Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[Tjapalala]

En nyt ymmärrä miten rokottamaton vaarantaa rokotettujen elämää? Eikö sen rokotteen pidä suojata?

Rokotteet toimivat niin, että mahdollisimman moni ottaa ne. En ole lääketieteen asiantuntija ja jos sanon jotain väärää niin korjatkaa minua. Olen kuitenkin ymmärtänyt asian seuraavasti.

Jos ihmiset eivät ota tarpeeksi rokotteita niin korona kiertää heidän keskuudessaan ketkä niitä ei ota. Joku voisi ajatella so what oma moka. Mitä enemmän kuitenkin korona kiertää sitä enemmän se mutatoituu ja sieltä voi tulla mutaatioita mihin nämä rokotteet eivät tepsi.

Tämän lisäksi rokotteet eivät estä koronaan sairastumista 100% teholla.

Näin ollen voi minusta täysin perusteltua ottaa koronapassi käyttöön ettei idiootit pääse tartuttamaan muita. Ja siitä hyvää motivaatiota käydä ottamassa se rokote. Mitä enemmän niitä otetaan sen parempi.

Vapaus jokaisella on silti olla ottamatta sitä. Sillä on vaa seuraamuksia. Vapaus ei tarkoita, että voi tehdä mitä vaan ilman seuraamuksia. Päinvastoin. Vapauden kanssa menee käsi kädessä vastuut ja velvollisuudet.

 

[Myyrä]

Eli tänään taas kovat lukemat tiedossa. Ehkä hallitus on salaa ottanut sellaisen strategian että sairastakoon nyt ne nuoremmat taudin koska riskiryhmät rokotettu eikä sairaalat kuormitu. Keväällä näillä tartuntamäärillä olisi kaikki lyöty säppiin ja pikavauhtia.

Ihmetyttää kyllä tämä hallituksen hiljaiselo. Eipä aiemmin kovin montaa päivää olisi oltu hiljaa näillä lukemilla. Vaikka nyt lomalla iso osa onkin, niin luulisi nyt jonkun edes olevan erittäin huolissaan julkisuudessa.

Tuo strategia olisi periaatteessa ihan ok, mutta silloin pitäisi poistaa myös karanteenit. Samalla normaali terveydenhuoltokin pääsisi sujumaan normaaliin tapaan (joka sekään ei ole kovin hyvä).

 

[Redimor]

Yritin tehdä erillistä ketjua pelkälle koronalle, mutta ilmeisesti täällä ei siittä saa keskustella?

Tanska (72h) ja Ranska (48h) kuitenkin antaneet puhtailla näytteillä mahdollisuuden osallistua kaikkialle.
Minkälainen mielipide tästä?

 

[Huono pakki]

Ihmetyttää kyllä tämä hallituksen hiljaiselo. Eipä aiemmin kovin montaa päivää olisi oltu hiljaa näillä lukemilla. Vaikka nyt lomalla iso osa onkin, niin luulisi nyt jonkun edes olevan erittäin huolissaan julkisuudessa.

Vai onko tämä hiljaiselo vain tyyntä myrskyn edellä. Sen lähipäivät näyttää, jos tartuntojen kehitys jatkuu tällä linjalla. En usko, että hallitus ja THL olisivat "unohtaneet" nousevat tartuntamäärät ja alkaneet seuraamaan pelkästään sairaaloiden kuormitusta.

Onneksi sentään Mika Salmiselta tuli ihan oikeanlainen kommentti, että nyt pitäisi seuranta keskittää enemmän nimenomaan sairaalassa olevien määrän seuraamiseen. ehkä joku päivä näin tulee myös tapahtumaan.

Toivossa on hyvä elää, sanoi se entinen lapamatokin.

 

[Hiltsu04]

Yritin tehdä erillistä ketjua pelkälle koronalle, mutta ilmeisesti täällä ei siittä saa keskustella?

Eikö palstalta jo löydy sekä yleinen koronaketju että koronarokotus -ketju?

 

[Hagi]

Yhdysvallat ottaa maskit jälleen käyttöön julkisilla paikoilla – uudet muunnokset huolettavat

Yhdysvaltain tautivirasto kiersi toukokuisen suosituksensa ja palautti maskisuosituksen käyttöön.

www.iltalehti.fi

Yhdysvalloissa on otettu takapakkia maskien käytön kanssa.

Toukokuun jälkeen deltamuunnoksen leviäminen on muuttanut tilannetta. Walenskyn pelkona on, että uudet muunnokset pystyisivät läpäisemään rokotesuojan.

– Suurin huolemme on, että seuraava mahdollisesti ilmenevä muunnos pystyisi torjumaan rokotteemme. Se voi olla vain muutaman mutaation päässä, Walensky sanoo.

 

[Tadu]

Eikö palstalta jo löydy sekä yleinen koronaketju että koronarokotus -ketju?

Sekä koronan jälkeen -ketju ja kierrätyskeskuksen puolelta vielä koronahassutteluketju.

 

[Myyrä]

Yhdysvallat ottaa maskit jälleen käyttöön julkisilla paikoilla – uudet muunnokset huolettavat

Yhdysvaltain tautivirasto kiersi toukokuisen suosituksensa ja palautti maskisuosituksen käyttöön.

www.iltalehti.fi

Yhdysvalloissa on otettu takapakkia maskien käytön kanssa.

Toukokuun jälkeen deltamuunnoksen leviäminen on muuttanut tilannetta. Walenskyn pelkona on, että uudet muunnokset pystyisivät läpäisemään rokotesuojan.

– Suurin huolemme on, että seuraava mahdollisesti ilmenevä muunnos pystyisi torjumaan rokotteemme. Se voi olla vain muutaman mutaation päässä, Walensky sanoo.

Eli käytännössä sanotaan suoraan, että koronaa pelätään nyt tästä ikuisuuteen. Myös rajoitukset ja maskien käytöt tulevat jatkumaan yhtä pitkään. Sehän on kuitenkin fakta, että mikään rokotemäärä ei vie tartuntoja nolliin, ja aina tulee uusia variantteja, jotka kiertävät rokotesuojaa enemmän ja enemmän.

Vai mikä tuossa on ideana? Milloin voidaan olla 100% varmoja, että muutaman mutaation päässä oleva variantti ei pystykään enää kiertämään rokotesuojaa?

 

[Normandia]

Tiistaina Kainuussa on tullut tietoon 9 tartuntaa. Eilisessä Kainuuseen liittyvässä uutisessa maanantaina tuli ilmi 16 tartuntaa. Onneksi pudotusta suhteessa maanantaihin.

Tiistain saldo Kainuussa: yhdeksän uutta koronatartuntaa

Koronaviruksen ilmaantuvuus Kainuussa on nyt tasan 100 sataa tuhatta asukasta kohden viimeisen kahden viikon ajalta.

yle.fi

 

[Näkkäri]

Vai mikä tuossa on ideana? Milloin voidaan olla 100% varmoja, että muutaman mutaation päässä oleva variantti ei pystykään enää kiertämään rokotesuojaa?

Kun tuon kirjoituksen lukee niin näkee hyvin nopeasti, että @Hagi n lainaus antaa vähän turhan synkän kuvan tuosta jutusta. Rokotteet toimii hyvin, mutta niitä on annettu Yhdysvalloissa vain noin puolelle väestöstä, joka on toki ongelma.

Tietysti kaikkea voi tapahtua, mutta kyllä tässä maailmassa saa jossittelemalla pelätä halutessaan tosiaan aivan kaikkea surkean elämänsä loppuun asti.

 

[Tadu]

Eli käytännössä sanotaan suoraan, että koronaa pelätään nyt tästä ikuisuuteen. Myös rajoitukset ja maskien käytöt tulevat jatkumaan yhtä pitkään. Sehän on kuitenkin fakta, että mikään rokotemäärä ei vie tartuntoja nolliin, ja aina tulee uusia variantteja, jotka kiertävät rokotesuojaa enemmän ja enemmän.

Vai mikä tuossa on ideana? Milloin voidaan olla 100% varmoja, että muutaman mutaation päässä oleva variantti ei pystykään enää kiertämään rokotesuojaa?

Eikös se nyt ole ollut aika pitkään todennäköistä, että ”vanha maailma” ei palaa vaan tilalle tulee ”uusi normaali”. Se on sitten toki oma keskustelunsa mitä nuo termit tarkoittavat. Tuo ”pelkääminen” nyt on toki normaalia olkiukkoilua.

 

[Uuhis #97]

Eikös se nyt ole ollut aika pitkään todennäköistä, että ”vanha maailma” ei palaa vaan tilalle tulee ”uusi normaali”. Se on sitten toki oma keskustelunsa mitä nuo termit tarkoittavat. Tuo ”pelkääminen” nyt on toki normaalia olkiukkoilua.

No jaa, monesti lainattu Mika Salminen oli kyllä sitä mieltä että asia ei ole noin, vaan aikalailla "vanhaan maailmaan" tullaan palaamaan ennemmin tai myöhemmin.

 

[Tadu]

No jaa, monesti lainattu Mika Salminen oli kyllä sitä mieltä että asia ei ole noin, vaan aikalailla "vanhaan maailmaan" tullaan palaamaan ennemmin tai myöhemmin.

En siis epäile ollenkaan kirjoittamaasi, mutta jos sulta tai joltain muulta löytyy tuohon linkkiä, niin lukisin mieluusti. Salminen yleensä ollut kyllä järjen ääni.

 

[douppi]

Koronan pitkäaikaisvaikutuksille on kyllä olemassa ihan lääketieteellinen tausta ja peruste. Monista elimistä pystytään löytämään lääketieteen keinoin merkkejä muutoksista/vaurioista koronainfektion jälkeen, jollaisia ei esim. influenssaan liity. Viimeisimmäksi näitä on löydetty kuvantamisella aivojen verisuonista, joka voisi selittää hermostomuutoksia, jotka taasen voisivat selittää koronaan yhdistetyt mielialaoireet.

Deltavarianttiin rokotteen teho on kehnompi niinkuin tuossa jo on monesti mainittukin. Yhdellä rokotuksella on hyvin heikko teho eikä se kahdellakaan ole täydellinen.

Deltavariantti replikoituu eli lisääntyy 1000 kertaa nopeammin kuin alkuperäinen muunnos. Ei ole voitu todistaa, että se vaikuttaisi uusien varianttien syntymiseen. On kuitenkin syytä odottaa, että mitä enemmän tapahtuu replikaatioita (viruksen ominaisuuden ja infektoituneiden määrä vaikuttaa), niin sitä enemmän syntyy variantteja. Ja kun niitä variantteja pääsee kehittymään rokotetussa väestössä, niin sitä todennäköisemmin syntyy variantti, joka on immuuni rokotukselle.

Näin Suomen näkökulmasta meillä tosiaan meni ihan hyvin vielä pari kuukautta sitten, mutta kuten aina, osa porukasta ei ole ihan terävimmästä päästä ja tämä homma piti vetää läskiksi vielä tällekin syksylle. Mutta ehkä jos netissä riittävän paljon toistaa toisten maallikoiden kanssa, että kyllä jo eka rokotus pelastaa koko Suomen ja suunsuojaa käyttää vain ne, jotka elää harhoissa, niin se auttaa. Itse en usko, että se auttaa.

Rokotesuojaa jos koittaisi havainnollistaa, niin tosiaan kun joidenkin tutkimusten mukaan 1.rokotteella on vähintään se 36% suoja Deltaa vastaan, niin voisi ajatella kuvion menevän suomeksi varmaan niin, että...
1. rokotteella suoja on jossain 1/3 - 2/3 välissä
2. rokotteen jälkeen se suoja on jossain 2/3 - 3/3 välissä.

 

[adolf]

"Uusi normaali" on ihan vastenmielinen termi.

Minun mielessäni se ainakin symboloi sellaista asetelmaa, joka nimenomaan korostaa kriisimielisyyttä ja sitä, että tämän koronaviruksen kahleissa elettäisiin tästä iäisyyteen.

Pitäisi puhua vain virukseen sopeutumisesta ja elämän jatkumisesta. Sitä, että elämä jatkuu normaalina koronaviruksesta huolimatta ja tietyillä sen vaatimilla sopeutumistoimenpiteillä höystettyinä.

Vaikka toki on niinkin, että virus lienee edelleen jossain määrin arvaamaton, ja totaalinen huolettomuuskaan ei ole hyvästä. Mutta siitä huolimatta... en voi sietää sitä, että puhutaan jostain uudesta normaalista.

 

[Tadu]

"Uusi normaali" on ihan vastenmielinen termi.

Minun mielessäni se ainakin symboloi sellaista asetelmaa, joka nimenomaan korostaa kriisimielisyyttä ja sitä, että tämän koronaviruksen kahleissa elettäisiin tästä iäisyyteen.

Pitäisi puhua vain virukseen sopeutumisesta ja elämän jatkumisesta. Sitä, että elämä jatkuu normaalina koronaviruksesta huolimatta ja tietyillä sen vaatimilla sopeutumistoimenpiteillä höystettyinä.

Vaikka toki on niinkin, että virus lienee edelleen jossain määrin arvaamaton, ja totaalinen huolettomuuskaan ei ole hyvästä. Mutta siitä huolimatta... en voi sietää sitä, että puhutaan jostain uudesta normaalista.

Tätä siis tarkoitin 100 %.. Olen samaa mieltä tuosta termistäkin, mutta en keksinyt parempaakaan tai jaksanut kirjoittaa sitä auki. Hyvin kirjoitettu!

 

[Normandia]

Helsingissä rekisteröity eiliselle 156 tartuntaa. Kasvu siis jatkuu. 7-päivän keskiarvo nyt jo 122. Selvästi näkyy, että lomat loppuu ja testaus lisääntyy. Ei olla siis huippua tartuntojen osalta saavutettu vielä.

 

[iibor]

En siis epäile ollenkaan kirjoittamaasi, mutta jos sulta tai joltain muulta löytyy tuohon linkkiä, niin lukisin mieluusti. Salminen yleensä ollut kyllä järjen ääni.

THL:n Salminen: ”Elämä palaa vanhoille raiteille” – lohduttava viesti suomalaisille

THL:n johtaja Mika Salmisen mukaan edessämme on paluu aivan normaaliin arkeemme, ei uuteen normaaliin.

www.iltalehti.fi

Tässä tuo haastattelu.

 

[Individual]

Koronavirus | EK: Enemmistö suomalaisista kannattaa koronapassin käyttöönottoa

Koronapassin käyttöönottoa Suomessa selvitettiin keväällä oikeusministeriössä, mutta päätöksiä asiasta ei tehty.

www.hs.fi

Eli onko tämä sitä, että kansa kannattaa, mutta poliitikot eivät uskalla ryhtyä toimiin, kun pelkäävät mitä kansa on mieltä?

 

[Näkkäri]

Rokotesuojaa jos koittaisi havainnollistaa, niin tosiaan kun joidenkin tutkimusten mukaan 1.rokotteella on vähintään se 36% suoja Deltaa vastaan

Tässä kannattaa muistaa, että tuo oli oireellista tautia vastaan. 1 rokotteen jälkeen sinulla on siis keskimäärin noin 2/3 mahdollisuus saada oireita koronavirustartunnan jälkeen. Nuha, kurkkukipu, väsymys jne. 1/3 mahdollisuus on sille ettet tiedä saaneesi tartuntaa ollenkaan.

Vakavammalle tautimuodolle prosentit oli toki paljon paremmat.

 

[Uuhis #97]

En siis epäile ollenkaan kirjoittamaasi, mutta jos sulta tai joltain muulta löytyy tuohon linkkiä, niin lukisin mieluusti. Salminen yleensä ollut kyllä järjen ääni.

THL:n Salminen: ”Elämä palaa vanhoille raiteille” – lohduttava viesti suomalaisille

THL:n johtaja Mika Salmisen mukaan edessämme on paluu aivan normaaliin arkeemme, ei uuteen normaaliin.

www.iltalehti.fi

 

[Tadu]

THL:n Salminen: ”Elämä palaa vanhoille raiteille” – lohduttava viesti suomalaisille

THL:n johtaja Mika Salmisen mukaan edessämme on paluu aivan normaaliin arkeemme, ei uuteen normaaliin.

www.iltalehti.fi

Tässä tuo haastattelu.

Kiitti. Eli Salminen näkee ettei uusia muunnoksia tule loputtomiin. Sehän olisi positiivista. Hyvä haastis

 

[iibor]

Kiitti. Eli Salminen näkee ettei uusia muunnoksia tule loputtomiin. Sehän olisi positiivista. Hyvä haastis

Kuten sanoit, järjen ääni. Niitä harvoja.

Tosin itse olen ymmärtänyt, että muunnoksia tulee myös jatkossa. Ja sen takia tehosterokotus vuosittain, ainakin jollekin osalle väestöä, on tarpeellinen. Kuten sen erään toisen viruksen kanssa.

 

[Tadu]

Kuten sanoit, järjen ääni. Niitä harvoja.

Tosin itse olen ymmärtänyt, että muunnoksia tulee myös jatkossa. Ja sen takia tehosterokotus vuosittain, ainakin jollekin osalle väestöä, on tarpeellinen.

Jees. Kai kyse on myös siitä, että kehittyvätkö muunnokset helposti tarttuvampaan ja/tai vaarallisempaan suuntaan. Salminen näkee varmaan, että eivät kehity.

 

[Sistis]

Eli tänään taas kovat lukemat tiedossa. Ehkä hallitus on salaa ottanut sellaisen strategian että sairastakoon nyt ne nuoremmat taudin koska riskiryhmät rokotettu eikä sairaalat kuormitu. Keväällä näillä tartuntamäärillä olisi kaikki lyöty säppiin ja pikavauhtia.

Voisihan sitä niinkin todeta, että nopeutetaan sitä laumasuojan muodostumista näin. Vanhimmat ikäluokat saavat immuniteetin täydellä rokotesuojalla, nuoremmat sairastamalla. Ja keski-ikäiset sitten joko täydellä rokotesuojalla tai rokotteen ja lievän taudinkuvan yhdistelmällä.