Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[Nagiri]

Hohhoijaa. Kauankohan näitä päivittäisiä lukuja ilmoitellaan? Kun riskiryhmät on täysin rokotettu niin korona pitäisi asettaa kylmästi lenssu/tapaturma/mahatauti-kategoriaan. Elämässä sattuu. Mitä vitun väliä noilla tartunnoilla on edes tuon ekan piikin jälkeen perusterveillä.

Levy jäänyt pahasti nyt päälle.

Korona nyt vaan ei ole mikään perus lenssu tai mahatauti, edes nuorille..
Miksi niitä lukuja ei tarvitsisis ilmoittaa? Anna vähän uskoa, että porukka osaa myös katsoa ne faktat niiden tartuntamäärien taka..

 

[opelix]

Korona nyt vaan ei ole mikään perus lenssu tai mahatauti, edes nuorille..
Miksi niitä lukuja ei tarvitsisis ilmoittaa? Anna vähän uskoa, että porukka osaa myös katsoa ne faktat niiden tartuntamäärien taka..

Mitä ihmettä?

Perusterve ei sairastu edes enää vakavasti tuon ekan piikin jälkeen. Nuoret rokottamattomat samassa tilanteessa. Ei me nyt jumalauta voida venyttää loputtomiin tätä. On muitakin, paljon vakavampia tauteja mitkä voivat iskeä.

 

[Ollakseni]

Ovatko luvut tarpeelliset tällä hetkellä? Onko sairaaloissa ylikuormitusta koronan vuoksi? Onko rokotteilla tehoa? Pitäisikö muidenkin sairauksien luvut julkistaa päivittäin? Ja tärkein mitä saat noista tartuntaluvuista nykytilassa? Siis muuta kuin aihetta taivastella numeroita.

Enpä itse katsele niitä lukuja kun ne eivät minua erityisemmin kiinnosta ellei tule jotain merkittäviä pomppuja. Suosittelen sinullekin vähän rennommin ottamista, jos päiväsi ilmeisesti menevät pilalle sen takia että julkaistaan numeroita siitä kuinka moni on sairastunut. Jonkun asian kieltäminen vain sen takia että sinä et siitä pidä on taas tyhmää.

 

[hiitti]

Perhetuttu selvisi pitkään ilman koronaa vaikka matkasi koronan aikana ties missä työnsä puolesta. Toki toimi aina täysin ohjeiden mukaisesti eikä ole mikään huithapeli. Nyt kuitenkin sitten ensimmäisen rokotteen omaavana on saanut koronan. Ei tietoa miten sillä oli lomalla ollessaan pitkälti ollut vain kotosalla viikkoja eikä muu perhekkään juuri missään käynyt. Muu perhe tällä hetkellä ainakin selvinneet ilman pöpöä.

Aina nämä "lähelle" iskevät keissit pistää miettimään sekä juuri tuo kuinka ihmeellisesti se sitten tarttuu. Tuttu on aika pahassa jamassa ja nähtävästi ei pärjää kotona kovinkaa kauaa. Kyseessä perusterve 38-vuotias.

 

[Sistis]

Jos tartuntoja ei julkaistaisi, niin sillä olisi melko todennäköisesti seuraavia seurauksia:

1. Jotkut ihmiset uskoisivat, että tautia on niin vähän, että hallitus ei halua julkaista tartuntoja, koska siltä menisi pohjat pitää mitään rajoituksia.

2. Jotkut ihmiset luulisivat, ettei Venäjältä olisi tuotu yhtään tautia, ja siksi on ihan OK lähteä reissun päätteeksi vähän rilluttelemaan festareille tai johonkin muuhun massatapahtumaan.

3. Ulkomailla luultaisiin, että Suomi ei julkaise lukuja siksi, että ne ovat niin suuria. Tällä saattaisi hyvinkin olla vaikutuksia suomalaismatkailijoihin kohdistettaviin maahantulosäännöksiin.

Kyllä noiden julkistukseen on edelleen ihan perusteet. Ymmärrän toki senkin, että joitain tämä vituttaa. Itse vihaan aina verotietojen julkistusajankohtaa, koska silloin media on minusta lähes lukukelvotonta noin viikon ajan. Koronaluvut tuntuvat varmasti monista samalta vuoden jokainen päivä.

Mutta kokeilkaa kestää. Kyllä se päivä jossain kohtaa tulee, jonka jälkeen lukujen julkaisulle ei ole enää perusteita.

 

[DAF]

Vastaako yksinkertaiseen kysymykseen miten on viranomaisten möhläys jos SMJK on täyttänyt bussit miten sattuu?

En tiedä, eikä siinä niin lue. Lopeta jo trollaus.

 

[Sistis]

Aina nämä "lähelle" iskevät keissit pistää miettimään sekä juuri tuo kuinka ihmeellisesti se sitten tarttuu. Tuttu on aika pahassa jamassa ja nähtävästi ei pärjää kotona kovinkaa kauaa. Kyseessä perusterve 38-vuotias.

Ikävä kuulla näistä. Oliko kuinka kauan ensimmäisestä rokotteesta? Vaikka onkin harvinainen tapaus, niin onhan tuo silti ihan hyvä muistutus ihmisille, koska tälläkin foorumilla on ollut jonkinlainen "fakta", että ensimmäinen rokote suojaa käytännössä varmasti noilta vakavilta tautimuodoilta. Vähän vastaava 'fakta" kuin se, että maskeja käyttävät enää ne idiootit, jotka eivät osaa ajatella omilla aivoillaan.

Edit: Myönnettäköön, että itsekin olen syyllistynyt tähän olettamaan, että ensimmäinen piikki suojaisi käytännössä varmasti perusterveitä vakavalta infektioita. Vaikka suoja varmasti on kohtuullinen, niin ei se näemmä ole niin hyvä kuin olen olettanut. Perkeleen delta-variantti!

 

[DAF]

Edit: Myönnettäköön, että itsekin olen syyllistynyt tähän olettamaan, että ensimmäinen piikki suojaisi käytännössä varmasti perusterveitä vakavalta infektioita. Vaikka suoja varmasti on kohtuullinen, niin ei se näemmä ole niin hyvä kuin olen olettanut. Perkeleen delta-variantti!

Niin, jotkut kuolevat norovirukseen ja myyräkuumeeseen. Ei vähättelyä vaan fakta, että vittumaisia tauteja, joihin kuoleminen on käänteinen lottovoitto. Jos yhden piikin suoja sairaalaan joutumista (siis ei tehoa, vaan sairaalaan) on 94 %, kyllä se luki käytännössä varmasti suojaava on. Silti joillekin käy köpelösti, eikä mikään rokote ole 100 %.

 

[hiitti]

Ikävä kuulla näistä. Oliko kuinka kauan ensimmäisestä rokotteesta? Vaikka onkin harvinainen tapaus, niin onhan tuo silti ihan hyvä muistutus ihmisille, koska tälläkin foorumilla on ollut jonkinlainen "fakta", että ensimmäinen rokote suojaa käytännössä varmasti noilta vakavilta tautimuodoilta. Vähän vastaava 'fakta" kuin se, että maskeja käyttävät enää ne idiootit, jotka eivät osaa ajatella omilla aivoillaan.

Noin kahden viikon päästä olisi toisen rokotteen vuoro. Eli hetken jo ehtinyt vaikuttaa kropassa.

 

[-Kantor-]

Jos tartuntoja ei julkaistaisi, niin sillä olisi melko todennäköisesti seuraavia seurauksia:

1. Jotkut ihmiset uskoisivat, että tautia on niin vähän, että hallitus ei halua julkaista tartuntoja, koska siltä menisi pohjat pitää mitään rajoituksia.

2. Jotkut ihmiset luulisivat, ettei Venäjältä olisi tuotu yhtään tautia, ja siksi on ihan OK lähteä reissun päätteeksi vähän rilluttelemaan festareille tai johonkin muuhun massatapahtumaan.

3. Ulkomailla luultaisiin, että Suomi ei julkaise lukuja siksi, että ne ovat niin suuria. Tällä saattaisi hyvinkin olla vaikutuksia suomalaismatkailijoihin kohdistettaviin maahantulosäännöksiin.

Kyllä noiden julkistukseen on edelleen ihan perusteet. Ymmärrän toki senkin, että joitain tämä vituttaa. Itse vihaan aina verotietojen julkistusajankohtaa, koska silloin media on minusta lähes lukukelvotonta noin viikon ajan. Koronaluvut tuntuvat varmasti monista samalta vuoden jokainen päivä.

Mutta kokeilkaa kestää. Kyllä se päivä jossain kohtaa tulee, jonka jälkeen lukujen julkaisulle ei ole enää perusteita.

On täysin selvää, että pelkästään globaalin liikkuvuuden takia luvut on julkaistava. Se on jokaisen oma asia, että kuinka aktiivisesti niitä seuraa ja paljonko niille haluaa antaa painoarvoa. Vapaa lehdistö julkaisee mitä ihmiset haluavat lukea.

Jokseenkin ihmetyttää, että tälläkin palstalla saa lukea Neuvostoliitto-henkisiä vaatimuksia läpinäkyvyyden sekä avoimuuden rajoittamiseksi. Jos moraalinvartijoiden ja lynkkaajien mielenmaisema vaikuttaa ahdistuneelta, niin eivätpähän ole psykoottisuutensa kanssa yksin.

 

[Oadie]

Enpä itse katsele niitä lukuja kun ne eivät minua erityisemmin kiinnosta ellei tule jotain merkittäviä pomppuja. Suosittelen sinullekin vähän rennommin ottamista, jos päiväsi ilmeisesti menevät pilalle sen takia että julkaistaan numeroita siitä kuinka moni on sairastunut. Jonkun asian kieltäminen vain sen takia että sinä et siitä pidä on taas tyhmää.

Tuskin tämän rennommin voi ottaa. Erehdyin tänne katselemaan millainen paniikki on päällä ja mikään ei ole muuttunut. Minä en ole enkä voi kieltää mitään, mutta mielestäni nuo ei ole tarpeelliset koska tilanne ei niitä edellytä. Ja ne aiheuttavat näköjään ihmisille stressiä vaan lisää. Se on minun mielipiteeni. Aivan kuten sinun, että elämää ei ole ilman lukuja ja niitä pitää tuoda julki maailman tappiin asti, koska tuskin 0-päiviä on luvassa koskaan. Oman mielipiteen julki tuominen ei ole vielä kielletty, vaikka sinä pitäisit sitä tyhmänä. Hyvää kesää ja tsemppiä lukujen kyttäämiseen.

 

[zet]

Tuota päivä-ja viikkomatkalaisten sekoittumista on moni ihmetellyt, itsekin, se on selvästi Pohjoiskaarre Oy:n moka. Tosin asia, johon viranomainen ei puuttunut vaikka tiesi suunnitelman ja jopa matkustajaluettelot. Ei siinä mitään vastuuta vieritetä vaan todetaan viranomaisten möhläys.

Ylimielisyys on luonteenpiirre, jota en osaa arvostaa. Syytät minua trollauksesta, mutta et pysty vastaamaan yksinkertaisiin kysymyksiin. Laitoin tähän tuon alkuperäisen tekstisi muistin virkistämiseksi. Vastaatko nyt sitten siihen mikä on se viranomaisten möhläys mitä tässä kirjoitat?

 

[Lätty-ylämummo]

Ikävä kuulla näistä. Oliko kuinka kauan ensimmäisestä rokotteesta? Vaikka onkin harvinainen tapaus, niin onhan tuo silti ihan hyvä muistutus ihmisille, koska tälläkin foorumilla on ollut jonkinlainen "fakta", että ensimmäinen rokote suojaa käytännössä varmasti noilta vakavilta tautimuodoilta. Vähän vastaava 'fakta" kuin se, että maskeja käyttävät enää ne idiootit, jotka eivät osaa ajatella omilla aivoillaan.

Edit: Myönnettäköön, että itsekin olen syyllistynyt tähän olettamaan, että ensimmäinen piikki suojaisi käytännössä varmasti perusterveitä vakavalta infektioita. Vaikka suoja varmasti on kohtuullinen, niin ei se näemmä ole niin hyvä kuin olen olettanut. Perkeleen delta-variantti!

Pienten prosenttien harhaa. Kun ei iske omalle kohdalle, niin kuvitellaan, että riski on olematon. Mutta sitten kun iskee, niin riski onkin 100% Rokotteilla on rajallisuutensa, joka on hyvä muistaa, samoin kun se tosiasia, että kikkareella on aina tuuletin tähtäimenään, vaikka % olisi kuinka pieni...

 

[BitterX]

En periaatteessa vastusta lukujen julkaisua sinällään, koska näen sen niin, että avoimessa yhteiskunnassa kaikennäköiset tilastot pitäisi olla julkisesti saatavissa. Vastuuta peräisin tilastodatan käytössä. Tilastot ovat hyvinkin järeä vallan väline, ja niillä voidaan paitsi muokata ilmapiiriä, niin myös peräti vaikuttaa poliittiseen päätöksentekoon.

Vastuulliselta medialta voisi vaatia ja olettaakin nykyistä parempaa lukujen tulkintaa ja myös niiden taakse menemistä. Jos se tuntuu hankalalta, niin voisivat vaikka ostaa @Sistis :ltä muutaman konsulttipäivän. Katseet kohdistuvat nyt ainakin YLEen ja Hesariin. Iltapäivälehdiltä vastuullisuuden perääminen koronauutisoinnissa on aika sama, kuin odottaisi porilaisen taparikollisen (sen sketsihahmon) tekevän elämäntapamuutoksen. Aion silti jatkaa jankuttamistani :)

 

[Sistis]

Niin, jotkut kuolevat norovirukseen ja myyräkuumeeseen. Ei vähättelyä vaan fakta, että vittumaisia tauteja, joihin kuoleminen on käänteinen lottovoitto. Jos yhden piikin suoja sairaalaan joutumista (siis ei tehoa, vaan sairaalaan) on 94 %, kyllä se luki käytännössä varmasti suojaava on. Silti joillekin käy köpelösti, eikä mikään rokote ole 100 %.

Näin on. Mutta onko tuo 94% sitten delta-variantin osalta se suoja? Tämän Guardianin artikkelin mukaan olisi. Mutta epäilen kuitenkin, että tämä ei ole välttämättä se lopullinen lukema, vaan se tarkentuu alaspäin, kun tauti leviää Euroopassa laajemmin.

The Covid Delta variant: how effective are the vaccines?

Analysis: what protection do they offer against infection, hospital admission and death?

www.theguardian.com

Tämä veikkaus ihan sen perusteella, että alfa-variantilla - joka on siis deltaa vaarattomampi, selä paljon tutkitumpi ja laajemmin Euroopassa levinnyt - tuo ensimmäinen piikki suojaisi 83% verran sairaalahoidolta. Kova toki sekin, mutta ero on kuitenkin merkittävä (1/6 vs. 1/17 joutuu sairaalaan verrattuna rokottamattomiin).

 

[DAF]

Ylimielisyys on luonteenpiirre, jota en osaa arvostaa. Syytät minua trollauksesta, mutta et pysty vastaamaan yksinkertaisiin kysymyksiin. Laitoin tähän tuon alkuperäisen tekstisi muistin virkistämiseksi. Vastaatko nyt sitten siihen mikä on se viranomaisten möhläys mitä tässä kirjoitat?

Vaikea auttaa, jollei kykene ymmärtämään lukemaansa. Enempää en jatka, kun varsin hyvin tiedän että osaat lukea ja ymmärrät.

 

[Sistis]

Vastuulliselta medialta voisi vaatia ja olettaakin nykyistä parempaa lukujen tulkintaa ja myös niiden taakse menemistä. Jos se tuntuu hankalalta, niin voisivat vaikka ostaa @Sistis :ltä muutaman konsulttipäivän.

En myy! Harrastuksista ei kuulu saada maksua. Ja täällä Jatkoajassa on turvallisempaa huudella kuin jossain valtakunnan mediassa. Kun menee näkemys jossain kohtaa päin persausta, voi aina pelata itse sen maallikkovirologi-kortin ja vetäytyä hetkeksi nurkkaan häpeämään. Mediassa se ei onnistuisi.

Eivätpä kyllä ole kyselleet konsultaatiota. Taitaa näkemykseni olla liian positiivinen tällä hetkellä Venäjän reissaajista huolimatta. :D

 

[Oadie]

Jos tartuntoja ei julkaistaisi, niin sillä olisi melko todennäköisesti seuraavia seurauksia:

1. Jotkut ihmiset uskoisivat, että tautia on niin vähän, että hallitus ei halua julkaista tartuntoja, koska siltä menisi pohjat pitää mitään rajoituksia.

2. Jotkut ihmiset luulisivat, ettei Venäjältä olisi tuotu yhtään tautia, ja siksi on ihan OK lähteä reissun päätteeksi vähän rilluttelemaan festareille tai johonkin muuhun massatapahtumaan.

3. Ulkomailla luultaisiin, että Suomi ei julkaise lukuja siksi, että ne ovat niin suuria. Tällä saattaisi hyvinkin olla vaikutuksia suomalaismatkailijoihin kohdistettaviin maahantulosäännöksiin.

Vaikka onkin uhkarohkeaa kiistää palstan Nostradamusta niin teen sen silti varovasti.

1.Jotkut ihmiset voivat noin ajatella, mutta nyt todella monet sekoittavat tartuntaluvut ja niiden tämän hetkisen vakavuuden. Sairaalaluvut ovat todella maltilliset ja vanhojen ihmisten tartunnat olemattomissa. Siis juuri niiden, joita lähdettiin suojelmaan. Vaikka täällä surullinen esimerkki esitettiinkin niin luotan rokotteiden tehoon ja niistä julkaistuun tietoon.

2. Venäjän reissulla oli seuraukset lukujen nousussa, mutta tuo reissu lienee nyt ohi tuossa mittakaavassa. Pysynee otsikoissa vielä jonkin aikaa, koska tuo on klikkauksillekin hyvä lypsylehmä medialle. Ja vaikka kuinka on peloteltu ja syytelty, ketä mistäkin aina on tartuntoja tullut jostain. En tiedä onko sekään hyvä, että ihmisten jotka ovat rokotteen saaneet pitää olla nuppi jumissa jatkuvasti. Viitaten esim. festareihin, joita nyt on ollut. Siellä jos tartunta nuorten seassa napsahtaa sama ralli kuin Venäjän tilanteessa vaikka se ei terveydenhuollon kuormituksessa näkyisikään.

3.Tämän lasken kyllä ihan omiin arvailuihisi. Se että Iltapäivälehdissä ei herkuteltaisi lukemilla ei tarkoita sitä, ettei viranomaisilla ole tietoa. Kuitenkin suurin osa ihmisistä imee tietonsa ja infonsa median kautta. Harva käynee THL:n sivuja kyttäämässä, jotka julkaistaan ilman sen suurempaa dramatiikkaa.

Ja vastaus jo etukäteen. En kannata tietojen pimittämistä, en vaan näe että niille on kovin suurta perustetta tällä hetkellä. Sairaaloiden kuormituksesta täälläkin pahimpana aikaan puhuttiin, mikä oli täysin ymmärrettävää. Nyt tuota ei ole, joten periaatteessa kytätään tautia, joka on suurimmalle osalle oireeton tai hyvin lievä.

Ja vielä kysymys. Oletko sitä mieltä että rokotteet eivät ajakkaan asiaansa vaikka esim. ikääntyneiden kohdalla tuo juuri nyt näkyykin sellaisena.

E. Ja ettei tule väärinkäsitystä mielenkiinnolla aikaisemmin täällä päivittäin oltuna kirjoituksiasi luin, vaikkei ihan samaa mieltä kaikesta oltukaan.

 

[zet]

Vaikea auttaa, jollei kykene ymmärtämään lukemaansa. Enempää en jatka, kun varsin hyvin tiedän että osaat lukea ja ymmärrät.

On varmasti vaikeaa olla koko ajan toisten yläpuolella. En tiedä millä tavalla tuohon asemaan pääsee, mutta on kohtuullisen raskasta kun kirjoittelet mitä sattuu ja samaan aikaan jätät vastaamatta simppeleihin kysymyksiin ja vielä syytät trolliksi.

En oikeasti pysty ymmärtämään parhaalla tahdollakaan mitä ihmettä yrität selittää tuossa SMJK:n bussikappaleessa. SMJK on Pietarissa täyttänyt bussit miten sattuu ja se on moka. Ilmeisesti yrität sanoa että viranomaisten olisi pitänyt olla valvomassa Pietarissa ketä bussiin astuu ja on niiden möhläys että näin ei käynyt.

 

[Sistis]

Vaikka onkin uhkarohkeaa kiistää palstan Nostradamusta niin teen sen silti varovasti.

1.Jotkut ihmiset voivat noin ajatella, mutta nyt todella monet sekoittavat tartuntaluvut ja niiden tämän hetkisen vakavuuden. Sairaalaluvut ovat todella maltilliset ja vanhojen ihmisten tartunnat olemattomissa. Siis juuri niiden, joita lähdettiin suojelmaan. Vaikka täällä surullinen esimerkki esitettiinkin niin luotan rokotteiden tehoon ja niistä julkaistuun tietoon.

2. Venäjän reissulla oli seuraukset lukujen nousussa, mutta tuo reissu lienee nyt ohi tuossa mittakaavassa. Pysynee otsikoissa vielä jonkin aikaa, koska tuo on klikkauksillekin hyvä lypsylehmä medialle. Ja vaikka kuinka on peloteltu ja syytelty, ketä mistäkin aina on tartuntoja tullut jostain. En tiedä onko sekään hyvä, että ihmisten jotka eivät usko rokotteisiin vaikka piikin olisivat saaneet pitää olla nuppi jumissa jatkuvasti. Viitaten esim. festareihin, joita nyt on ollut. Siellä jos tartunta nuorten seassa napsahtaa sama ralli kuin Venäjän tilanteessa vaikka se ei terveydenhuollon kuormituksessa näkyisikään.

3.Tämän lasken kyllä ihan omiin arvailuihisi. Se että Iltapäivälehdissä ei herkuteltaisi lukemilla ei tarkoita sitä, ettei viranomaisilla ole tietoa. Kuitenkin suurin osa ihmisistä imee tietonsa ja infonsa median kautta. Harva käynee THL:n sivuja kyttäämässä, jotka julkaistaan ilman sen suurempaa dramatiikkaa.

Enhän minä ole mitään muuta kuin tänne paljon kirjoittava nimimerkki, jonka kommentteja saa ja pitää kyseenalaistaa, jos sille on aihetta. Minä kerron sitten tarkentavan kommenttini, jos sille on aihetta.

1. Samaa mieltä. Minusta ei ole olemassa sellaista yksittäistä tilastoa, joka riittäisi selittämään tilanteen vakavuuden asteen (tarkennan jo, että tilanne ei ole minusta vakava). Minusta tärkeimpiä ovat seuraavat (järjestys satunnainen):

- Tartuntojen kehitys viikkotasolla (kertoo parhaiten epidemian kehityssuunnan)
- Tartuntojen määrä kahden viikon aikana (kertoo parhaiten, minkä verran tautia sairastavia on tällä hetkellä)
- Sairaalaluvut ja kuolleisuustilastot (näitä vertaamalla voidaan myös huomata, miten rokotusasteen kasvu muuttaa taudin vakavuutta)
- Rokotusdata

2. Totta. Venäjän reissu pysyy otsikoissa sen aikaa kun tartunnat ovat koholla. Eilen kirjoitin tänne perustelun, miksi uskon menevän 3-4 viikkoa, kunnes tartunnat ovat taas samalla tasolla kuin ennen tätä. Toki tämä vain siinä tapauksessa, että mitään uusia ryppäitä ei enää tule. Ja jos niitä tulee, media löytää uudet otsikot. Toki voi hyvinkin olla, että ryppäitä ei tule ja kausivaihtelukin saattaa palata juhannustauolta, ja painaa taas tartunnat laskuun.

3. Totta tuokin. Iltapäivälehtien paskaotsikoinnista olen sitä mieltä, että sille emme voi mitään - oli kyse koronasta tai jostain muusta. Itse katson luvut sieltä, missä ne julkistetaan ensin. Suosin YLE:ä ja Helsingin Sanomia, mutta eivätpä nekään täysin puhtaita papereita saa. Suurimmaksi osaksi ne ovat kuitenkin kohtuullisen laadukkaita.

Ja vastaus jo etukäteen. En kannata tietojen pimittämistä, en vaan näe että niille on kovin suurta perustetta tällä hetkellä. Sairaaloiden kuormituksesta täälläkin pahimpana aikaan puhuttiin, mikä oli täysin ymmärrettävää. Nyt tuota ei ole, joten periaatteessa kytätään tautia, joka on suurimmalle osalle oireeton tai hyvin lievä.

Tähän oikeastaan tuo sama vastaus kuin 1. kohtaan.

Ja vielä kysymys. Oletko sitä mieltä että rokotteet eivät ajakkaan asiaansa vaikka esim. ikääntyneiden kohdalla tuo juuri nyt näkyykin sellaisena.

En todellakaan.

Olen sataprosenttisesti rokotteiden kannattaja. Se on muuten todettava, että sinänsä sairaalaan joutuneiden tai kuolleiden suhteellisessa osuudessa ei ole tapahtunut merkittäviä muutoksia rokotusasteen kasvaessa, vaan määrä on pudonnut suunnilleen samassa suhteessa kuin sairastuneiden määrät. Minusta tämä todistaa sitä, että näillä Suomessa nyt jyllänneillä varianteilla rokotteet estävät tehokkaasti tartuntoja, mikä heijastuu sitten sairaalalukuihin ja kuolleisuustilastoihin.

Sen sijaan lieväoireisia tapauksia, jotka päätyisivät tilastoihin tartuntoina, on tilastollisesti varsin vähän. Jos niitä olisi enemmän, myös todettujen tartuntojen määrä olisi nykyistä suurempi (ja sairaalassa olijoiden määrä pysyisi ennallaan, jolloin sairaalaprosentti olisi pienempi).

Delta-variantin kohdalla tilanne voi sitten olla erilainen. Britannian tilastot viittaisivat vähän siihen. Silloin saatetaan päätyä siihen, että sairastuneiden määrä on nykyistä isompi, mutta sairaalaluvut pysyvät suunnilleen ennallaan, eli sairaalaprosentti putoaa.

 

[DAF]

Sen sijaan lieväoireisia tapauksia, jotka päätyisivät tilastoihin tartuntoina, on tilastollisesti varsin vähän. Jos niitä olisi enemmän, myös todettujen tartuntojen määrä olisi nykyistä suurempi (ja sairaalassa olijoiden määrä pysyisi ennallaan, jolloin sairaalaprosentti olisi pienempi).

Eivätkä maiden tilastot ole näissä mitenkään verrattavissa. Jos Suomessa olisi testattu tai testattaisiin kuten Tanskassa, eli työssäkäyvät kerran tai kaksi viikossa olisi tartuntoja aivan merkittävästi enemmän. Toisaalta esimerkiksi Venäjän tilasto ei välttämättä ole valehdeltu - heillä kun keskeinen tilasto, minkä ilmoittavat on se tartuntamäärä, joka on todettu sairaaloissa. Se syy, miksi tästä lasketaan mitään ilmaantuvuuksia jää kyllä mysteeriksi.

 

[DAF]

Ikävää, että näin on käynyt! Ja tsempit tuttavallesi!

Mutta ihanko oikeisti on riskiryhmiin kuulumaton, jos on saanut rokotteen jo noin aikaisin, kuten myöhemmässä viestissä kirjoitat? Vähän vanhempi tuttuni saa toisen piikin parin viikon päästä ja hän kuuluu 2-korin riskiryhmäläisiin.

Suomen ekat alle 40-vuotiaat ohjelman mukaiset ei-riskiryhmäläiset rokotettiin huhtikuun lopulla, eli epäilisin myös kuuluvan riskiryhmään, jos sillä nyt jotain merkitystä on. Kakkospiikit tulevat ohjelman mukaan ensi kuun puolenvälin jälkeen. Ainoat poikkeukset hoitoalan tietyt ryhmät ja oliko Sallan kunta, jossa piikitettiin puoli kuntaa ihan alussa säilytyssyistä.

 

[arpa80]

Suomen ekat alle 40-vuotiaat ohjelman mukaiset ei-riskiryhmäläiset rokotettiin huhtikuun lopulla, eli epäilisin myös kuuluvan riskiryhmään, jos sillä nyt jotain merkitystä on. Kakkospiikit tulevat ohjelman mukaan ensi kuun puolenvälin jälkeen. Ainoat poikkeukset hoitoalan tietyt ryhmät ja oliko Sallan kunta, jossa piikitettiin puoli kuntaa ihan alussa säilytyssyistä.

Eipä sillä tämän yksilön kannalta ole merkitystä, vaan ikävää ja siksi poistinkin viestini.

Itselleni tällä on enemmän merkitystä, koska haluan vahvasti uskoa että näillä piikeillä pääsemme ulos tästä. Ja tavallaan haluaa "syyn" miksi joskus (toivottavasti ei usein), jokin asia/viesti/yms ei tue omaa toivettani.

 

[Lätty-ylämummo]

1.Jotkut ihmiset voivat noin ajatella, mutta nyt todella monet sekoittavat tartuntaluvut ja niiden tämän hetkisen vakavuuden.

Minä olen yksi noista, joille yksikin tartunta on erittäin vakava asia. Kerron syyn.
Teen töitä alihankkijana lukuisiin yrityksiin, mutta koronasta johtuen työt ovat puolentoista vuoden ajan olleet kiven alla. Olen ollut karanteenissa kahdesti, ja molemmilla kerroilla koronan oli vienyt ko. yritykseen räkänokka lökähousu, se 'mitä sitten'-tyyppi. En asioinut itse yrityksessä, vaan altistuneen työntekijän kanssa toimeksiantajan työmaalla. Jäljityksestä otettiin minuun yhteyttä, ja koska oltiin oltu töissä rinakkain, minut katsottiin altistuneeksi, ja määrättiin karanteeniin. Vaadin pääsyä testiin, mutta koska olin oireeton, sitä ei minulle suostuttu tekemään. Periaatteesta en valehtele itseäni oireelliseksi, ja jäljittäjien kanssa käytiin muutamakin kipakka keskustelu heidän linjauksistaan. Välittäjänä ollut henkilö testattiin oireettomanakin, mutta sai negatiivisen tuloksen ja pääsi samantien töihin, mutta tämä ei vapauttanut minua, koska en saanut negatiivista testitulosta, koska en päässyt oireettomana testiin. Jankutan tätä samaa nyt siksi, että asian absurdius nostaa tunteitani vieläkin.

Toisessa paikassa asia otettiin rauhassa, ja keikkaa siirrettiin sen verran, että pääsin hoitamaan oman osani.
Mutta toiseen mestaan ilmestyi sitten kilpailijani, ja kautta rantain kuulen vieläkin hänen levittämiä paskapuheita siitä, etten muka ole hoitanut sovittua työtehtävää hankittuani koronan stadin yöstä. Olemme kohdanneet kasvokkain, mutta rääpäle tietenkin kieltää kaiken, kun ei ole munaa tunnustaa tekemäänsä.

Tällä avautumisella tarkoitan sitä, että yhdenkin tartunnan takana on ihmisiä, jotka ovat osa sitä pitkää tartuntojen ketjua, jota ei saada poikki sen takia, että joku mulkku hölmöilee. Siksi pidän edesvastuuttomana täälläkin leviteltyä 'mitä sitten'-asennetta, koska se saattaa hyvinkin vaarantaa jonkun toimeentulon, pahimmassa tapauksessa hengen. Siksi pidän tilastoja ja otsikoita hyvinkin tarpeellisena, ja vaatisin levittäjiä korvaamaan aiheuttamansa vahingon. Muuten tämä pelleily ei lopu.

 

[Sistis]

Siksi pidän edesvastuuttomana täälläkin leviteltyä 'mitä sitten'-asennetta, koska se saattaa hyvinkin vaarantaa jonkun toimeentulon, pahimmassa tapauksessa hengen. Siksi pidän tilastoja ja otsikoita hyvinkin tarpeellisena, ja vaatisin levittäjiä korvaamaan aiheuttamansa vahingon. Muuten tämä pelleily ei lopu.

Hyvä kirjoitus puolesta, jota ei juurikaan ajatella. Karanteenikäytäntö on tuossa mielessä tiukka, ja on toki keskustelun paikka, että onko se järkevä. Mutta en usko tuota muutettavan hetkeen. Sinänsä tuo esimerkkisi on ihan hyvä osoitus siitä, että asia on todella monisyinen. Ymmärrän sen, että monet ovat huolissaan siitä, kuinka rajoitukset vaikuttavat monen yrittäjän asemaan. Mutta kaikkien pitäisi olla vastaavasti huolissaan myös tautitilanteen vaikutuksista yrittäjien asemaan.

Tämä on juurikin se syy sille, miksi olen pitkin pandemiaa nähnyt tärkeäksi sen, että rajoitukset ovat riittävän tiukkoja, jotta tauti ei lähde käsistä, vaan epidemia saadaan painettua jopa laskuun. Se on silloin kaikkien etu.