyrkki haluaa varmistaa lasten ja nuorten normaalin harrastustoiminnan jatkumisen mahdollisimman kauan.

Todella mielekästä pelata jotain pallopelejä turvavälein...

Julkisten ja yksityisten asiakas- ja toimitilojen käyttöä koskevaa rajoituspäätöstä harkitaan parhaillaan.

Mahtavaa! Salit kiinni! Ja kaikki muutkin.

 

[Normandia]

Eiks nämä kommentit ole vähän ristiriidassa keskenään.

Ilmaantuvuusluku ja näytteiden positiivisuusprosentti on erittäin korkea. Tartuntojen jäljitettävyys on heikentynyt, kertoo Rintala. Sairaalanhoidon ja tehohoidon tarpeen määrä jatkaa kasvuaan. "Tämä on meidän suuri huoleenaiheemme."

Sairaalahoidon kuormitus on noussut Tyksissä. "Ainoa hyvä puoli tässä on se, että tehohoitopotilaiden määrä on ollut hyvin pieni tai nolla", kertoo Rintala.

 

[Juhaht]

Tähän täytyy muistaa lisätä vielä se että deltavartiantin koronamuunnos muhii taustalla joka väistää kaikkia rokotteita joten tuo tartuntoja on paljon enemmän!

Ihmeellisiä kyllä nää nykyviirukset jotka _väistää_ rokotuksia. Näin maallikko kun ajattelee, että sitä rokotetta ei voi saman koronaviruksen mutaatio nollasummapelillä väistää vaan korkeintaan sen teho olisi vain hiukan heikompi.

Väistävät virukset, kaikkea sitä. Suomen terveysviranomaiset 20-21, nevö foget.

 

[-Kantor-]

Espanjantauti kesti kaikenkaikkiaan pari vuotta ja aaltoja oli neljä, jonka jälkeen se käytännössä hiipui pois maapallolta. Koronaviruksen 2-vuotispäivä häämöttää muutaman kuukauden päässä samalla kun neljäs aalto on useimmissa maissa jo hyvässä vauhdissa.

Voiko vääntää rautalangasta, että miksi koronaviruksesta puhutaan jatkuvasti, että se on tullut jäädäkseen? Miksi sille ei kävisi samalla tavalla kuin Espanjantaudille kävi aikoinaan? Ihmisiä on toki nykyään enemmän ja liikkuvuus on eri tasolla, mutta vastaavasti nyt käytössä on rokotteet, teknologia, hygienia sekä hetkessä koko planeetan tavoittava tiedonkulku.

 

[Metukka]

Voiko vääntää rautalangasta, että miksi koronaviruksesta puhutaan jatkuvasti, että se on tullut jäädäkseen? Miksi sille ei kävisi samalla tavalla kuin Espanjantaudille kävi aikoinaan? Ihmisiä on toki nykyään enemmän ja liikkuvuus on eri tasolla, mutta vastaavasti nyt käytössä on rokotteet, teknologia, hygienia sekä hetkessä koko planeetan tavoittava tiedonkulku.

Mistään en mitään tiedä, mutta eikös tuohon Espanjantautiin tullut laumasuoja kun "kaikki" sen sairastivat eikä siihen ollut rokotetta? Koronaan taas on rokote, joka vähintäänkin hidastaa pitkän aikaa sen etenemistä sekä sitten joidenkin valtioiden yritykset tukahduttaa sitä. Eli kyllä sekin virus joskus tulee kuolemaan, mutta siinä kestää paljon pidempään.

 

[Flonaldo]

Voiko vääntää rautalangasta, että miksi koronaviruksesta puhutaan jatkuvasti, että se on tullut jäädäkseen? Miksi sille ei kävisi samalla tavalla kuin Espanjantaudille kävi aikoinaan? Ihmisiä on toki nykyään enemmän ja liikkuvuus on eri tasolla, mutta vastaavasti nyt käytössä on rokotteet, teknologia, hygienia sekä hetkessä koko planeetan tavoittava tiedonkulku.

Koska Espanjantauti ei hävinnyt mihinkään.

Koko väestön tartuttavat "aallot" hävisivät, kun saavutettiin jotain laumasuojaa vastaava raja. Sitten kun immuniteetti hiipui ajan myötä, sekin virus sai taas tilaa. Ja vaikka taudin aiheuttavaa virusta ei ole tunnistettu, on yleisesti tunnustettu arvio, että se on yksi nytkin koko ajan kierrossa olevista A-influenssa-viruksista.

Vähän kaikilla on sitä vastaan immuniteettia. Aina kun immuniteetti hiipuu ajan mittaan riittävästi, tulee siitä influenssakauden valtavirus. Ja sen kauden jälkeen taas immuniteettia on enemmän ja virus hiipuu joksikin aikaa.

Korona - varsinkin uusimmat variantit - ovat taas ainakin tällä hetkellä merkittävästi herkemmin tarttuvia kuin mikään influenssavirus. Toki sitten minkään influenssaviruksen todellista R0 on mahdoton sanoa, kun sellaista niille naiivia populaatiota ei ole olemassa.

Ja tietysti minkä tahansa tartuntataudin kohdalla maailman väestön 4,5-kertaistuminen, valtava kaupungistuminen läpi maapallon ja tuhannet jatkuvasti ympäri palloa lentelevät koneet kiihdyttävät niiden leviämistä ihan eri malliin kuin 100 vuotta sitten.

 

[Oadie]

Aiemmin ollut ilmeisesti negatiivinen määrä ihmisiä tehohoidossa koronan takia. Rintala on kyllä sellainen fakiiri, että tuollainen tapahtuma on hyvinkin mahdollinen.

Rintala saa nyt haluamansa, kun koko kesän on noita toitottanut. Muistiko mainita Pietarin ja syyttää kaikkia oikein urakalla paitsi itseään. Otettiin kyllä ihan vitullinen takapakki koronan kanssa. Ehkei tästä rajoitustouhusta tulla pääsemään, vaikka 80%:a olisi rokotettu.

Avi:n pomon Mäen lausunnot vielä tähän TS:sta:

"Mäki vetoaa sosiaali- ja terveysministeriötä rajoittamaan ravintoloiden ja festivaalien toimintaa. Hän kuitenkin painottaa, että ravintolarajoitukset ovat hallituksen päätöksen takana, ei aluehallintoviraston."

"Mäki vastaa medialle, että leviämisvaiheen ravintolarajoituksiin olisi ilman muuta syytä siirtyä. Hän toivoo, että ministeriö vie torstaina esityksen valtioneuvostolle."

 

[iibor]

väestön tartuttavat "aallot" hävisivät, kun saavutettiin jotain laumasuojaa vastaava raja. Sitten kun immuniteetti hiipui ajan myötä, sekin virus sai taas tilaa. Ja vaikka taudin aiheuttavaa virusta ei ole tunnistettu, on yleisesti tunnustettu arvio, että se on yksi nytkin koko ajan kierrossa olevista A-influenssa-viruksista

Eikös espanjantaudin aiheuttanut sikojen H1N1-alatyypin influenssa A -viruksen ja ihmisten vastaavan alatyypin viruksen rekombinaation aiheuttama kanta?

Tuo vastaava alatyyppi aiheutti mm. sikainfluenssan ja ainakin oman käsityksen mukaan ko. alatyyppi edelleen kiertää maapallolla?

 

[Normandia]

Saa nähdä millainen AVI:n päätös sieltä tulee. Mahtaako päästä yli 10 ihmistä futista katsomaan.

 

[Altec]

Kyllähän tässä alkaa jo valmiiksi harmittaa.

Tarkoitus oli päästä pitkästä aikaa kuuntelemaan livemusaa, kun Nightwishillä olisi tarkoitus keikka olla Kaisaniemessä 14.8.

Tällä hetkellä en kyllä löisi senttiäkään vetoa, että on...

 

[Myyrä]

Saa nähdä millainen AVI:n päätös sieltä tulee. Mahtaako päästä yli 10 ihmistä futista katsomaan.

Sellainen päätös, missä kaikki mahdollinen avin päätösvallassa oleva asia on kielletty. Siellä nyt kaivetaan kevään päätöksiä esiin ja vaihdetaan niihin päivämäärät ja lyödään eetteriin. Tilanne on vakava. Delta leviää kuin häkä ja tartuntoja tulee nyt ovista ja ikkunoista. Terveisin esa.

 

[Steril]

Ihmeellisiä kyllä nää nykyviirukset jotka _väistää_ rokotuksia. Näin maallikko kun ajattelee, että sitä rokotetta ei voi saman koronaviruksen mutaatio nollasummapelillä väistää vaan korkeintaan sen teho olisi vain hiukan heikompi.

Väistävät virukset, kaikkea sitä. Suomen terveysviranomaiset 20-21, nevö foget.

Ihmettelen täysin samaa. Tässäkin ketjussa esimerkiksi @Flonaldo ja @BitterX ovat ansiokkaasti sekä kattavasti moneen kertaan selittäneet, etteivät koronavirukset edes muunnu niin oleellisesti että ne pystyisivät "väistämään" rokotuksia niinkuin näköjään lukuisat ihmiset ovat käsittäneet. Korkeintaan juuri teho vähän kärsii, ei muuta. Siitä huolimatta koko ajan meuhkataan jostain superhypermega-muunnoksesta joka syntyy tyhjästä tuosta noin vaan ja kiertää kaikki maailman rokotteet.
Nyt ei eletä missään scifi-leffassa kuitenkaan.

 

[Rantsukoff]

Yli 12-vuotiaista 75,2% saanut ykkösrokotteen ja kaksi rokotettakin 40% jo.

Paljon yli 16-vuotiaista? Nuorempia ei vielä edes rokoteta. Eilen Ylen koronaillan perusteella ei välttämättä tarvikaan. Ei leviä nykykäsityksen mukaan niin nuorilla.

 

[-Kantor-]

Koska Espanjantauti ei hävinnyt mihinkään.

Ok, Wikipedia ainakin kirjoittaa sitten ilmeisen harhaanjohtavasti (?) seuraavaa;

"Viruksen uskotaan hävinneen maailmasta epidemioiden jälkeen, mutta vuonna 2006 tutkijat onnistuivat jäätyneistä uhreista saatujen kudosnäytteiden avulla luomaan vaurioituneista geeneistä viruksen uudelleen tutkimustarkoituksia varten. Viimeaikainen tutkimus on osoittanut, että taudista aikanaan selvinneet nykyiset vanhukset kantavat edelleen espanjantautia aiheuttavan influenssaviruksen vasta-aineita veressään."

Espanjantauti – Wikipedia

fi.wikipedia.org

Mistään en mitään tiedä, mutta eikös tuohon Espanjantautiin tullut laumasuoja kun "kaikki" sen sairastivat eikä siihen ollut rokotetta? Koronaan taas on rokote, joka vähintäänkin hidastaa pitkän aikaa sen etenemistä sekä sitten joidenkin valtioiden yritykset tukahduttaa sitä. Eli kyllä sekin virus joskus tulee kuolemaan, mutta siinä kestää paljon pidempään.

Eivätkö rokotteet nimenomaan ole edistämässä laumaimmuniteettia eivätkä suinkaan hidastamassa sen saavuttamista?

 

[iibor]

Jos jossain, niin Kiinassa on kyllä lähtenyt aivan lapasesta tämä touhu:

"Pekingiä tulee suojella kuolemaan asti" – Kiinassa miljoonia kotikarateenissa, kokonaisia rakennuksia on eristetty deltamuunnoksen vuoksi

Koronaviruksen helposti tarttuva deltamuunnos on levinnyt ainakin kahdelletoista alueelle Kiinassa.

yle.fi

Pääkaupungin viranomaisten mukaan Pekingiä tulee nyt suojella kuolemaan asti säästämättä kustannuksissa.

Nyt on dystooppinen lause, voi herranjestas sentään.

 

[Clubittaja]

Jos jossain, niin Kiinassa on kyllä lähtenyt aivan lapasesta tämä touhu:

"Pekingiä tulee suojella kuolemaan asti" – Kiinassa miljoonia kotikarateenissa, kokonaisia rakennuksia on eristetty deltamuunnoksen vuoksi

Koronaviruksen helposti tarttuva deltamuunnos on levinnyt ainakin kahdelletoista alueelle Kiinassa.

yle.fi

Nyt on dystooppinen lause, voi herranjestas sentään.

Ajatelkaa, mistä koko malli tähän koronatorjuntaan otettiin. Ja kenen pussiin se loppupeleissä satoi.

Sairasta.