Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[Punainen Vaara]

Että eiköhän se purkaminen voisi jopa kiihtyä koska Kristankin mukaan riskiryhmiä suojattiin

Hieno mielipide sinulla, olen vaan eri mieltä, koska karanteenien takia olen kusessa työntekijöiden vähyyden takia. Joudun palkkaamaan usean vuokratyöntekijän, koska esim. täällä ja muilla alustoilla olevat "rajoitukset heti pois" porukan takia ihmiset ovat unohtaneet koronan vakavuuden. Sairaalaan joutuu murto-osa, isoja ongelmia aiheuttaa jokainen karanteeniin joutuva, vaikka Kela korvaakin osan kustannuksista.

 

[DAF]

Nyt mielestäni keskustelua ohjaavat taudin jo sairastaneet, jotka nuoruuden innolla haluavat auki kaikki heti ja nyt.

Ketkä tällaisia siis ovat?

Itse en muuten vieläkään tunne kuin kahden käden sormiin mahtuvan määrän koronan sairastaneita, vaikka täällä KAAOSALUEELLA elämä käytännössä on. En liioin ole havainnut, että sairastaminen olisi mikään faktori mielipiteenmuodostuksessa.

 

[obi-wan]

Hieno mielipide sinulla, olen vaan eri mieltä, koska karanteenien takia olen kusessa työntekijöiden vähyyden takia. Joudun palkkaamaan usean vuokratyöntekijän, koska esim. täällä ja muilla alustoilla olevat "rajoitukset heti pois" porukan takia ihmiset ovat unohtaneet koronan vakavuuden. Sairaalaan joutuu murto-osa, isoja ongelmia aiheuttaa jokainen karanteeniin joutuva, vaikka Kela korvaakin osan kustannuksista.

Niin, eikös ne karanteenitkin olleet osa riskiryhmiin suojelua?

 

[Clubittaja]

Hieno mielipide sinulla, olen vaan eri mieltä, koska karanteenien takia olen kusessa työntekijöiden vähyyden takia. Joudun palkkaamaan usean vuokratyöntekijän, koska esim. täällä ja muilla alustoilla olevat "rajoitukset heti pois" porukan takia ihmiset ovat unohtaneet koronan vakavuuden. Sairaalaan joutuu murto-osa, isoja ongelmia aiheuttaa jokainen karanteeniin joutuva, vaikka Kela korvaakin osan kustannuksista.

Niin, noin 100 000:lla suomalaisella (ravintola- ja tapahtuma-ala tai vaikka lentokenttä) ei ole nyt yli vuoteen ollut normaalisti töitä hetkeäkään. Aika paljon mieluummin näistä vaihtoehdoista se muutaman viikon karanteeni.

 

[Sistis]

Hieno mielipide sinulla, olen vaan eri mieltä, koska karanteenien takia olen kusessa työntekijöiden vähyyden takia. Joudun palkkaamaan usean vuokratyöntekijän, koska esim. täällä ja muilla alustoilla olevat "rajoitukset heti pois" porukan takia ihmiset ovat unohtaneet koronan vakavuuden. Sairaalaan joutuu murto-osa, isoja ongelmia aiheuttaa jokainen karanteeniin joutuva, vaikka Kela korvaakin osan kustannuksista.

Tämä juuri. Ja kuten lääkäreiden ja rokoteasiantuntijoiden (mm. professori Mika Rämet) suulla on kerrottu, ensimmäinen piikki ei välttämättä suojaa vielä erityisen hyvin mm. Etelä-Afrikan variantilta. Riskiryhmät on suurelta osin piikitetty kertaalleen, ja se antaa tässä tilanteessa ihan kohtuullisen suojan. Mutta jos nyt purettaisiin rajoitukset välittömästi, tauti voi lähteä leviämään vielä sen verran voimakkaasti, että kertaalleen rokotettuja riskiryhmäläisiä sairastuu myös merkittävissä määrin.

Tällä nykymenolla ei mene enää kauaa siihen, että väestöstä on niin merkittävä osa rokotettu kertaalleen, että epidemia hiipuu itsestään. Sen jälkeen ei ole enää perusteita merkittäville rajoituksille. Mutta kokonaan rajoitukset voidaan vasta purkaa, kun riskiryhmät on rokotettu kahteen kertaan (henkilökohtainen suoja myös varianteilta) ja muusta väestöstä suuri osa kertaalleen (heikentää viruksen leviämistä, ja ehkäisee myös varianttien kykyä aiheuttaa enää paikallisiakaan ryppäitä).

 

[Punainen Vaara]

Niin, eikös ne karanteenitkin olleet osa riskiryhmiin suojelua?

Kyllä, mutta turhia, jos vastuullista toimintaa olisi enemmän niin karanteeneja vähemmän.

 

[obi-wan]

Kyllä, mutta turhia, jos vastuullista toimintaa olisi enemmän niin karanteeneja vähemmän.

Niin tai jos toimittaisiin kuten maailmalla ja hyväksyttäisiin että rokotteista on hyötyä

 

[Punainen Vaara]

Niin, noin 100 000:lla suomalaisella (ravintola- ja tapahtuma-ala tai vaikka lentokenttä) ei ole nyt yli vuoteen ollut normaalisti töitä hetkeäkään. Aika paljon mieluummin näistä vaihtoehdoista se muutaman viikon karanteeni.

Kyllä, iso osa Suomen yrityksistä on joutunut paskaan tilanteeseen koronan takia ja toivottavasti tukea tulee yhteiskunnalta ennemmin tai myöhemmin. En kuitenkaan näe järkeä siinä, että rajoituksia poistetaan liian aikaisin jolloin kärsimys vain pitenee ja lisää yrityksiä joutuu kurimukseen. Toivon, että muutaman viikon päästä voimme poistaa suurimman osan rajoituksista ja yhteiskunta palautuu mahdollisimman normaaliksi.

 

[Punainen Vaara]

Niin tai jos toimittaisiin kuten maailmalla ja hyväksyttäisiin että rokotteista on hyötyä

Kyllä, niistä on hyötyä.
Valitettavasti on mediasta huomattu, että ensimmäinen pistos ei anna vielä kovinkaan kummoista suojaa.
Tässä tämän päivän tilanne:
Raportoidut rokotukset 17.05.2021
1. annos: 2 110 792 (+5 776)
2. annos: 282 224 (+84)

Toisen annoksen on saanut niin pieni osa kansaa, ettei laajamittaista hyötyä mielestäni vielä ole. Olen mielelläni väärässä, mutta sen tulevaisuus näyttää.

 

[obi-wan]

Kyllä, niistä on hyötyä.
Valitettavasti on mediasta huomattu, että ensimmäinen pistos ei anna vielä kovinkaan kummoista suojaa.
Tässä tämän päivän tilanne:
Raportoidut rokotukset 17.05.2021
1. annos: 2 110 792 (+5 776)
2. annos: 282 224 (+84)

Toisen annoksen on saanut niin pieni osa kansaa, ettei laajamittaista hyötyä mielestäni vielä ole. Olen mielelläni väärässä, mutta sen tulevaisuus näyttää.

Eli esim Pfizerin reilu 85 % ja vielä isompi oireelliselle yhden annoksen jälkeen on huono. Okei

Early rate reductions of SARS-CoV-2 infection and COVID-19 in BNT162b2 vaccine recipients

In December, 2020, the Israeli Government approved the BNT162b2 COVID-19 vaccine and initiated a national immunisation campaign prioritising health-care workers (HCWs), as in other countries.1 This campaign coincided with a third wave of COVID-19, peaking at 10 116 daily new cases by...

www.thelancet.com

 

[BitterX]

Kyllä, niistä on hyötyä.
Valitettavasti on mediasta huomattu, että ensimmäinen pistos ei anna vielä kovinkaan kummoista suojaa.
Tässä tämän päivän tilanne:
Raportoidut rokotukset 17.05.2021
1. annos: 2 110 792 (+5 776)
2. annos: 282 224 (+84)

Toisen annoksen on saanut niin pieni osa kansaa, ettei laajamittaista hyötyä mielestäni vielä ole. Olen mielelläni väärässä, mutta sen tulevaisuus näyttää.

Kyllä antaa, hyvinkin kummoisen. Ei tosin heti, mutta kuitenkin joidenkin viikkojen päästä.

Edit. Hitaahko

 

[Huppu]

Vuonna 2018 Suomessa kuoli influenssaan yli 400 ihmistä. Pelkästään Taysissa oli maaliskuussa 2018 pahimmillaan lähes 200 influenssapotilasta sairaalahoidossa yhtä aikaa. Siitä huolimatta en muista edes että tuosta olisi pahemmin tuolloin uutisoitu. Elämä rullasi täysin normaalisti ja minkäänlaista paniikkia ei ollut ilmassa.

Enkä vertaa nyt suoraan koronaa influenssaan, vaan haluan vain tuoda vähän suhteellisuudentajua.

Tässä täytyy myös muistaa että vaikka influenssa voikin olla välillä pahakin, sen kulku on silti aina jotakuinkin ennustettavissa, pois lukien uuden muodon (joista nyt tunnetuimmat olleet sikainfluenssa, espanjantauti sekä aasialainen ja hongkongilainen) ilmestyessä. Koronan ongelmana taas ollut että koska se teknisesti voi sairastuttaa kaikki, tietynlaista "kattoa" ei ollut olemassa. Jo se pudottaa suurelta osin pohjan vertailulta.

Sen sijaan nyt alkaa olla tilanne kyllä ettei juuri suuremmille rajoitteille ole tarvetta.

 

[Steril]

Tässä täytyy myös muistaa että vaikka influenssa voikin olla välillä pahakin, sen kulku on silti aina jotakuinkin ennustettavissa, pois lukien uuden muodon (joista nyt tunnetuimmat olleet sikainfluenssa, espanjantauti sekä aasialainen ja hongkongilainen) ilmestyessä. Koronan ongelmana taas ollut että koska se teknisesti voi sairastuttaa kaikki, tietynlaista "kattoa" ei ollut olemassa. Jo se pudottaa suurelta osin pohjan vertailulta.

Sen sijaan nyt alkaa olla tilanne kyllä ettei juuri suuremmille rajoitteille ole tarvetta.

Tämä on täysin totta, ja sen vuoksi en vertaillutkaan itse tauteja toisiinsa. Korona on moneltakin osin paljon arvaamattomampi sekä potentiaalisesti vaarallisempi, jos laitetaan samalle viivalle taudit keskenään. Rokotteet tuovat tähänkin muutoksen suurelta osin. Sairaalaluvut olivat tässä ne joita vertailin ja suhteutin.

 

[KooMT]

No en minä olisi rajoitteita suuressa määrin vielä poistamassa mutta nuo urheiluun liittyvät rajoitukset kuulostaa hulluilta tässä vaiheessa kun on isoja ulkostadioneja mihin mahtuu väkeä isoine turvaväleineen.

 

[Ann Arbor]

Valitettavasti on mediasta huomattu, että ensimmäinen pistos ei anna vielä kovinkaan kummoista suojaa.

Pakko kyllä tarttua tähän. Fakta on luonnollisesti, että vasta toinen annos tuo täyden ja pidempikestoisemman immuniteetin, mutta kyllä jo ensimmäisen rokotuskerran tuomaa suojaa luonnehtisin muulla tavalla, kuin "ei kovin kummoisena". Tietysti henkilön yleinen terveystilanne ja ikä on merkittävä osatekijä.

 

[Lätkä-Bongari Iso-E]

Jotain järeä sentään. Se tästä olisi vielä puuttunut, että rajat avataan liian aikaisin kaikelle kansalle.

Suomen rajojen avautuminen siirtynee pidemmälle kesään – pelko koronan leviämisestä on vesittämässä yhden hallituksen avautumistavoitteista

Hallitus esitteli huhtikuussa Suomen avautumissuunnitelman, jonka mukaan rajavalvonnan pitäisi loppua sisärajoilla kesäkuussa. Ylen saamien tietojen mukaan rajojen avautuminen tulee kuitenkin siirtymään pidemmälle kesään, koska Euroopan tautitilanne ei ole parantunut riittävästi.

yle.fi

 

[Huppu]

Tämä on täysin totta, ja sen vuoksi en vertaillutkaan itse tauteja toisiinsa. Korona on moneltakin osin paljon arvaamattomampi sekä potentiaalisesti vaarallisempi, jos laitetaan samalle viivalle taudit keskenään. Rokotteet tuovat tähänkin muutoksen suurelta osin. Sairaalaluvut olivat tässä ne joita vertailin ja suhteutin.

Toki ja rokotusten laajuus tekee jossain vaiheessa sen että "influenssamainen katto" on olemassa.

 

[Sistis]

Pakko kyllä tarttua tähän. Fakta on luonnollisesti, että vasta toinen annos tuo täyden ja pidempikestoisemman immuniteetin, mutta kyllä jo ensimmäisen rokotuskerran tuomaa suojaa luonnehtisin muulla tavalla, kuin "ei kovin kummoisena". Tietysti henkilön yleinen terveystilanne ja ikä on merkittävä osatekijä.

Sanoisin näin, että ensimmäinen annos suojaa varsin hyvin vakavalta taudilta. Ja kaiken lisäksi se tuntuu varsin hyvin estävän taudin leviämistä. Rokotteet siis pienentävät merkittävästi R-lukua, ja painavat tautimäärät alas. Mutta suoja ei ole kaikilla riittävä, ja ilmeisesti etenkin riskiryhmäläisiä voi sairastua rokotettunakin vakavaan infektioon. Siksi se toinenkin pistos on äärimmäisen tärkeä etenkin heille.

Siksi rajoitusten purku pitää tehdä varovaisesti. Epidemiatilanne menee nyt hyvään suuntaan, ja siihen riittää jo yksikin piikki, ainakin näillä varianteilla.

 

[Tadu]

Yhdeksän rokotettua joutunut lyhyessä ajassa sairaalahoitoon Päijät-Hämeessä – ”Voiko olla kyse uudesta variantista?”

Lahden seudulla hämmästellään, miksi epidemiatilanne on heikentynyt, vaikka Suomessa yleisesti näyttää paremmalta.

www.is.fi

”SAIRAALAHOITOON joutuneista 19 potilaasta yhdeksän oli saanut ensimmäisen koronarokoteannoksen.

– Kyse ei ollut viime päivinä rokotuksen saaneista. He olivat saaneet rokotuksen viikkoja aikaisemmin, Nieminen sanoo.”

Huonoa tuuriako? Erikoista silti.

 

[Zeta03]

Huonoa tuuriako? Erikoista silti.

Varmaan joku uusi karmea nepalin variantti on iskenyt Lahden seudulle

 

[Kampeaja]

Yhdeksän rokotettua joutunut lyhyessä ajassa sairaalahoitoon Päijät-Hämeessä – ”Voiko olla kyse uudesta variantista?”

Lahden seudulla hämmästellään, miksi epidemiatilanne on heikentynyt, vaikka Suomessa yleisesti näyttää paremmalta.

www.is.fi

”SAIRAALAHOITOON joutuneista 19 potilaasta yhdeksän oli saanut ensimmäisen koronarokoteannoksen.

– Kyse ei ollut viime päivinä rokotuksen saaneista. He olivat saaneet rokotuksen viikkoja aikaisemmin, Nieminen sanoo.”

Huonoa tuuriako? Erikoista silti.

Voi olla silkkaa huonoa tuuria, määrä on hyvin pieni. Tai voi olla vaikkapa niin, että jostain syystä suuri joukko sellaisia rokotettuja, joilla on kuitenkin heikko immuunijärjestelmä, on jostain syystä altistunut (ja ilman piikkiä siellä sairaalassa olisikin 90 potilasta). Tietoa on liian vähän mihinkään muuhun kuin arvailuun.

 

[Petri1981]

Varmaan joku uusi karmea nepalin variantti on iskenyt Lahden seudulle

Erittäin huolestuttava tieto. "Tämä saattaa nyt upottaa laivan"

 

[Punainen Vaara]

Eli esim Pfizerin reilu 85 % ja vielä isompi oireelliselle yhden annoksen jälkeen on huono. Okei

Early rate reductions of SARS-CoV-2 infection and COVID-19 in BNT162b2 vaccine recipients

In December, 2020, the Israeli Government approved the BNT162b2 COVID-19 vaccine and initiated a national immunisation campaign prioritising health-care workers (HCWs), as in other countries.1 This campaign coincided with a third wave of COVID-19, peaking at 10 116 daily new cases by...

www.thelancet.com

Olemassa olevan tiedon perusteella arvioidaan, ettei Intian virusmuunnos aiheuta vaarallisempaa tautia kuin aiemmat laajasti levinneet virusmuunnokset.
– Se tarttuu nopeasti ja leviää huomattavalla voimalla. On myös jonkinlaista näyttöä, että se kiertää rokotuksen tuomaa immuunisuojaa vaikka se tieto ei ole kovin hyvää tässä vaiheessa.

 

[Fat Cat]

Tartuntamäärien lasku pysähtyi – pilaavatko Intian koronamuunnos ja puistobileet suomalaisten kesähaaveet? Näin arvioi Asko Järvinen HUS:sta sanoi:

Olemassa olevan tiedon perusteella arvioidaan, ettei Intian virusmuunnos aiheuta vaarallisempaa tautia kuin aiemmat laajasti levinneet virusmuunnokset.
– Se tarttuu nopeasti ja leviää huomattavalla voimalla. On myös jonkinlaista näyttöä, että se kiertää rokotuksen tuomaa immuunisuojaa vaikka se tieto ei ole kovin hyvää tässä vaiheessa.

”Vapauden maanantai” koitti Britanniassa, kun kansa palasi pubeihin – rokotteet tepsivät myös Intian mutaatioon

Britit kulkevat kovaa vauhtia kohti normaalia.

www.iltalehti.fi

Varoituksiin on syytä, sillä maassa on alkanut levitä Intian koronamutaatio, jota on tutkittu toistaiseksi suhteellisen vähän.

Maanantaina siltäkin saralta saatiin hyviä uutisia, sillä tuoreen tutkimuksen mukaan ainakin Pfizer-Biontechin ja Modernan rokotteet ovat tehokkaita vallitsevaa mutaatiota vastaan. Yksi johtavista tutkijoista Nathaniel Landau kommentoi uutistoimisto AFP:lle, että rokotteiden tuottamat vasta-aineet ovat hieman heikompia mutaatioita vastaan, mutta sillä ei pitäisi olla juurikaan vaikutusta niiden tarjoamaan suojaan.

Intiassa tehdyn tutkimuksen mukaan myös brittien Astra Zenecan rokote tepsii tehokkaasti Intian muunnokseen.

Samansuuntaisia tuloksia on saatu myös muista koronan mutaatioista, joista Intian lisäksi kolme muuta, Britannian, Brasilian ja Etelä-Afrikan muunnokset on luokiteltu huolestuttaviksi.

 

[Näkkäri]

Tutkitun tiedon ja "mutun" rinnastaminen keskustelupalstalla johtaa helposti siihen, että ihmiset pitävät niitä jotenkin samanarvoisina.

Tässäkin tapauksessa MTV:n siteeraamaa "on jonkinlaista näyttöä, että.... ja vaikka tieto ei ole kovin hyvää..." verrattuna Lancetin tulokulmaan saadaan kansan syvissä riveissä kääntymään jopa MTV:n eduksi.

Oltaisiin nyt edes täällä vähän fiksumpia.