Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[Steril]

Olkoon kuinka raskaita nämä viestini jonkun mielestä tahansa, en lopeta ihmettelemästä näitä lausuntoja että tästä kesästä ei tule "edes yhtä hyvä kuin viime kesästä". Millä - helvetin - perusteella? Mihin nuo täysin älyvapaat lausunnot nojaavat? Eihän tässä ole kohta kuin puolet väestöstä rokotettu ja edelleen ovat päällä rajoitukset jotka vuosi sittenkin purettiin toukokuun lopulla. Viime kesänä ei ollut rokotuksia, ei maskeja, sekä testejä tehtiin runsaasti vähemmän. Silti jotenkuten normaali kesä onnistui hyvin. Miksi nyt ei onnistu?

Pitäisi jo vähitellen hommata vähän lihaa luiden ympärille noihin puheisiin. Tai sitten alkaa yhtä lailla laittamaan näitä tuomiopäivän julistajia jonkinlaiseen vastuuseen sanomisistaan.

 

[-Kantor-]

"normaalikesä" on kohta peruttu ja aletaan valmistautumaan, että jaksetaan tsempata kohti syksyä jotta tulisi "normaalijoulu"

" – Jossain vaiheessa tartunnat näyttivät olevan meillä kuihtumassa ja toivottiin yhtä hyvää kesää kuin viime vuonna. Vähän uhkaavasti näyttää nyt koko maata ajatellen siltä, että normaalia kesää ei meille ehkä tulekaan, Pietikäinen sanoo. "

Kaksi rokoteannosta saaneella todettu koronatartunta Kymenlaaksossa

Myös rokotetun pitää mennä koronatestiin, jos oireita tulee, muistuttaa Kymsoten infektioylilääkäri Risto Pietikäinen.

www.is.fi

Siis vittu. Meinaako IS uutisoida jokaisesta tartunnan saaneesta rokotetusta erikseen?

Rokotettuja on reilut 2 miljoonaa, määrä kasvaa kiihtyvällä tahdilla ja rokotteen antaman suojan oireellista tautia vastaan ollessa jossain 90-95% välimaastossa lienee sanomattakin selvää, että vastaavia tapauksia tulee ilmenemään.

Ei tällä ole mitään merkitystä isossa kuvassa.

 

[iibor]

Hauskoja kyllä nämä. Rokotetulla todettu koronatartunta? Ohhoh! Onpa oikea jymypommi tämä.

Kyllä tulee pitkä loppuvuosi mikäli Iltapaskat ja muut maikkarit meinaavat uutisoida näitä juttuja tällä kynnyksellä.

Tulee myös pitkä loppuvuosi, jos ei nämä asiantuntijat ynnä muut lääkärit pääse tuosta tartuntamääräpsykoosistaan eroon. Tartuntojen määrä menettää koko ajan enemmän ja enemmän merkitystään, kun riski vakavalle infektiolle pienenee ja pienenee, myös niiden riskiryhmäläisten kohdalla.

 

[adolf]

Olkoon kuinka raskaita nämä viestini kenen mielestä tahansa, en lopeta ihmettelemästä näitä lausuntoja että tästä kesästä ei tule "edes yhtä hyvä kuin viime kesästä". Millä - helvetin - perusteella? Mihin nuo täysin älyvapaat lausunnot nojaavat? Eihän tässä ole kohta kuin puolet väestöstä rokotettu ja edelleen ovat päällä rajoitukset jotka vuosi sittenkin purettiin toukokuun lopulla. Viime kesänä ei ollut rokotuksia, ei maskeja, sekä testejä tehtiin runsaasti vähemmän. Silti jotenkuten normaali kesä onnistui hyvin. Miksi nyt ei onnistu?

No sepä siinä. Tälle linjalle, jos me lähdetään, niin sitten tilanne on oikeasti se, että me vedetään tästä koronaviruksesta sellainen pallo itsellemme jalkaan, että ei me päästä koskaan näistä rajoituksista eroon.

Niin siinä nimittäin käy, jos tuollaista ajattelua lähtee seuraamaan.

 

[Clubittaja]

Israel on ainoa maa, joka tuollaisen diilin sai neuvoteltua. Epäuskattavaa on että täällä yksikään hallitus olisi kyennyt samaan..

Jep, noita on kyllä typerää linkkailla, kun Israelilla nyt ehkä "hieman" erilainen suhde neuvotella USA:laisen yhtiön kanssa rokotuksista kuin oikeastaan kenenkään muun maan hallituksella.

 

[Steril]

No sepä siinä. Tälle linjalle, jos me lähdetään, niin sitten tilanne on oikeasti se, että me vedetään tästä koronaviruksesta sellainen pallo itsellemme jalkaan, että ei me päästä koskaan näistä rajoituksista eroon.

Niin siinä nimittäin käy, jos tuollaista ajattelua lähtee seuraamaan.

No näillä otsikoilla ja lausunnoilla todellakin ainakin tiettyjen ihmisten mieliin iskostuu hyvin se, että "korona ei lopu koskaan". Sitten loikitaan jossain maaseudulla, jossa asuu viisi ihmistä kymmenen kilometrin säteellä, niin naapuria karkuun kun tulee ulkona vastaan. Uskokaa tai älkää, tiedän tällaisenkin tapauksen.

 

[Mojo]

Jep, noita on kyllä typerää linkkailla, kun Israelilla nyt ehkä "hieman" erilainen suhde neuvotella USA:laisen yhtiön kanssa rokotuksista kuin oikeastaan kenenkään muun maan hallituksella.

Siinä olet oikeassa, mutta en nyt pitäisi väkiluvultaan Afrikan pienintä valtiota myöskään näissä jutuissa kovin hyvänä vertailukohtana.

 

[adolf]

@Steril

Olen itsekin kuullut näinä aikoina useista tuollaisista tapauksista. Jos ei nyt aivan noin radikaalia, niin kuitenkin aika lähelle. Ja ihan tästä omasta elonpiiristäkin löytyy kyllä näitä. Joitain ihmisiä ymmärrän paremmin, toisia taas vähän huonommin siinä, että miksi käyttäytyvät ja ajattelevat tällä tavalla.

Tulee mieleen semmoinenkin, että pääseekö nämä ihmiset enää koskaan palaamaan normaaliin elämään tästä? Vai ovatko he luonteeltaan muutenkin sellaisia, että tuollainen asioiden kontrollointi, riskien pelkääminen ja yleinen varovaisuus menee heillä muutenkin ihan täysin överiksi? Että elämä on vain kimppu kiveen hakattuja sääntöjä, joiden orjallisesta noudattamisesta koko elontaival koostuu, tai muuten se pakka jotenkin leviää?

Omasta mielestään käyttäytyvät toki varmasti vain viisaasti ja järkevästi.

Korona-aikana on ollut vain poikkeuksellisen vittumaista se, että nyt näillä tämän tyyppisillä ihmisillä on ollut erinomainen syy velvoittaa muutkin ihmiset samoihin päättömyyksiin. Tämä on heidän moralisoinnin tarpeelleen ollut suoranainen Graalin malja.

 

[Huono pakki]

Pirkanmaan koronanyrkkikin linjaa, että lasku on tasaantunut. Noh ihan varmasti tasaantuu kun ruvetaan pääsemään lähelle nollaa. Taitaa olla aika selvä linja, että oikeasti tarvitaan nolla päiviä ennen kuin missään päin suomea uskalletaan avata kunnolla yhteiskuntaa. Onko se sitten kesäkuu, heinäkuu vai elokuu niin se jää nähtäväksi.

Ja tähän vielä pitää lisätä, että hämärän peitossa on, ei pelkästään kuukausi vaan myös vuosi, milloin yhteiskuntaa uskalletaan käydä avaamaan. Tällä tahdilla ja maalitolppien siirtelyllä voi olla, että monikaan meistä ei enää pääse nauttimaan Koronarajoituksista vapaasta Suomesta.

Kiva kuitenkin, että joillekin tämä rajoituksilla kahlittu yhteiskunta on ihan jees, vaikka ikuisesti.

 

[Steril]

Korona-aikana on ollut vain poikkeuksellisen vittumaista se, että nyt näillä tämän tyyppisillä ihmisillä on ollut erinomainen syy velvoittaa muutkin ihmiset samoihin päättömyyksiin. Tämä on heidän moralisoinnin tarpeelleen ollut suoranainen Graalin malja.

Sinäpä sen sanoit. Eräs tietämäni henkilö (asuu naapurissani eli pk-seudulla) ei ole viime vuoden maaliskuun jälkeen käynyt normaalissa ruokakaupassa vaan on korona-ajan alusta alkaen tilannut valitsemansa elintarvikkeet viikottain kotiovelleen. Kaupasta voi kuulemma saada koronan. Mutta Alkossa voi kuitenkin käydä normaalisti kun punaviini maistuu.

No, tämä kyseinen henkilö kerran hieman paheksuen ihmetteli minulle, miksi käyn kaupassa, miksen toimi samoin kuin hän kun niinkin voi tehdä ja se on hyväksi todettu? Siihenpä oli vaikea vastata mitään sivistynyttä joten enpä tainnut vastata oikein mitään vaan siirsin keskustelua eteenpäin. No, annetaan anteeksi sen verran että kyseessä on yli 60-vuotias naapurini joka on eläkkeellä. Hän ei myöskään ole yli vuoteen käynyt missään muualla vaan pääosin kököttänyt neljän seinän sisällä omissa oloissaan.

 

[axe]

Pirkanmaan koronanyrkkikin linjaa, että lasku on tasaantunut. Noh ihan varmasti tasaantuu kun ruvetaan pääsemään lähelle nollaa. Taitaa olla aika selvä linja, että oikeasti tarvitaan nolla päiviä ennen kuin missään päin suomea uskalletaan avata kunnolla yhteiskuntaa. Onko se sitten kesäkuu, heinäkuu vai elokuu niin se jää nähtäväksi.

Pirkanmaan nyrkiltä tuli myös se klassinen byrokraattivastaus, että miksei esim. jalkapallokatsomoon pääse vaikka terassilla voi olla, että kyllähän siitä on keskusteltu, mutta odotellaan mitä aluehallintovirasto ja muut virastot linjaa. Vähän ajan odottelun jälkeen joku sitten kysyy avilta, niin ne sanoo että avataan kun hallitus sanoo. Sitten hallitus sanoo, että eihän se heidän asiansa ole vaan alueet tekee päätökset itse.

 

[Zeta03]

Kiva kuitenkin, että joillekin tämä rajoituksilla kahlittu yhteiskunta on ihan jees, vaikka ikuisesti.

Vihreät ovat mielissään, kun turha lentomatkailu (lomat, työt) on jäissä ja ilmasto pelastuu sitä myötä. Mutta voidaan kuitenkin varmuuden vuoksi nostaa polttoaineiden verotusta, koska yksityisautoilu on myös saatanasta

 

[1000]

Pirkanmaan koronanyrkkikin linjaa, että lasku on tasaantunut. Noh ihan varmasti tasaantuu kun ruvetaan pääsemään lähelle nollaa. Taitaa olla aika selvä linja, että oikeasti tarvitaan nolla päiviä ennen kuin missään päin suomea uskalletaan avata kunnolla yhteiskuntaa. Onko se sitten kesäkuu, heinäkuu vai elokuu niin se jää nähtäväksi.

Juu tää on kyllä hauskaa. Tossa kun on kourallinen tartuntoja, niin yllättäen lasku tasaantuu. Toki näistä saa aina hyviä klikki- /pelotteluotsikoita.

 

[Patarouva]

Sinäpä sen sanoit. Eräs tietämäni henkilö (asuu naapurissani eli pk-seudulla) ei ole viime vuoden maaliskuun jälkeen käynyt normaalissa ruokakaupassa vaan on korona-ajan alusta alkaen tilannut valitsemansa elintarvikkeet viikottain kotiovelleen. Kaupasta voi kuulemma saada koronan. Mutta Alkossa voi kuitenkin käydä normaalisti kun punaviini maistuu.

No, tämä kyseinen henkilö kerran hieman paheksuen ihmetteli minulle, miksi käyn kaupassa, miksen toimi samoin kuin hän kun niinkin voi tehdä ja se on hyväksi todettu? Siihenpä oli vaikea vastata mitään sivistynyttä joten enpä tainnut vastata oikein mitään vaan siirsin keskustelua eteenpäin. No, annetaan anteeksi sen verran että kyseessä on yli 60-vuotias naapurini joka on eläkkeellä. Hän ei myöskään ole yli vuoteen käynyt missään muualla vaan pääosin kököttänyt neljän seinän sisällä omissa oloissaan.

Eläkeläiseltä ilmeisesti unohtui, että kaikki eivät olisi voineet kököttää neljän sisällä samaan tapaan kuin hän.

Tuo on huvittavaa, että Alkoon kyllä voi mennä punaviiniä hakemaan.

Yhtä helvettiä on ihmisen elämä, kun yhteiskunta vaikeuttaa välttämättömien nautintoaineiden saamista kotiovelle. Henkensä kaupalla joutuu lähtemään ulos kotoaan ja suuntaamaan Alkoon.

 

[Steril]

Eläkeläiseltä ilmeisesti unohtui, että kaikki eivät olisi voineet kököttää neljän sisällä samaan tapaan kuin hän.

Tuo on huvittavaa, että Alkoon kyllä voi mennä punaviiniä hakemaan.

Sepä se. Muiden touhuja voi vapaasti moralisoida ja ihmetellä, mutta kuitenkin sitten siitä linjasta poiketaan kun alkoholia tekeekin itsellä mieli.

 

[Sistis]

Pirkanmaan koronanyrkkikin linjaa, että lasku on tasaantunut. Noh ihan varmasti tasaantuu kun ruvetaan pääsemään lähelle nollaa. Taitaa olla aika selvä linja, että oikeasti tarvitaan nolla päiviä ennen kuin missään päin suomea uskalletaan avata kunnolla yhteiskuntaa. Onko se sitten kesäkuu, heinäkuu vai elokuu niin se jää nähtäväksi.

Laskun voimakkuutta pitää mitata suhteellisena eikä absoluuttisena, koska absoluuttinen lasku tasaantuu aina loppua kohden. On Pirkanmaalla suhteellinenkin lasku osoittanut viime päivinä tasaantumista, kun R-luvun trendi on noussut lähelle yhtä. Mutta tätä on jatkunut vasta muutaman päivän, ja sitä ennen oli kaksi ja puoli viikkoa kovaa laskua. Sanoisin, että on aika lailla ennenaikaista sanoa, onko kyse tasaantumisesta, vai vain väliaikaisesta hidastumisesta.

Itse veikkaan, että yhteiskunta avataan täysin (rajaliikenne voi olla vielä poikkeus), kun seuraavat ehdot täyttyvät:

1. Ilmaantuvuusluku on koko maassa ollut pidempään (1-2 viikkoa) alle 25
2. Aikuisväestöstä on rokotettu kertaalleen 70%
3. Iäkkäimmät ja muuten korkean riskin henkilöt on rokotettu suurelta osin kahdesti

Tällä hetkellä veikkaan kohdan 1. täyttyvän kesäkuussa. Tuo 2. kohta täyttyy tällä vauhdilla heinäkuun alussa. Ja kohta 3 todennäköisesti myös joskus heinäkuussa, tai jo aiemminkin. Ja on syytä huomioida, että rajoituksia tullaan varmasti Exit-strategian mukaisesti helpottamaan alueellisesti jo aiemminkin.

En ota tässä nyt kantaa toimien järkevyyteen. Yllä oleva on vain veikkaukseni siitä, miten paluu normaaliin todennäköisesti menee. Mielipiteeni olen muodostanut viime aikoina mediassa esiintyneiden asiantuntijoiden ja päättäjien lausunnoista.

 

[Zeta03]

1. Ilmaantuvuusluku on koko maassa ollut pidempään (1-2 viikkoa) alle 25

Tällä hetkellä veikkaan kohdan 1. täyttyvän kesäkuussa.

Kesäkuussa juhannuksen korvilla voidaan päästä alle 25/100 000 mutta menee kyllä heinäkuun puolelle jos se taso halutaan ensin ylläpitää viikko tai pari. Nythän taidetaan mennä vielä vähän päälle 50/100 000 tasolla ja laskee kovin hitaasti siitä

 

[adolf]

Minulla ei ole mitään numeroita tai muutakaan faktaa tukenani, joten ihan mutulla mennään. Mutta näin mutuilisin, että kun rokotuksissa päästään tuonne 20-40 vuotiaisiin oikein kunnolla (kesäkuu), niin siitä tulee sellainen moukari, joka mörssää nuo ilmaantuvuusluvut ja muut relevantit mittarit ihan marginaaliin.

 

[Clubittaja]

Vieläkään en keksi yhtään syytä, miksi ilmaantuntuvuusluku pitäisi saada noin matalalle. Tämän hetkinen(kään) taso ei aiheuta minkäänlaisia ongelmia kuolleiden määrässä tai sairaanhoidon kapasiteetissa.

Long covid- ja eroonkoronasta-hörhöt toki voivat jotain tukahdutusta ajaa, mutta tautihan ei tule maapallolta katoamaan aikoihin ja esimerkiksi matkailu tullaan avamaan niin nopeasti kuin mahdollista rokotetodistusten avulla laajasti. Neg. todistukset ovat niin kalliita, että ne lobataan kyllä nopeasti pois pelistä. Tämän jälkeen joitain tartuntoja tulee olemaan hamaan tulevaisuuteen (= niin kauan kun testien kanssa sekoillaan tähän malliin).

 

[SJK10]

Noniin, viikko tullut täyteen Lukon mestaruusjuhlista jossa tuhannet ja tuhannet ihmiset ympäri terasseja, toria ja jäähallia halaili, lääppi ja kiehnäsi ilman mitään ajatusta koronasta. Shampanjapullot kiersi torilla ja kansa vietti karnevaalia. Pahimmat koronahysteerikot ympäri internetin pahamaisten palstojen oli eristämässä Raumaa koko muusta Suomesta ja oli valtavan mielipahan vallassa.

Olisko tossa nyt joku päivä joku yksittäinen uusi tartunta ollut Raumalla, muuten tainnut olla aika nollaa, mitä välillä noita eteen sattuessa on tilastoja katsellut.

Joko alkaisi riittää?

 

[Sistis]

Kesäkuussa juhannuksen korvilla voidaan päästä alle 25/100 000 mutta menee kyllä heinäkuun puolelle jos se taso halutaan ensin ylläpitää viikko tai pari. Nythän taidetaan mennä vielä vähän päälle 50/100 000 tasolla ja laskee kovin hitaasti siitä

Juu. Meikäläisen virhe, kun en ottanut huomioon tuota mainitsemaani ehtoa. Oma laskuharjoitusmallini on ennustanut tuon täyttyvän vähän päivästä riippuen noin 10.-15.6., mutta nämä ryppäät heiluttavat kovastikin tuota.

 

[Näkkäri]

En näe mitään tyhmää siinä, että itse maallikkona uskon HUSin infektiotautien ylilääkäri Asko Järvistä tai jotain muuta ammattilaista. Olen siinä uskossa, että heidän pitää olla kartalla missä mennään pandemian osalta ja jakaa tietoa sitten eteenpäin

Äläs nyt ole hölmö.

Asko Järvisen jutut voi olla erittäin päteviä ilman suodatinta, mutta kun ne kulkevat klikkiotsikkopaskamyllyn läpi ja niissä viljellään termejä kuten "voi", "saattaa", "on mahdollista, että", "on olemassa vähän tietoa, että" jne jne. niin kyllä fiksulla ihmisellä pitää soida kaikki kellot. Se asia ei ehkä sittenkään satavarmasti ole niin kuin otsikossa lukee.

 

[topdog]

Vieläkään en keksi yhtään syytä, miksi ilmaantuntuvuusluku pitäisi saada noin matalalle. Tämän hetkinen(kään) taso ei aiheuta minkäänlaisia ongelmia kuolleiden määrässä tai sairaanhoidon kapasiteetissa.

Long covid- ja eroonkoronasta-hörhöt toki voivat jotain tukahdutusta ajaa, mutta tautihan ei tule maapallolta katoamaan aikoihin ja esimerkiksi matkailu tullaan avamaan niin nopeasti kuin mahdollista rokotetodistusten avulla laajasti. Neg. todistukset ovat niin kalliita, että ne lobataan kyllä nopeasti pois pelistä. Tämän jälkeen joitain tartuntoja tulee olemaan hamaan tulevaisuuteen (= niin kauan kun testien kanssa sekoillaan tähän malliin).

Twitter yksi eroonkoronasta hörhö laittanut moneen paikkaan et miksi ei olisi pidetty tiukkoja rajoituksia vielä 2 viikkoa niin olisi saatu painettua tartunnat nollaan ja vietettyä vapaampi kesä.

 

[topdog]

Nyt on paha tilanne kertakaikkiaan!

Kanta-Hämeen terveydenhuollon kantokyky ”välittömässä vaarassa”

Maakunta on palannut selkeästi takaisin epidemian leviämisvaiheeseen. – Tilanne on vakavin pandemian aikana meillä Kanta-Hämeessä, johtajaylilääkäri SallyLeskinen sanoo.

www.is.fi

 

[adolf]

Twitter yksi eroonkoronasta hörhö laittanut moneen paikkaan et miksi ei olisi pidetty tiukkoja rajoituksia vielä 2 viikkoa niin olisi saatu painettua tartunnat nollaan ja vietettyä vapaampi kesä.

En tiedä oliko tämä tapaus näitä, mutta tässä koronan aikanahan on ollut paljon näitä täydellisen shutdownin vaatijoita, jotka ovat aika hassuja. Heille ilmeisesti Suomen lainsäädäntö näyttäytyy ikään kuin jonkinlaisena karkkikauppana, missä voi käydä poimimassa mitä tahansa pussiin, mitä vain mieli sattuu tekemään.

Noh, onneksi se ei nyt ihan sillä tavalla kuitenkaan mene, vaan ihmisten vapauksien rajoittamiselle on olemassa kaikenlaisia järjestelmään sisälle rakennettuja jarruja. Ne takaavat sen, että perusteiden täytyy aina olla erityisen painavia, kun noihin vapauksiin kajotaan.