Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[Huono pakki]

Niin se Kiurukin joutuu myöntymään luultavasti.

Hallitus on hyväksymässä torstaina linjausta, joka keventäisi kokoontumisrajoituksia sekä tapahtumia koskevia rajoituksia isossa osassa Suomea.

Perustason ja kiihtymisvaiheen alueilla ei asiakasmääriä enää rajoitettaisi ulko- eikä sisätiloissa käytännössä ollenkaan.

Leviämisvaiheen alueilla eli tällä hetkellä Kanta-Hämeessä, Keski-Pohjanmaalla, Päijät-Hämeessä, Uudellamaalla ja Varsinais-Suomessa kokoontumiset olisivat sallittuja ulkona siinä tapauksessa, että osallistujat voidaan jakaa enintään 50 hengen lohkoihin.

Yleisötapahtumia avataan laajasti, pahimmilla korona-alueilla sisätilojen rajoitukset pysyvät – Helsingissä teattereihin pääsee yhä maksimissaan kymmenen henkeä kerrallaan

Viisi päivää kestänyt sote-ministerien riita kilpistyi STM:n ja hallitusryhmien erimielisyyteen tapahtumien avaamisesta koronan leviämisalueella. Vasemmistoliitto olisi halunnut tapahtuma-alalle samat prosenttirajoitukset kuin ravintoloissa on.

yle.fi

Sen verran matalalla, suurinpiirtein nollassa, on oma luotto, varsinkin vihervasemmistoon, että en usko näihin höllennyksiin ennenkuin ne todellakin on julkistettu. Ilmeisesti joku kuitenkin on nyt saanut taottua järkeä Kiurunkin päähän, että kyllä rajoituksia voi jo purkaa enemmänkin joiltain, hyvässä tautitilanteessa, olevilta alueilta.

 

[Zeta03]

Intian variantista keskustelemiseen toisi mukavasti syvyyttä kun joku kertoisi mihin kuntoon rokotetut sairastuneet ovat menneet. Onko sairaalahoitoon joutumisen todennäköisyys esim. 100-, 1000- vai 10000- kertaa pienempi kuin rokottamattomalle jne.

Ärhäkkä tuntuu olevan ainakin sairaalassa saaduissa tartunnoissa vaikka oli jo yksi piikki alla.

" Sairaalaepidemioissa yli puolet Intian variantin tartunnan saaneista oli saanut jo ensimmäisen koronarokoteannoksen. "

" – Sinänsä Pfizer-Biontechin rokotteen tutkimuksissa saadut tulokset Intian variantin osalta vastaavat lähes prosentilleen meidän kokemuksiamme, mutta tämän virusmuodon tartuttavuus niin sanotun universal masking -tason suojavarusteiden lävitsekin on todella korkea, hän jatkaa tiedotteessa. "

Kanta-Hämeen sairaalaepidemioiden aiheuttaja paljastui – ylilääkäriltä huolestuttava havainto Intian variantista

Yli puolet Intian variantin tartunnan saaneista oli saanut jo ensimmäisen koronarokoteannoksen.

www.is.fi

 

[rpeez]

Ärhäkkä tuntuu olevan ainakin sairaalassa saaduissa tartunnoissa vaikka oli jo yksi piikki alla.

Ärhäkkä tarttumaan, joo epäilemättä, mutta ei vastaa silti Näkkärin kysymykseen. Itseänikin kiinnostaisi tietää mihin kuntoon nuo rokotetut on joutuneet tuosta.

 

[Takapiiska]

"universal masking -termillä tarkoitetaan sitä, että koko sairaanhoitohenkilökunnalla on maski kasvoillaan kaikkina muina aikoina paitsi syödessä. Grönlund lisää, että sairaanhoitopiirissä käytössä ovat kirurgiset maskit."

Eli perus paperi maskit vaan naamalla, eli ei tässä mitään uutta mielestäni tullut ilmi. Todettiin vaan se minkä suurinosa tietääkin jo, että maskit ovat täysin turhia viruksen leviämisen kannalta.

 

[Orvo Muusi]

Saas nähä kuinka kevenee tai kuinka äkkiä laitetaan jarrua päälle jos tartunnat hivenen nousisivatkin. PSHP nyrkin Syrjänen mainitsi johonkin toimittajan kysymykseen, että syksyllä vasta väestö on saanut kaksi rokotetta jolle se voidaan antaa. Tästä vastauksesta kyllä paistoi, se että sairaanhoidon ammattilaiset ovat enemmän tukahduttaminen linjalla ja jos näiden asiantuntemus ja etiikka edellä mennään, niin yleisö tapahtumia ei tulla avaamaan kunnolla pitkään aikaan.

Eikö se ole kunnolla avaamista jos perustasolla rajoituksia ei ole käytännössä lainkaan? Noinhan tuossa esityksessä on. Toki se ehditään torstaihin mennessä tyrmätä.

 

[Sistis]

Ärhäkkä tarttumaan, joo epäilemättä, mutta ei vastaa silti Näkkärin kysymykseen. Itseänikin kiinnostaisi tietää mihin kuntoon nuo rokotetut on joutuneet tuosta.

Sitä ei ole suoraan kerrottu. YLE:n uutisen mukaan kahdesti rokotetuista hoitohenkilökunnan jäsenistä oli sairastunut 11%, ja osalla oireiden kerrottiin olleen jopa varsin voimakkaita - mitä se nyt sitten ikinä tarkoittaakaan. Osa taas ilmeisesti oli oireettomia, ja joukkotestissä havaittuja, tai näin ymmärsin tuon kääntöpuolena. Osa kahteen kertaan rokotetuista hoitajista oli edelleen tartuttanut tautia lähipiirinsä.

 

[arpa80]

Eikö se ole kunnolla avaamista jos perustasolla rajoituksia ei ole käytännössä lainkaan? Noinhan tuossa esityksessä on. Toki se ehditään torstaihin mennessä tyrmätä.

Mulle opetettiin, että Suomalainen uskoo vasta kun näkee. Uskotaan jos isossa salissa esitetyllä tavalla päätetään.

 

[Näkkäri]

Sitä ei ole suoraan kerrottu. YLE:n uutisen mukaan kahdesti rokotetuista hoitohenkilökunnan jäsenistä oli sairastunut 11%, ja osalla oireiden kerrottiin olleen jopa varsin voimakkaita - mitä se nyt sitten ikinä tarkoittaakaan.

"Kaksi rokoteannosta saaneista, pisara-eristystoimin suojautuneista, hoitotyön tekijöistäkin noin 11 prosenttia on saanut tartunnan.

Heistä yli puolet on saanut taudista kliinisiä oireita, osa merkittäviäkin. Kahteen kertaan rokotettujen henkilökunnan jäsenten perheissäkin on todettu selviä jatkotartuntoja, mikä antaa tarkentuvaa tietoa rokotettujen tartuttavuudesta."

Tässä siis lainaus tuosta YLE:n uutisesta. Tämä on taas aika vaarallista journalismia ja tässä ollaan nyt koko homman ytimessä.

Mikäli tuplarokotteen saaneista hoitohenkilökunnan jäsenistä (oletettavasti työkykyisiä ja ainakin osa perusterveitä) noin 1/10 sairastuu ja osa heistä saa "merkittäviä" oireita niin se on mielestäni jo vähän isompi uutinen. Harmittaa, että tuo jätetään tuollaiseksi puolivillaiseksi heitoksi. Mitä nuo "merkittävät oireet" nyt sitten tarkoittavat? Se kiinnostaisi todella tietää.

Edit: No joo eli sadasta hoitajasta olisi 11 sairastunutta, joista yli puolet saanut kliinisiä oireita, joista osa merkittäviäkin. Hiljalleen tää nykyjournalismi avautuu kun vaan tarpeeksi kelaa.

Suomeksi sanottuna tämä voi tarkoittaa, että 6 on saanut nuhan (kliiniset oireet) ja heistä 2 kuumeen kaupan päälle (merkittävä kliininen oire).

 

[Lugu63]

Paljon näistä Rauman tartunnoista, nyt oikeesti liittyy Lukon juhlintaa? Vai onko tämä tätä väärää uutisointia. Miten hitossa voidaan ylipäätään väittää, että tartunnat liittyy Lukon mestaruusjuhliin. Kun kerran on useita avoimia tartuntaketjuja, joiden lähde jää selvittämättä.

Riippuu hyvin pitkälti mikä kaikki luokitellaan Lukon mestaruusjuhlinnaksi. Media ja suuri yleisö kohisi torin ja jäähallin tapahtumista, joissa oli yhteensä tuhansia ihmisiä hajautettuna eri paikkoihin.

Tästä vastuuttomasta juhlinnasta on nyt kulunut tasan 2viikkoa. Mestaruusjuhlinta ei silti ole loppunut mihinkään, vaan pienempiä saunailtoja ja illanistujaisia tuntuu olleen ja olevan vähän jokaisella.

Yhdenkään "kultajuhlatartunnan" kohdalla ei ole kerrottu yhdestäkään joukkoaltistumisesta tiistaina 11.5. Se oli päivä, jolloin mestaruus ratkesi ja ihmisiä oli kaikki paikat täynnä. Jos sieltä nyt oikeasti olisi levinnyt joku iso rypäs niin kyllä jäljittäjillä joku savuava ase olisi. Nyt mediassa tyydytään toteamaan "jäljet johtavat kultajuhlintaan", joka on hyvin epämääräinen määritelmä.

Viime viikolla Pekka Virta lietsoi raumalaisia koronasyntiin ja kehotti juhlimaan mestaruutta ainakin juhannukseen asti. Tästä päästäänkin siihen, että ainakin heinäkuun toiselle viikolle asti jokainen Rauman ja lähialueen tartunta tulee olemaan kultajuhla-tartunta, joka on saatu Pekka Virran yllyttämänä.

 

[Sistis]

"Kaksi rokoteannosta saaneista, pisara-eristystoimin suojautuneista, hoitotyön tekijöistäkin noin 11 prosenttia on saanut tartunnan.

Heistä yli puolet on saanut taudista kliinisiä oireita, osa merkittäviäkin. Kahteen kertaan rokotettujen henkilökunnan jäsenten perheissäkin on todettu selviä jatkotartuntoja, mikä antaa tarkentuvaa tietoa rokotettujen tartuttavuudesta."

Tässä siis lainaus tuosta YLE:n uutisesta. Tämä on taas aika vaarallista journalismia ja tässä ollaan nyt koko homman ytimessä.

Mikäli tuplarokotteen saaneista hoitohenkilökunnan jäsenistä (oletettavasti työkykyisiä ja ainakin osa perusterveitä) noin 1/10 sairastuu ja osa heistä saa "merkittäviä" oireita niin se on mielestäni jo vähän isompi uutinen. Harmittaa, että tuo jätetään tuollaiseksi puolivillaiseksi heitoksi. Mitä nuo "merkittävät oireet" nyt sitten tarkoittavat? Se kiinnostaisi todella tietää.

Edit: No joo eli sadasta hoitajasta olisi 11 sairastunutta, joista yli puolet saanut kliinisiä oireita, joista osa merkittäviäkin. Hiljalleen tää nykyjournalismi avautuu kun vaan tarpeeksi kelaa.

Suomeksi sanottuna tämä voi tarkoittaa, että 6 on saanut nuhan (kliiniset oireet) ja heistä 2 kuumeen kaupan päälle (merkittävä kliininen oire).

Kyllä. "Olen absolut samaa mieltä", kuten suuri Uuno Turhapuro sanoi aikoinaan.

Itse ajattelen asiaa niin, että tuollaisessa sairaalaympäristössä, missä ollaan potilaiden kanssa sangen tiiviisti, on mahdollista, että virukselle myös altistutaan huomattavasti enemmän kuin keskimäärin jokapäiväisessä elämässä. Jotenkin epäilisin, että tästä johtuen tuossa ympäristössä on paljon todennäköisempää, että tapahtuu niitä tilanteita, joissa virus onnistuu kiertämään rokotetun vastustuskyvyn.

Sen sijaan "keskimääräisessä arkielämässä" noita vastustuskyvyn ohituksia tapahtuu paljon vähemmän, ja se johtaa siihen, että tartunnat painuvat ennen pitkää (lähes) nolliin. Satunnaisia ryppäitä voi esiintyä, mutta ei laajamittaisia epidemioita.

 

[Snoppen]

Edit: No joo eli sadasta hoitajasta olisi 11 sairastunutta, joista yli puolet saanut kliinisiä oireita, joista osa merkittäviäkin. Hiljalleen tää nykyjournalismi avautuu kun vaan tarpeeksi kelaa.

Suomeksi sanottuna tämä voi tarkoittaa, että 6 on saanut nuhan (kliiniset oireet) ja heistä 2 kuumeen kaupan päälle (merkittävä kliininen oire)

Itse en edes uskaltanut spekuloida päivällä että mitäköhän ne yrittää kertoa tuossa jutussa. Avasit hyvin tässä niitä ajatuksia mitä pyörii myös omassa päässä.

Jos laajoista altistumistilanteista seuraa jatkossa pari kourallista nuhaa ja kuumetta potevaa ihmistä, sanoisin että rokotteet toimii täydellisesti.

 

[-pasi-]

Kyllä. "Olen absolut samaa mieltä", kuten suuri Uuno Turhapuro sanoi aikoinaan.

Itse ajattelen asiaa niin, että tuollaisessa sairaalaympäristössä, missä ollaan potilaiden kanssa sangen tiiviisti, on mahdollista, että virukselle myös huomattavasti enemmän kuin keskimäärin jokapäiväisessä elämässä. Jotenkin epäilisin, että tästä johtuen tuossa ympäristössä on paljon todennäköisempää, että tapahtuu niitä tilanteita, joissa virus onnistuu kiertämään rokotetun vastustuskyvyn.

No jos miettii että hoitsut voi vetää tuplavuorojakin ja jos koko sairaala on suurinpirtein täynnä koronaviirusta ja potilaat yskivät aivojaan pihalle osastoilla, ollaan jopa aika pitkiä hoitoaikoja riipuen toiminpiteessä yhden potilaan kanssa niin en ihmettele tuota ettei rokotteetkaan kaikkeen välttämättä pysty. Arjessa yleensä ne altistukset tulee sitten todella pienelle määrälle viirusta ja lyhyet ajat.

 

[YamahaGPR]

Kenelläkään osunut silmään mikä on viimeisin suositus etätyöstä?

 

[okkim]

Kenelläkään osunut silmään mikä on viimeisin suositus etätyöstä?

Perusvaiheessa olevilla alueilla tod.näk. tulee kohta (torstaina kai tätä käsitellään) poistumaan samalla kuin maskisuositus. Ei kiva, meillä jengi nauttinut etäilystä tässä reilun vuoden eikä kellään ole intressejä palata toimistolle. Tuottavuuskin parantunut todistetusti ja onneksi myös isot kihot pääkaupunkiseudulla kertoi jo viime syksynä että meillä "tavalla tai toisella" etätyöt jatkuu myös kun tilanne normalisoituu.

Edit: Yliviivaus tekstiin koska onhan rajoitusten/suositusten poisto kiva juttu.

 

[Sistis]

Kenelläkään osunut silmään mikä on viimeisin suositus etätyöstä?

Ymmärtääkseni tämä on pääsääntöisesti alueellinen asia, mutta valtakunnallinen suositus on voimassa, ja sitä tarkastellaan uusiksi 30.6. mennessä.

Etä- ja läsnätyön yhdistäminen - Sosiaali- ja terveysministeriö

stm.fi

 

[hege]

Meillä duunissa linjattu, että etätyösuositus jatkuu syyskuun loppuun asti mutta omalla työpisteellä ei tarvitsisi pitää maskia kesäkuun puolenvälin jälkeen. Aika paljon on ollut kyselyä siitä miten jatketaan etätyötä tulevaisuudessa (ennen koronaa meillä oli suositus että ainakin 1 päivä pitäisi olla etänä viikossa) ja konsensus taitaa olla, että halutuin vaihtoehto esimiesten mielestä on 50/50 malli ja työntekijöiden osalta 60 etänä ja 40 paikalla.

Iso toive kaikilla oli, että olisi tiimeissä yksi yhteinen toimistopäivä kaikilla viikossa niin olisi helppo fiksata f2f juttuja mutta se kyllä ei oikein ole realismia ainakaan meillä sellaisissa tiimeissä missä osalle tulee matkapäiviä. Jotkut esimiehet toivoivat, että maanantait ja perjantait eivät saisi olla etäpäiviä kun muka olisi tärkeää aloittaa ja lopettaa viikko yhdessä toimistolla mutta oma mielipide on että silloin ne ei myöskään voi olla matkapäiviä.

 

[Sistis]

Kausivaihtelusta oli eilen taas keskustelua. Löysin siitä artikkelin viime kuulta. Asiantuntijat ovat aika lailla samoilla linjoilla spekulaatioissaan, kuin me täällä.

Mielenkiintoinen näkökulma, jota emme mielestäni pohtineet, on se, että koronaviruksen kohdalla on mahdollista se, että kausivaihtelua ei esiinny vielä, kun ihmisillä ei laajalti ole vastustuskykyä tälle. Mutta jos tauti jää pandemian jälkeen vielä jonkinlaiseksi riesaksi, se tulee hyvin suurella todennäköisyydellä käyttäytymään muiden hengitystieinfektioiden tavoin, eli epidemiat ajoittuvat kausivaihtelun mukaan syksyn ja kevään välille.

Hillitseekö kesä koronaa? Seitsemän seikkaa kausivaihtelusta ja siitä, miten se vaikuttaa tulevaan kesään

Kausivaihtelun tarkkaa merkitystä epidemiatilanteeseen ei osata arvioida, mutta jos tartuntoja on loppukevään mittaan vähän, kesästä tulee todennäköisesti helpompi.

yle.fi

 

[YamahaGPR]

Joo, ei todellakaan mikään kiire toimistolle.

Itse olen tässä koronan aikana rakennuttanut uuden vapaa-ajan asunnon mökilleni ja tuossa sivussa pystynyt tekemään "apuhommia" raksalla, jeesannut logistiikassa jne...

Itse noita lomia suunnittelin juuri loppukesäksi eli jos joku einstein keksisi, että toimistolle palataan niin breikki toimistolta jatkuisi vielä tässä omassa tapauksessani.

Itselleni tämä korona tuli mitä parhaimpaan saumaan.

 

[hihhu]

Jotkut esimiehet toivoivat, että maanantait ja perjantait eivät saisi olla etäpäiviä kun muka olisi tärkeää aloittaa ja lopettaa viikko yhdessä toimistolla mutta oma mielipide on että silloin ne ei myöskään voi olla matkapäiviä.

Menee vähän sivuraiteelle, mutta kirjallisuudessahan tulee vastaan sellaisia lauseita, joilla maalataan muutamalla sanalla lukijan päähän kuva isosta ja monimutkaisesta kokonaisuudesta. Tämä virke maalasi kyllä loistavasti päähäni kuvan kyseisestä työpaikasta, vaikka tiedän kirjoittajasta ja työpaikasta tasan sen verran kuin tuossa viestissä sanotaan. Eikä siis mitenkään, että onpa erityisen paska paikka tai duuni vaan yhtäkkiä melkein näen silmissäni koko paikan ja ihmiset.

 

[Normandia]

TAYS ilmoittanut tänään Pirkanmaalla 6 tartunnasta. Viime keskiviikkona ilmoitettiin 16 tartuntaa. Alkuviikosta ma-ke välillä ollut keskimäärin 5,3 tartuntaa päivässä. Viimeviikolla vastaavana ajankohtana oli keskimäärin 8,6 tartuntaa päivässä. Kivaa pudotusta.

Pirkanmaalla kuusi uutta koronatartuntaa

Pirkanmaalla on kerrottu kuusi uudesta koronavirustartunnasta. Maakunnassa ollaan edelleen koronan kiihtymisvaiheessa, vaikka tartuntaluvut ovat olleet maltillisia viime päivinä.

yle.fi

 

[peterra]

@Normandia juu. Viime viikon keskiviikkona myös tuolla taysin twitterissä joku ilmoitti, että valitettavasti melkoisen varmasti on tartunnat kääntynyt nousuun. En ole yllättynyt, että taas väärässä :)

 

[Mojo]

Tätä on suomalaisen virkamiehen järjenkäyttö. Tietysti asetukset on tehty noudatettaviksi, mutta tässä tapauksessa niissä itsessään on korjaamisen varaa. Valtioneuvosto=Kiuru tässä tapauksessa.

Avi määräsi biljardipöydät suljettavaksi

Itä-Suomen aluehallintovirasto määräsi valvontakäynneillään kolmessa paikassa biljardipöydän suljettavaksi. Tämä perustuu siihen, että valtioneuvoston asetuksen mukaan ravintoloissa liikkuminen on rajoitettua.

www.uusisuomi.fi

Itä-Suomen aluehallintovirasto on määrännyt valvontakäynneillään kolmessa paikassa biljardipöydän suljettavaksi.

Ratkaisu perustuu siihen, että valtioneuvoston asetuksen mukaisesti ravintoloiden sisätiloissa liikkuminen on rajoitettua, jonka vuoksi asiakkaat eivät paikoillaan istuen voi harjoittaa muun muassa tanssia, pelata biljardia, keilata, heittää dartsia, siirtyä pelikoneelle pelaamaan tai karaoke-esiintymispaikalle laulamaan.

 

[axe]

Voi hyvä jumala tätä Suomen touhua. Biljardipöydät suljettaviksi! Jos biljardin pelaaminen kahden hengen porukoissa lisää koronataudin leviämistä niin siinä on kaikki tähdet ollut kohdillaan. Ymmärrän alkuperäisen pointin että baareissa on haluttu rajoittaa liikkumista, mutta ettei biljardia voi edes turvallisesti koronalta pelata niin haloo.. On meillä ongelmat. Järjenkäyttö sallittu, eiku..

Tässä oli puoli vuotta suljettuna mm. kirjaston mikrofilmihuone, jossa voi tehdä vaikka sukututkimusta. Huoneessa oltiin yksin, päivässä huonetta käytti kaksi tai kolme ihmistä, siis yksi kerrallaan. Mutta koronauhan takia ei voinut enää käydä edes yksin istumassa suljetussa huoneessa, koska tuo kolmen ihmisen liikkuminen kirjastoon ja pois on niin riskaabelia.

 

[UnenNukkuja]

Aamupäivän kevennys: korvaani kajahti Reino Nordinin musiikkia. Biisissä toistui sana veitsenterä. Biisi vuodelta 2019, joten ei voi olla kuittailua Kiurun suuntaan. Onko Kiuru siis Nordinin kuuntelijoita?

Käykö nämä päättäjät esim. marketeissa, joissa on tuorepisteitä? Ainakin lähikaupassani ottimet oli vuosi sitten pois käytöstä ja leivoksia oli pakattu valmiiksi. Nyt ei, asiakkaat itse käyttäköön käsidesiä, kun noita ottimia käyttää. Ei ole myyjä vieressä kyttäämässä, miten toimitaan.

 

[Sistis]

Voi hyvä jumala tätä Suomen touhua. Biljardipöydät suljettaviksi! Jos biljardin pelaaminen kahden hengen porukoissa lisää koronataudin leviämistä niin siinä on kaikki tähdet ollut kohdillaan. Ymmärrän alkuperäisen pointin että baareissa on haluttu rajoittaa liikkumista, mutta ettei biljardia voi edes turvallisesti koronalta pelata niin haloo.. On meillä ongelmat. Järjenkäyttö sallittu, eiku..

Kyllähän tämä on ihan puhdasta byrokratiasta tulevaa epäloogisuutta, jolla ei ole mitään tekemistä käytännön järkevyyden kanssa.

Ymmärrän sinänsä, vaikka (oikein kohdennettujen) rajoitusten kannattaja olenkin, miksi byrokratia turhauttaa ihmisiä. Ja ymmärrän hyvin, miksi valtioneuvostoa on joskus sarkastisesti kutsuttu neuvostovaltioksi - olkoonkin, että AVI (olisiko se sitten IVY?) on tässä kohtaa se syyllinen.