Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[adolf]

Tämä Pietari-keissi on pelottavalla tavalla osoittanut sen, että miten hirvittävän kaukana monet ihmiset ovat vielä omien korviensa välissä normaalista, rajoituksista vapaasta elämästä.

 

[lunar]

Tasan tarkkaan jokainen suomalainen, joka lähti Venäjälle katsomaan kisoja tiesi riskit ja Venäjän koronatilanteen. SIlti he lähtivät ja tulos on vitun huono kun he tulivat takaisin. Te olette syypäitä tähän tilanteeseen, turha syyttää muita. Kenenkään on turha selittää mitään muuta paskaa tästä tilanteesta, syyllisiä ovat he, jotka menivät Venäjälle suosituksista huolimatta. Idiootit.

Juuri näiden ihmisten takia ei välttämättä ole hyvä, että tartuntalukuja julkaistaan päivittäin. Voimia ja jaxuhaleja sinne vaan.

 

[Esoppi]

Ei vaan niitä tartuntalukuja ei tulisi ilmoittaa enää ollenkaan. THL voi pitää seuraavan tiedotustilaisuuden jos sairaaloissa oleva potilasmäärä, sanotaan nyt vaikka kolminkertaistuu heinäkuun aikana.

 

[Lätty-ylämummo]

Tuolla strategialla (rajut täsmäiskut) ovat saaneet taudin ainakin tähän asti nitistettyä. Tuollainen lyhyt kohdistettu isku on tähän asti toiminut varsin hyvin, ja maa on voinut elää varsin normaalia elämää näiden kohdennettujen sulkutoimien ulkopuolella.

Minusta tuollainen "kertarutina" on paljon mukavampi kuin "ainainen kitinä", mutta ymmärrän myös täysin, ettei tuollaista voisi Suomessa soveltaa.

Itse olen myös näiden täsmäiskujen kannattaja. Mikäli virusta ei saada rokotteilla aisoihin, niin menneen 18kk kaltaiseen talouden kuristamiseen ei suomalaisilla ole enää yksinkertaisesti varaa. Jäljelle jää jätevesitutkimusten pohjalta määrätyt nopeat ja tiukat liikkumisrajoitteet sinne, missä tautipesäke puhkeaa, ja muualla eletään mahdollisimman normaalisti. Tasalakki-ajattelu joutaa romukoppaan, ei viruskaan sitä noudata.

Suomen suurin ongelma Australiaan ja Uuteen-Seelantiin verrattuna on rajat ylittävä työssäkäynti, kansainvälisin sopimuksin suojattu transit- ja huoltoliikenne, sekä kansalaisten perusoikeuksiin kuuluva liikkumisvapaus. Nämä ovat erinomaisia ja hyvin toimivia kokonaisuuksia virusvapaana aikana, enkä niiden lainsäädäntöä lähtisi sorkkimaan. Mutta pandemiat vaativat oman lainsäädäntönsä, jolloin paskan osuessa puhaltimeen saadaan nopeasti poikkeuslaki voimaan, joka pitää sisällään noista normiajan pykälistä ylikävelevän ja oikean lockdownin mahdollistavan menettelyn, jolloin oikeasti jokainen pysyy himassaan, kunnes virus on ajettu alas. Tällä menettelyllä talouden häiriöksi jää mahdollisimman pieni ja paikallinen parin viikon jakso, sekä lisätään hieman yksilön vastuuta ollakko se toilailija, joka viruksen kotikulmilleen tuo.

 

[Salama44]

Tämä Pietari-keissi on pelottavalla tavalla osoittanut sen, että miten hirvittävän kaukana monet ihmiset ovat vielä omien korviensa välissä normaalista, rajoituksista vapaasta elämästä.

Eikö niille Pietarista palaaville ole enää mitään karateenia. Kaikki tulevat suoraan tänne muiden sekaan ja tuovat koronatartuntojen kasvun takaisin Suomeen.

Tämä osoittaa miten kaukana maailmanlaajuinen koronan hallinta vielä on. Venäjällä on salattu alusta asti kaikkea mitä koronaan liittyy ja todellinen tilanne paljastuu kun joku käy siellä.

 

[DAF]

Eikö niille Pietarista palaaville ole enää mitään karateenia. Kaikki tulevat suoraan tänne muiden sekaan ja tuovat koronatartuntojen kasvun takaisin Suomeen.

Tämä osoittaa miten kaukana maailmanlaajuinen koronan hallinta vielä on. Venäjällä on salattu alusta asti kaikkea mitä koronaan liittyy ja todellinen tilanne paljastuu kun joku käy siellä.

Ihan normaali riskimaiden karanteeni, jota jengi näyttää noudattavan hyvin. Vähintään 72 h ja negatesti tai 14 vrk.

Tämä ”paljastuu kun joku käy siellä” onnahtaa, vaikka rölläätkin. Koko ajan on tullut tartuntoja rajan yli Venäjältä ja liikennettä on ollut koko ajan. Kisat ovat pieni osa rajanylityksiä tässäkin matalassa liikennemäärässä, kun koko vuotta katsotaan. On tilanne ollut tiedossa, eri asia on, mitä media siitä on kirjoittanut.

 

[mjr]

Päättäjät todennäköisesti paskovat housuunsa, mutta koitetaan me tavalliset pulliaiset edes ottaa iisisti.

Ehkäpä syytä olisi kuitenkin muistaa, että lähes kaikkialla muualla länsimaissa rajoitukset ovat tosiaan olleet merkittävästi kovemmat. Nyt Britanniassa esim. lykättiin koko maan avaamista 4 viikkoa vaikka delta-variantin aiheuttama nousu oli vielä erittäin lievää. Jos siis asiantuntijat, viranomaiset ja poliitikot ovat jonkinlaisessa joukkopsykoosissa (mitä en pidä todennäköisenä) niin sitten Suomessa tämä psykoosi on ollut poikkeuksellisen lievällä tasolla. Välillä hieman ihmetyttää tämän ketjun meno, kun kirjoittajat ymmärtääkseni pääosin koostuvat aikuisista, työssäkäyvistä ihmisistä. Hermot ja kärsivällisyys eivät vain pidä ja kaikki epämiellyttävä informaatio torjutaan valheellisena ja epätotena, vähän kuten jotkut helvetin flat earth -tyypit.

 

[I am not Jesus]

Huh huh tuota Futisforumin Pietarista saatujen tartuntojen/altistumisten ketjua. Taitaa Pietarin tuliaisia olla noin 500 vähintään. Monet ovat tosiaan saaneet rajalla negatiivisen tuloksen ja pari päivää myöhemmin positiivisen. Monilla on ollut jo ensimmäinen rokote alla ja silti tullut oireellinen tartunta. Hyvin tuntuu leviävän tuo hiton virus.

 

[DAF]

Huh huh tuota Futisforumin Pietarista saatujen tartuntojen/altistumisten ketjua. Taitaa Pietarin tuliaisia olla noin 500 vähintään. Monet ovat tosiaan saaneet rajalla negatiivisen tuloksen ja pari päivää myöhemmin positiivisen. Monilla on ollut jo ensimmäinen rokote alla ja silti tullut oireellinen tartunta. Hyvin tuntuu leviävän tuo hiton virus.

Huomiota herättää, että siellä on tullut vastaan kaksi (2) tartuntaa henkilöautoilla matkanneista, niistäkin kumpikin nollan rokotuksen henkilöitä. Matkan saattoi toden totta tehdä monella tapaa, omalla kohdalla Alpenhausit ja bussimatkailu eivät olleet missään kohtaa mikään vaihtoehto eikä kyydissä ollut rokottamattomia. Hienon reissun sai tehtyä silti, terveysturvallisemmin kuin Lasse Lehtonen kun edes metriäkään ei ajettu julkisella liikenteellä.

Viiteensataan en kyllä usko ihan menevän, johonkin 300-400 ehkä. Oleellista, että sairastuneet pysyvät eristyksissä, kuten tuon perusteella näyttää kyllä olevankin.

 

[Zamboni]

Joo Venäjä on mukava paikka tuon viruksen suhteen. Kävin talvella kaksi kertaa töiden takia ja molemmilla kerroilla takas tullessa positiivinen tulos.
Ajankohta vaan on siinä mielessä nyt huono, että Suomi on juuri avautumisen partaalla ja kesä komeimmillaan. Muu lähipiiri alkaa elää niin kuin normaalistikin niin kiusaus lähteä liikenteeseen tuon 3 vrk aikana oli monelle varmaan liian suuri. Muutenhan tämä ei nyt isommin hetkauttava reissu ollut, jos kaikki vaan ovat malttaneet odotella sen vapaaehtoisen karanteeniajan omissa oloissa.

 

[Ollakseni]

Ei vaan niitä tartuntalukuja ei tulisi ilmoittaa enää ollenkaan. THL voi pitää seuraavan tiedotustilaisuuden jos sairaaloissa oleva potilasmäärä, sanotaan nyt vaikka kolminkertaistuu heinäkuun aikana.

Jos potilaiden määrä kolminkertaistuu kuukaudessa niin tarvittavat toimenpiteet sairaala kapasiteetin turvaamiseksi olisi pitänyt tehdä jo kaksi viikkoa aiemmin.

 

[iibor]

Ehkäpä syytä olisi kuitenkin muistaa, että lähes kaikkialla muualla länsimaissa rajoitukset ovat tosiaan olleet merkittävästi kovemmat. Nyt Britanniassa esim. lykättiin koko maan avaamista 4 viikkoa vaikka delta-variantin aiheuttama nousu oli vielä erittäin lievää. Jos siis asiantuntijat, viranomaiset ja poliitikot ovat jonkinlaisessa joukkopsykoosissa (mitä en pidä todennäköisenä) niin sitten Suomessa tämä psykoosi on ollut poikkeuksellisen lievällä tasolla. Välillä hieman ihmetyttää tämän ketjun meno, kun kirjoittajat ymmärtääkseni pääosin koostuvat aikuisista, työssäkäyvistä ihmisistä. Hermot ja kärsivällisyys eivät vain pidä ja kaikki epämiellyttävä informaatio torjutaan valheellisena ja epätotena, vähän kuten jotkut helvetin flat earth -tyypit.

Ehkä tässä on kyseessä se, että tällä hetkellä tuntuu siltä ettei olla valmiita ottamaan riskiä yhdestäkään uudesta tartunnasta, kun tämä pienikin nousu määrissä on jälleen kuulemma todella huolestuttavaa. Varsinkin kun tiedetään mistä se johtuu ja tiedetään, että luvut tulevat kääntymään jälleen laskuun.

Koko ajan ollaan puhuttu siitä, että ottakaa rokote, koska ensimmäinenkin annos jo estää vakavaa tautimuotoa hyvin ja sairaalakuormitus ei ole uhattuna. Mutta nyt niistä ekoista annoksista ei olekaan hyötyä, kun silti huolestutaan tartunnoista? Vaikka ne hyvin harvoin johtavat mihinkään vakavampaan.

Ja tämä pätee siis myös kaikkiin muihin maihin.

 

[I am not Jesus]

Huomiota herättää, että siellä on tullut vastaan kaksi (2) tartuntaa henkilöautoilla matkanneista, niistäkin kumpikin nollan rokotuksen henkilöitä. Matkan saattoi toden totta tehdä monella tapaa, omalla kohdalla Alpenhausit ja bussimatkailu eivät olleet missään kohtaa mikään vaihtoehto eikä kyydissä ollut rokottamattomia. Hienon reissun sai tehtyä silti, terveysturvallisemmin kuin Lasse Lehtonen kun edes metriäkään ei ajettu julkisella liikenteellä.

Viiteensataan en kyllä usko ihan menevän, johonkin 300-400 ehkä. Oleellista, että sairastuneet pysyvät eristyksissä, kuten tuon perusteella näyttää kyllä olevankin.

Toivottavasti ei mennä yli 500:n, mutta jo noilla 300-400 luvuilla osa alueista voi siirtyä kiihtymisvaiheeseen tai jopa leviämisvaiheeseen. Ja vaikka kuinka oltaisiin karanteenissa, niin perheenjäseniin tarttuu silti. Toivottavasti tiukimmat rajoitukset jätetään silti käyttämättä, mutta epäilen..

 

[Metukka]

Ainoa oikea järkiperäinen peruste jatkaa tai jopa kiristää rajoituksia on selkeä terveydenhuollon potilasmäärien kasvu Suomessa. Britannian deltat ja Himalajan omegat ei. Turha kauhistella Pietarista tulevien tartuntojen pelkkiä määriä ennen kuin nähdään sen vaikutus terveydenhuoltoon.
Välillä hieman ihmetyttää tämän ketjun meno, kun kirjoittajat eivät näinkin olennaista asiaa ymmärrä.
Notta näin on.

 

[DAF]

Ainoa oikea järkiperäinen peruste jatkaa tai jopa kiristää rajoituksia on selkeä terveydenhuollon potilasmäärien kasvu Suomessa. Britannian deltat ja Himalajan omegat ei. Turha kauhistella Pietarista tulevien tartuntojen pelkkiä määriä ennen kuin nähdään sen vaikutus terveydenhuoltoon.
Välillä hieman ihmetyttää tämän ketjun meno, kun kirjoittajat eivät näinkin olennaista asiaa ymmärrä.
Notta näin on.

Ja tietenkin nopea karanteeni/eristysmääräys, jotta ketjut saadaan poikki. Mutta muutoin aika lailla näin.

 

[mjr]

Mutta nyt niistä ekoista annoksista ei olekaan hyötyä, kun silti huolestutaan tartunnoista? Vaikka ne hyvin harvoin johtavat mihinkään vakavampaan.

Ja tämä pätee siis myös kaikkiin muihin maihin.

Todellakin tilanne noin pitkällä tähtäimellä on hyvä, mutta toistaiseksi meillä ei ole laumasuojaa, ja minusta on ollut täysin rationaalista pyrkiä tukahduttamaan uudet tapaukset minimiin, mitä nyt tämä viimeaikainen kehitys ja deltavariantti uhkaa. Tosin en ole epidemilogi, en asiantuntija ollenkaan, ja siksi minusta on rationaalista kuunnella heitä. Toki olen kritisoinut hallitusta ja terveysviranomaisia ylivarovaisuudesta, mutta se ei tarkoita sitä, etteikö noin pääosin Suomen strategia olisi ollut erinomainen. Meillä on joka aalto taitettu alkuunsa - niissä maissa, joissa näin ei ole tapahtunut on jouduttu paljon tiukempiin rajoituksiin kuin Suomessa.

Britanniassa tapahtui käänne niin että suotuisa kehitys katkesi niin sairaala- kuin tehohoidossakin, mikä oli yksi syy tähän neljän viikon lykkäykseen, mikä oli äärimmäisen karvas pala Boris Johnsonille. Ja hän jos kukaan ei liene kärsinyt mistään "korona-psykoosista", kun on jatkuvasti ollut kärsimätön ja kriittinen rajoituksia kohtaan.

 

[Individual]

THL: Pietarin-kävijöillä todettu jo yli 120 koronatartuntaa, jokainen bussilla Suomeen palannut on voinut altistua – "Jos pystytään pysäyttämään tartuntaketjuja, tästä voidaan selvitä"

Venäjällä Pietarissa matkailleilla todettujen koronavirustartuntojen määrä on kasvanut entisestään, kertoo Terveyden ja hyvinvoinnin laitos (THL).

www.savonsanomat.fi

 

[Tombe76]

Itse en jaksa ainakaan syyllistää yleisemmin kisturisteja, poislukien ne mädät tomaatit, mitä aina on joka paikassa. Varmasti moni on mennyt aivan ohjeistuksien mukaan. Eli 72h karanteeni + uusi negatesti.

Sen sijaan ihmetyttää tuo bussimatkailu. Ei varmaan tarvitse kovinkaan kova asiantuntija olla, että tuon on pystynyt etukäteen ennustamaan. Täpötäydet dösät + Pietarissa hengailu = aika kova riski saada tartunta.

Siitä voidaan ehkä aasinsiltana esittää kysymys, miksi se helpoin yhteys Pietariin oli blokattu, eli juna. Eikös nuo olleet jäissä koska korona. Väitän että näitä tartuntoja olisi paljon vähemmän jos bussin sijasta kisaturistit olisivat käyttäneet ehkä vähän väljemmin junaa ja matka-aika olisi lyhempi. Ei myöskään olisi tarvinnut pysähtyä huoltoasemille rajajonottelun (30c) jälkeen, vaan ehkä nopeammin päästy sinne 72h karanteeniin. Oliko tämä yksistään VR:n päätös?

Se nyt oli kuitenkin tiedossa että suomalaisia Pietariin lähtee ja aivan helvetisti. Toki VR tässä säästi ehkä vähän mainehaittoja (olisi niitä tartuntoja varmasti tullut myös junalla), mutta kokonaismäärä varmasti olisi ollut pienempi.

Mitä muuten tulee koronaan niin antaa teinien bilettää mm. Himoksella. Siihenkin nähden edelleen huvittaa kun paikallisissa kaupoissa 90% käyttää maskia, vaikka ei ole edes tarvis mennä iholle kun 10 ihmistä reilun kokoisessa S-Marketissa. No kukin tavallaan, itse en käytä.

 

[ML17]

Pietarista tulee vielä paljon tartuntoja. Tiistaina pois tulleilla tuli kuitenkin se 72 tuntia täyteen vasta eilen myöhään illalla, joten käytännössä ensimmäiset testiajat ovat olleet vasta tänään. Kävin itse hetki sitten testissä. Meidän porukalla tänään pari positiivista ja itselläkin kotitesti näytti positiivista, joten eiköhän se PCR-testikin covidin sieltä löydä. Meistä kellään ei mitään ihmeellisiä oireita. Kurkkukipu/flunssa se yleisin. Meidän porukka on tarkkana karanteenien kanssa, kun tuntuu selvästi olevan herkästi leviävä. Toivottavasti muutkin. Itse otin ihan tietoisen riskin tämän reissun suhteen. Meidän porukalla ei rokotetta tai rokote saatu alle viikon ennen reissua. Jos "oireet" ovat myös muilla rokottamattomilla tätä tasoa, niin koska jo ensimmäinen rokote suojaa vakavilta oireilta 90-prosenttisesti niin en olisi kovin huolissani, vaikka tauti hieman leviäisi tämän johdosta nuorten parissa.

 

[DAF]

Päivän tartuntaluku 125, eli eipä vielä kummoista nousua näy. Viikko sitten la 115. Kahden päivän viipeellä tuossa ei tietysti vielä valtaosa Pietarin 72 h testeistä ole, mutta jotain jo mukanakin.

 

[DAF]

Pietarista tulee vielä paljon tartuntoja. Tiistaina pois tulleilla tuli kuitenkin se 72 tuntia täyteen vasta eilen myöhään illalla, joten käytännössä ensimmäiset testiajat ovat olleet vasta tänään. Kävin itse hetki sitten testissä. Meidän porukalla tänään pari positiivista ja itselläkin kotitesti näytti positiivista, joten eiköhän se PCR-testikin covidin sieltä löydä. Meistä kellään ei mitään ihmeellisiä oireita. Kurkkukipu/flunssa se yleisin. Meidän porukka on tarkkana karanteenien kanssa, kun tuntuu selvästi olevan herkästi leviävä. Toivottavasti muutkin. Meidän porukalla ei rokotetta tai rokote saatu alle viikon ennen reissua. Jos "oireet" ovat myös muilla rokottamattomilla tätä tasoa, niin koska jo ensimmäinen rokote suojaa vakavilta oireilta 90-prosenttisesti niin en olisi kovin huolissani, vaikka tauti hieman leviäisi tämän johdosta nuorten parissa.

Tiistaina pois tulleilla 72 h tuli täyteen eilen, ja iso osa kävi jo testeissä. Jos paluu meni keskiviikon puolelle (eli ainakin ne loppupään bussit), silloin toki vasta tänään. Kyllähän sieltä nyt kuitenkin pitkin päivää tiistainakin jengiä tuli, ja myös pelin jälkeen yöllä busseja.

 

[Konsta Kepuli]

Oliko tämä yksistään VR:n päätös?

Ei se ollut VR:n päätös ollenkaan. Viranomaiset (Traficom?) ovat pitäneet Vainikkalan raja-aseman suljettuna joten junat eivät pääse rajan yli.

 

[DAF]

Ei se ollut VR:n päätös ollenkaan. Viranomaiset (Traficom?) ovat pitäneet Vainikkalan raja-aseman suljettuna joten junat eivät pääse rajan yli.

STM:n esityksestä Valtioneuvosto. VR oli valmistautunut liikenteeseen. Vainikkala on siis toki auki koko ajan, muttei henkilöliikenteelle.

 

[Tombe76]

Ei se ollut VR:n päätös ollenkaan. Viranomaiset (Traficom?) ovat pitäneet Vainikkalan raja-aseman suljettuna joten junat eivät pääse rajan yli.

Näin vähän ajattelinkin, tuskin saadaan ikinä viranomaisten kommenttia asiaan. Syyttelyä tartunnoista ehkä sitäkin enemmän.

 

[Lätty-ylämummo]

Mikä tulos on? Pari numeroa jossain tarpeettomassa tilastossa. Voidaan kauhistella tätä kaikki yhdessä jossain rukouspiirissä.

Rukouspiiri tietää lisää altistuneita, jotka joutuu karanteeniin, ja menettävät työtulojaan, Mutta vitunkos väli tuolla, veronmaksajat maksaa. Mä en kauhistele, mä vittuunnun.