Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[Zamboni]

Joo Venäjä on mukava paikka tuon viruksen suhteen. Kävin talvella kaksi kertaa töiden takia ja molemmilla kerroilla takas tullessa positiivinen tulos.
Ajankohta vaan on siinä mielessä nyt huono, että Suomi on juuri avautumisen partaalla ja kesä komeimmillaan. Muu lähipiiri alkaa elää niin kuin normaalistikin niin kiusaus lähteä liikenteeseen tuon 3 vrk aikana oli monelle varmaan liian suuri. Muutenhan tämä ei nyt isommin hetkauttava reissu ollut, jos kaikki vaan ovat malttaneet odotella sen vapaaehtoisen karanteeniajan omissa oloissa.

 

[Ollakseni]

Ei vaan niitä tartuntalukuja ei tulisi ilmoittaa enää ollenkaan. THL voi pitää seuraavan tiedotustilaisuuden jos sairaaloissa oleva potilasmäärä, sanotaan nyt vaikka kolminkertaistuu heinäkuun aikana.

Jos potilaiden määrä kolminkertaistuu kuukaudessa niin tarvittavat toimenpiteet sairaala kapasiteetin turvaamiseksi olisi pitänyt tehdä jo kaksi viikkoa aiemmin.

 

[iibor]

Ehkäpä syytä olisi kuitenkin muistaa, että lähes kaikkialla muualla länsimaissa rajoitukset ovat tosiaan olleet merkittävästi kovemmat. Nyt Britanniassa esim. lykättiin koko maan avaamista 4 viikkoa vaikka delta-variantin aiheuttama nousu oli vielä erittäin lievää. Jos siis asiantuntijat, viranomaiset ja poliitikot ovat jonkinlaisessa joukkopsykoosissa (mitä en pidä todennäköisenä) niin sitten Suomessa tämä psykoosi on ollut poikkeuksellisen lievällä tasolla. Välillä hieman ihmetyttää tämän ketjun meno, kun kirjoittajat ymmärtääkseni pääosin koostuvat aikuisista, työssäkäyvistä ihmisistä. Hermot ja kärsivällisyys eivät vain pidä ja kaikki epämiellyttävä informaatio torjutaan valheellisena ja epätotena, vähän kuten jotkut helvetin flat earth -tyypit.

Ehkä tässä on kyseessä se, että tällä hetkellä tuntuu siltä ettei olla valmiita ottamaan riskiä yhdestäkään uudesta tartunnasta, kun tämä pienikin nousu määrissä on jälleen kuulemma todella huolestuttavaa. Varsinkin kun tiedetään mistä se johtuu ja tiedetään, että luvut tulevat kääntymään jälleen laskuun.

Koko ajan ollaan puhuttu siitä, että ottakaa rokote, koska ensimmäinenkin annos jo estää vakavaa tautimuotoa hyvin ja sairaalakuormitus ei ole uhattuna. Mutta nyt niistä ekoista annoksista ei olekaan hyötyä, kun silti huolestutaan tartunnoista? Vaikka ne hyvin harvoin johtavat mihinkään vakavampaan.

Ja tämä pätee siis myös kaikkiin muihin maihin.

 

[I am not Jesus]

Huomiota herättää, että siellä on tullut vastaan kaksi (2) tartuntaa henkilöautoilla matkanneista, niistäkin kumpikin nollan rokotuksen henkilöitä. Matkan saattoi toden totta tehdä monella tapaa, omalla kohdalla Alpenhausit ja bussimatkailu eivät olleet missään kohtaa mikään vaihtoehto eikä kyydissä ollut rokottamattomia. Hienon reissun sai tehtyä silti, terveysturvallisemmin kuin Lasse Lehtonen kun edes metriäkään ei ajettu julkisella liikenteellä.

Viiteensataan en kyllä usko ihan menevän, johonkin 300-400 ehkä. Oleellista, että sairastuneet pysyvät eristyksissä, kuten tuon perusteella näyttää kyllä olevankin.

Toivottavasti ei mennä yli 500:n, mutta jo noilla 300-400 luvuilla osa alueista voi siirtyä kiihtymisvaiheeseen tai jopa leviämisvaiheeseen. Ja vaikka kuinka oltaisiin karanteenissa, niin perheenjäseniin tarttuu silti. Toivottavasti tiukimmat rajoitukset jätetään silti käyttämättä, mutta epäilen..

 

[Metukka]

Ainoa oikea järkiperäinen peruste jatkaa tai jopa kiristää rajoituksia on selkeä terveydenhuollon potilasmäärien kasvu Suomessa. Britannian deltat ja Himalajan omegat ei. Turha kauhistella Pietarista tulevien tartuntojen pelkkiä määriä ennen kuin nähdään sen vaikutus terveydenhuoltoon.
Välillä hieman ihmetyttää tämän ketjun meno, kun kirjoittajat eivät näinkin olennaista asiaa ymmärrä.
Notta näin on.

 

[DAF]

Ainoa oikea järkiperäinen peruste jatkaa tai jopa kiristää rajoituksia on selkeä terveydenhuollon potilasmäärien kasvu Suomessa. Britannian deltat ja Himalajan omegat ei. Turha kauhistella Pietarista tulevien tartuntojen pelkkiä määriä ennen kuin nähdään sen vaikutus terveydenhuoltoon.
Välillä hieman ihmetyttää tämän ketjun meno, kun kirjoittajat eivät näinkin olennaista asiaa ymmärrä.
Notta näin on.

Ja tietenkin nopea karanteeni/eristysmääräys, jotta ketjut saadaan poikki. Mutta muutoin aika lailla näin.

 

[mjr]

Mutta nyt niistä ekoista annoksista ei olekaan hyötyä, kun silti huolestutaan tartunnoista? Vaikka ne hyvin harvoin johtavat mihinkään vakavampaan.

Ja tämä pätee siis myös kaikkiin muihin maihin.

Todellakin tilanne noin pitkällä tähtäimellä on hyvä, mutta toistaiseksi meillä ei ole laumasuojaa, ja minusta on ollut täysin rationaalista pyrkiä tukahduttamaan uudet tapaukset minimiin, mitä nyt tämä viimeaikainen kehitys ja deltavariantti uhkaa. Tosin en ole epidemilogi, en asiantuntija ollenkaan, ja siksi minusta on rationaalista kuunnella heitä. Toki olen kritisoinut hallitusta ja terveysviranomaisia ylivarovaisuudesta, mutta se ei tarkoita sitä, etteikö noin pääosin Suomen strategia olisi ollut erinomainen. Meillä on joka aalto taitettu alkuunsa - niissä maissa, joissa näin ei ole tapahtunut on jouduttu paljon tiukempiin rajoituksiin kuin Suomessa.

Britanniassa tapahtui käänne niin että suotuisa kehitys katkesi niin sairaala- kuin tehohoidossakin, mikä oli yksi syy tähän neljän viikon lykkäykseen, mikä oli äärimmäisen karvas pala Boris Johnsonille. Ja hän jos kukaan ei liene kärsinyt mistään "korona-psykoosista", kun on jatkuvasti ollut kärsimätön ja kriittinen rajoituksia kohtaan.

 

[Individual]

THL: Pietarin-kävijöillä todettu jo yli 120 koronatartuntaa, jokainen bussilla Suomeen palannut on voinut altistua – "Jos pystytään pysäyttämään tartuntaketjuja, tästä voidaan selvitä"

Venäjällä Pietarissa matkailleilla todettujen koronavirustartuntojen määrä on kasvanut entisestään, kertoo Terveyden ja hyvinvoinnin laitos (THL).

www.savonsanomat.fi

 

[Tombe76]

Itse en jaksa ainakaan syyllistää yleisemmin kisturisteja, poislukien ne mädät tomaatit, mitä aina on joka paikassa. Varmasti moni on mennyt aivan ohjeistuksien mukaan. Eli 72h karanteeni + uusi negatesti.

Sen sijaan ihmetyttää tuo bussimatkailu. Ei varmaan tarvitse kovinkaan kova asiantuntija olla, että tuon on pystynyt etukäteen ennustamaan. Täpötäydet dösät + Pietarissa hengailu = aika kova riski saada tartunta.

Siitä voidaan ehkä aasinsiltana esittää kysymys, miksi se helpoin yhteys Pietariin oli blokattu, eli juna. Eikös nuo olleet jäissä koska korona. Väitän että näitä tartuntoja olisi paljon vähemmän jos bussin sijasta kisaturistit olisivat käyttäneet ehkä vähän väljemmin junaa ja matka-aika olisi lyhempi. Ei myöskään olisi tarvinnut pysähtyä huoltoasemille rajajonottelun (30c) jälkeen, vaan ehkä nopeammin päästy sinne 72h karanteeniin. Oliko tämä yksistään VR:n päätös?

Se nyt oli kuitenkin tiedossa että suomalaisia Pietariin lähtee ja aivan helvetisti. Toki VR tässä säästi ehkä vähän mainehaittoja (olisi niitä tartuntoja varmasti tullut myös junalla), mutta kokonaismäärä varmasti olisi ollut pienempi.

Mitä muuten tulee koronaan niin antaa teinien bilettää mm. Himoksella. Siihenkin nähden edelleen huvittaa kun paikallisissa kaupoissa 90% käyttää maskia, vaikka ei ole edes tarvis mennä iholle kun 10 ihmistä reilun kokoisessa S-Marketissa. No kukin tavallaan, itse en käytä.

 

[ML17]

Pietarista tulee vielä paljon tartuntoja. Tiistaina pois tulleilla tuli kuitenkin se 72 tuntia täyteen vasta eilen myöhään illalla, joten käytännössä ensimmäiset testiajat ovat olleet vasta tänään. Kävin itse hetki sitten testissä. Meidän porukalla tänään pari positiivista ja itselläkin kotitesti näytti positiivista, joten eiköhän se PCR-testikin covidin sieltä löydä. Meistä kellään ei mitään ihmeellisiä oireita. Kurkkukipu/flunssa se yleisin. Meidän porukka on tarkkana karanteenien kanssa, kun tuntuu selvästi olevan herkästi leviävä. Toivottavasti muutkin. Itse otin ihan tietoisen riskin tämän reissun suhteen. Meidän porukalla ei rokotetta tai rokote saatu alle viikon ennen reissua. Jos "oireet" ovat myös muilla rokottamattomilla tätä tasoa, niin koska jo ensimmäinen rokote suojaa vakavilta oireilta 90-prosenttisesti niin en olisi kovin huolissani, vaikka tauti hieman leviäisi tämän johdosta nuorten parissa.

 

[DAF]

Päivän tartuntaluku 125, eli eipä vielä kummoista nousua näy. Viikko sitten la 115. Kahden päivän viipeellä tuossa ei tietysti vielä valtaosa Pietarin 72 h testeistä ole, mutta jotain jo mukanakin.

 

[DAF]

Pietarista tulee vielä paljon tartuntoja. Tiistaina pois tulleilla tuli kuitenkin se 72 tuntia täyteen vasta eilen myöhään illalla, joten käytännössä ensimmäiset testiajat ovat olleet vasta tänään. Kävin itse hetki sitten testissä. Meidän porukalla tänään pari positiivista ja itselläkin kotitesti näytti positiivista, joten eiköhän se PCR-testikin covidin sieltä löydä. Meistä kellään ei mitään ihmeellisiä oireita. Kurkkukipu/flunssa se yleisin. Meidän porukka on tarkkana karanteenien kanssa, kun tuntuu selvästi olevan herkästi leviävä. Toivottavasti muutkin. Meidän porukalla ei rokotetta tai rokote saatu alle viikon ennen reissua. Jos "oireet" ovat myös muilla rokottamattomilla tätä tasoa, niin koska jo ensimmäinen rokote suojaa vakavilta oireilta 90-prosenttisesti niin en olisi kovin huolissani, vaikka tauti hieman leviäisi tämän johdosta nuorten parissa.

Tiistaina pois tulleilla 72 h tuli täyteen eilen, ja iso osa kävi jo testeissä. Jos paluu meni keskiviikon puolelle (eli ainakin ne loppupään bussit), silloin toki vasta tänään. Kyllähän sieltä nyt kuitenkin pitkin päivää tiistainakin jengiä tuli, ja myös pelin jälkeen yöllä busseja.

 

[Konsta Kepuli]

Oliko tämä yksistään VR:n päätös?

Ei se ollut VR:n päätös ollenkaan. Viranomaiset (Traficom?) ovat pitäneet Vainikkalan raja-aseman suljettuna joten junat eivät pääse rajan yli.

 

[DAF]

Ei se ollut VR:n päätös ollenkaan. Viranomaiset (Traficom?) ovat pitäneet Vainikkalan raja-aseman suljettuna joten junat eivät pääse rajan yli.

STM:n esityksestä Valtioneuvosto. VR oli valmistautunut liikenteeseen. Vainikkala on siis toki auki koko ajan, muttei henkilöliikenteelle.

 

[Tombe76]

Ei se ollut VR:n päätös ollenkaan. Viranomaiset (Traficom?) ovat pitäneet Vainikkalan raja-aseman suljettuna joten junat eivät pääse rajan yli.

Näin vähän ajattelinkin, tuskin saadaan ikinä viranomaisten kommenttia asiaan. Syyttelyä tartunnoista ehkä sitäkin enemmän.

 

[Lätty-ylämummo]

Mikä tulos on? Pari numeroa jossain tarpeettomassa tilastossa. Voidaan kauhistella tätä kaikki yhdessä jossain rukouspiirissä.

Rukouspiiri tietää lisää altistuneita, jotka joutuu karanteeniin, ja menettävät työtulojaan, Mutta vitunkos väli tuolla, veronmaksajat maksaa. Mä en kauhistele, mä vittuunnun.

 

[Kälvis]

Jos "oireet" ovat myös muilla rokottamattomilla tätä tasoa, niin koska jo ensimmäinen rokote suojaa vakavilta oireilta 90-prosenttisesti niin en olisi kovin huolissani, vaikka tauti hieman leviäisi tämän johdosta nuorten parissa.

Juuri tämän takia hallituksen hybridistrategia kiihtymis- ja leviämisvaiheineen kaipaisi päivitystä. Kun yhteiskuntaa avataan, tartuntoja tulee väistämättä määrällisesti paljon, mutta sairaalahoito ei kuormitu suhteessa tartuntoihin yhtä paljon kuin aikaisemmin. Kestämätöntä, jos pelkkien tartuntalukujen perusteella aletaan taas sulkemaan yhteiskuntaa.

 

[Orvo Muusi]

Kestämätöntä, jos pelkkien tartuntalukujen perusteella aletaan taas sulkemaan yhteiskuntaa.

Tämä. Suomessa nyt täys koronapsykoosi menossa vaikka sairaalaan joutuneiden määrää ei edes tiedetä.

 

[penkinlämmittäjä]

Kunhan reissusta palaavat vaan pysyvät karanteenissa sovitun ajan ja noudattavat määräyksiä, niin ne tartunnat pysyvät piikkinä vain maahantulijoiden osalta. En usko, että mitään ruvetaan sulkemaan ennen kun on tieto onko vuotoa jossakin ja kuinka paljon.

 

[Lätty-ylämummo]

Tämä. Suomessa nyt täys koronapsykoosi menossa vaikka sairaalaan joutuneiden määrää ei edes tiedetä.

Tuota koronapsykoosia voisi kutsua kyllä muutaman tollon aiheuttamaksi kohtuuttomaksi rahanmenoksikin.
Jos yhden omilla aivoillaan ajattelemattoman janipetterin altistamien henkilöiden jäljitys tuo sairaanhoitopiirille 50000,- kulut ja tähän päälle palkanmenetykset karanteeniin määrätyiltä, niin minun mielestä ei voi ihan olankohautuksella sivuuttaa vastuukysymyksiä. Henkilökohtainen näkemykseni on, että koska koronatilanne yleisesti Suomessa on hyvä, niin yksilöiden on kannettava vastuunsa ja korvatta aiheuttamansa vahinko. Ei voi olla niin, että veronmaksajien piikkiin kaadetaan omien toilailujen seuraukset.

Maskiton aivastelija nousi bussiin Helsingissä – näin etenivät tapahtumat, joiden seurauksena 64 ihmistä sai virusmuunnoksen

Koronamatkustaja käynnisti suuren torjuntaoperaation, josta koitui sairaanhoitopiirille ainakin 50 000 euron lasku.

www.is.fi

 

[Apheu]

Nämä kisareissailijatko nyt pilaavat muulta kansalta tavanomaisen kesän, jota on odotettu 1,5 vuotta. Kiitos, kiitos ihan perkeleesti!

 

[Myyrä]

Huh huh tuota Futisforumin Pietarista saatujen tartuntojen/altistumisten ketjua. Taitaa Pietarin tuliaisia olla noin 500 vähintään. Monet ovat tosiaan saaneet rajalla negatiivisen tuloksen ja pari päivää myöhemmin positiivisen. Monilla on ollut jo ensimmäinen rokote alla ja silti tullut oireellinen tartunta. Hyvin tuntuu leviävän tuo hiton virus.

Tuo rajalla nega, myöhemmin posi ei kyllä pitäisi yllättää edes kurikassa. Suurimman osan reissu venäjän puolella kesti 2 vrk tai alle. Itse olisin päässyt takaisin suomeen alle 72h vanhalla negatodistuksella, joka oli otettu suomessa.

Nuo rajapositiiviset oli pääsääntöisesti viikon venäjällä rymynneitä. Ja siinä porukassa tartuntoja suhteellisesti varmasti myös eniten. Mutta kyllä näitä vielä tulee lävähtämään tiskiin kun suurimman joukon testit valmistuvat. Mutta mitä väliä. Kuten näistä seurannoistakin käy ilmi, oireettomia tai vähäoireisia tauteja nuorilla ihmisillä, joista suurin osa noudattaa eristystään kiltisti.

 

[Raid76]

Huomiota herättää, että siellä on tullut vastaan kaksi (2) tartuntaa henkilöautoilla matkanneista, niistäkin kumpikin nollan rokotuksen henkilöitä. Matkan saattoi toden totta tehdä monella tapaa, omalla kohdalla Alpenhausit ja bussimatkailu eivät olleet missään kohtaa mikään vaihtoehto eikä kyydissä ollut rokottamattomia. Hienon reissun sai tehtyä silti, terveysturvallisemmin kuin Lasse Lehtonen kun edes metriäkään ei ajettu julkisella liikenteellä.

Viiteensataan en kyllä usko ihan menevän, johonkin 300-400 ehkä. Oleellista, että sairastuneet pysyvät eristyksissä, kuten tuon perusteella näyttää kyllä olevankin.

Sitten ei se minun 10% enää kovin kaukana ole. Toivotaan että riittää. Harmi homma.

Edit: Kuten muissakin maissa on käynyt, että Delta on kääntänyt käyriä nousuun. Vaikka se sairaalakuorma ei tästä kasvaisikaan liiaksi, on pelkkä tartuntojen kasvu se mittari mihin valtiovalta varmasti tarttuu rajoitusten muodossa.

Kyllä tässä potentiaalia on nyt annettu hopeatatjottimella sen suuntaiselle kehitykselle. Toivotaan ettei toteudu.

 

[DAF]

Sitten ei se minun 10% enää kovin kaukana ole. Toivotaan että riittää. Harmi homma.

Luku olisi noin viisi prosenttia tehdyistä matkoista.

 

[Raid76]

Luku olisi noin viisi prosenttia tehdyistä matkoista.

Lisäsin tuohon loppuun vielä viestiini. Siis paljonko porukkaa siellä nyt oli? Jos ajatellaan että n. 400 positiivista tulisi.