Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[Näkkäri]

Se selitettiin viimeisessä kappaleessa. Eli juurkin sairalaahoidossa olevien tilastoinnin muutos tekee vertailusta, öh, vertailukelvottoman. Yleisesti tuon voi miettiä niin, että jos korona on "riehunut" pienemmillä paikkakunnilla, niin perusterveydenhoidon potilaiden osuus kasvaa. Isoissa stadeissa taas sitten päästään "erikoissairaanhoitoon".

Ei ollut silloin kun sen luin. Tai sit en jaksanu lukea loppuun asti. Kumpikin on mahdollista.

 

[Sistis]

Koulut muuten avattiin viime vuonna 14.5. Muistan sattumalta tämän.

Mutta oliko tähän aikaan viime vuonna sairaalahoidossa olijat ilmoitettu jotenkin eri tavalla kuin myöhemmin? Eikö niihin lisätty aika potti jotain terveysasemien osastoilla olijoita tms. myöhemmin? Eli onko tuo sairaanhoidossa olevien luku edes vertailukelpoinen vuoden takaiseen?

Samassa viestissä ihan lopussa kirjoitin näin:

"Sairaalatilasto ei taas ole siinä mielessä vertailukelpoinen, että joulukuusta tuohon tuli mukaan terveyskeskusten vuodeosastoilla olevat. Tuo huomioiden sairaalassa on todellakin selvästi vähemmän porukkaa kuin vuosi sitten. "

Ei ollut silloin kun sen luin. Tai sit en jaksanu lukea loppuun asti. Kumpikin on mahdollista.

Jälkimmäinen, koska en ole muokannut viestiä missään kohtaa. ;)

 

[Sistis]

Se selitettiin viimeisessä kappaleessa. Eli juurkin sairalaahoidossa olevien tilastoinnin muutos tekee vertailusta, öh, vertailukelvottoman. Yleisesti tuon voi miettiä niin, että jos korona on "riehunut" pienemmillä paikkakunnilla, niin perusterveydenhoidon potilaiden osuus kasvaa. Isoissa stadeissa taas sitten päästään "erikoissairaanhoitoon".

Oikeastaan pointtini oli, että viime keväänä sairaalatilastoista puuttui sellaisia potilaita, joita tänä päivänä sinne lisätään. Ja siitä huolimatta viime keväänä oli enemmän porukkaa sairaalassa. Eli viime kevät oli tuon perusteella paljon pahempi: vajaampi tilastointi ja silti pahemmat lukemat.

 

[Näkkäri]

Jälkimmäinen, koska en ole muokannut viestiä missään kohtaa. ;)

Itseasiassa siinä viestissä on muokkausmerkintä. Mutta tämä tästä. Innostuin ilmeisesti kesken lukemisen niin kovasti etten tohkeissani sitten lukenut kirjoitusta enää kunnolla loppuun asti.

 

[mjr]

Nyt ehkä hieman jo uskaltaa vetää yhteen pandemiaa meillä: on ollut kolme aaltoa, joista jokainen useassa maassa Euroopassa ehti kasvaa vähintään hetkeksi hallitsemattomaksi, mutta jotka meillä ovat taittuneet siihen alkuvaiheesensa. Ja jos ajatellaan, että pelkästään meidän pohjoisen sijaintimme ja harvan asutuksemme tähden oltaisiin tultu toimeen käytännössä ilman mitään sen kummempia viranomaisten toimia (kuten tässä ketjussa on todella usein annettu ymmärtää) niin puhelimessa olisi Norlanti, Västerbotten, Jämtlanti ja Taalainmaa, joiden asukastiheys kevyesti vastaa Pohjois-Suomea.

 

[Juhaht]

Kyllähän nämä sanonnat "veitsenterällä" tai "vedenjakajalla" otsikoinnissa sekä poliitikkojen ja asiantuntijoiden puheissa on niin viimeisen päälle suomalaiskansallista, protestanttista fatalismia, kuin olla ja voi.

Itellä tää retoriikka on tehnyt sen, että muistan kyllä jatkossa nämä poliitikot jotka tätä perseilyä harrastavat/harrastivat. Yhtä ainutta tahoa hallituksesta ei voi enää äänestää missään vaaleissa, ikinä. Ne junat meni.

 

[Punainen Vaara]

Kun tämä kaikki on ohi, niin mää kirjoitan (toimitan) kirjan, joka sisältää pelkästään näitä veitsenterä/vedenjakaja-otsikoita ja -lainauksia.

350 sivua silkkaa pelottelua koronasta! Äänessä kaikki julkisuudesta tutut rakastetut asiantuntijasi! Kuka käytti veitsenterää useimmin? Seuraa koronasanaston muuttumista pandemian vain jatkuessa ja jatkuessa! Ilmestyy kahden viikon kuluttua, saatavissa vain verkosta, ei kivijalkakaupoista.

Minä voin tehdä pelkästään Jatkoajan keskusteluista ja juurikin tästä yhdestä ketjusta kirjan, missä esim. "Lapa" Lehtonen on samojen kirjottajien mielestä ensin vapahtaja ja seuraavaksi koronadenialisti. Tuntuu, että suhtautuminen asiantuntijoiden lausuntoihin riippuu omasta statuksesta verrattuna koronaan (sairastettu, ei sairastettu, rokotettu, odottaa rokotusta, ei halua rokotusta, ei vaan kiinnosta ym.) Tärkeintä joillekkin kuitenkin tuntuu olevan, että Krista Kiuru on pääsyyllinen, vaikka on minun mielestäni tarinan sankari. Comme ci, comme ça

 

[Sistis]

Itseasiassa siinä viestissä on muokkausmerkintä. Mutta tämä tästä. Innostuin ilmeisesti kesken lukemisen niin kovasti etten tohkeissani sitten lukenut kirjoitusta enää kunnolla loppuun asti.

Sitä sattuu. Itse syyllistyn usein samaan. Ja joo, tulihan sieltä yksi tupo korjattua sittenkin.

Takaisin aiheeseen: Norjassa mielenkiintoinen suunnitelma:

Koronavirus | Norja alkaa rokottaa 18–24-vuotiaita, koska tartunnat leviävät nuorisossa – Miksi Suomessa rokotusjärjestystä ei ole tarvetta muuttaa?

Suomen rokotusstrategian tavoitteena on estää vakavia tautitapauksia. Kansallisen rokotusasiantuntijaryhmän puheenjohtajan Ville Peltolan mukaan se saavutetaan rokottamalla perustervettä väestöä ikäjärjestyksessä vanhimmista nuorimpiin.

www.hs.fi

NORJA muuttaa rokotusstrategiaansa ja alkaa jakaa koronavirusrokotteita 18–24-vuotiaille kansalaisilleen samaan aikaan 40–44-vuotiaiden kanssa. Nuorimmalle ikäryhmälle aletaan tarjota rokotteita heti, kun kaikki 45-vuotiaat ja sitä vanhemmat norjalaiset on rokotettu.

Ratkaisulla pyritään reagoimaan tartuntojen kasvuun nuorison keskuudessa. Norjan pääministerin Erna Solbergin mukaan syynä rokotusjärjestyksen muuttamiseen on myös se, että monet koronavirusrajoitukset ovat iskeneet juuri nuoriin.

”Näin toimiessamme Norja voi avautua aikaisemmin”, Solberg totesi keskiviikkona Aftenpostenin mukaan.

Ihan mielenkiintoista. Suomessa ei kuitenkaan tällaista suunnitella, enkä usko tähän olevan tarvettakaan tällä kehityksellä.

 

[DAF]

Justhan oli Ylellä juttua, että esim. Tanskaan tarvitsee negatiivisen koronatestitodistuksen 72h ennen matkaa (rokotuksista riippumatta) ja tämä pitää hoitaa omaan piikkiin yksityisellä ellei sitten vähän kikkaile ja liioittele oireita, jolloin sen saisi julkiselta puoleltakin. Venäjälle ei ollut mitään tietoja vielä annettu ja se on vielä täysin villiä menoa miten sinne pääsee ja varsinkin pois jos sattuu tartunta kisamatkan aikana napsahtamaan kiinni... tässä tilanteessa en lähtisi sinne suuntaan, sen verran epävarmaa siellä on kaikki ja tartuntojakin voi olla paljon ilmoitettua enemmän.

Venäjältä Suomeen pääset kyllä koronaisenakin. Ei sitä rajanylitystä kukaan estä sieltä pois, eikä heitä kiinnosta se tuohon suuntaan. Suomeen taas Suomen kansalainen pääsee aina.

 

[-pasi-]

Ihan mielenkiintoista. Suomessa ei kuitenkaan tällaista suunnitella, enkä usko tähän olevan tarvettakaan tällä kehityksellä.

Joo ja täällä myös tuntuu että eri kunnat on niin eri vaiheessa että hirveä säätö tuossa tulee jos nuoria alettaisiin laajasti rokottamaan, varmasti myös tiedottamisen osalta helpompi avata aina yksi ikäluokka alemmaksi. Tietenkin se mitä voisi varmaan tehdä kunnissa että avattaisiinko kerralla useampi ikäluokka kerralla, esim. Jos Vantaalla mennään jo 40-44v niin olisiko saatu jo 35-40v väestö kenties jo mukaan kun kasvua kaiketi eniten Suomessa juuri 30-39v tartunnoissa. Jotain pientä tämmöistä hienosäätö varmaan järkevämpää kuntien sisällä. Muutenkin voisi olla aika vittumaista alkaa tapella muiden 16-44v kanssa jos samalla viikolla alkaisi rokotus koko maassa kun vain kuitenkin se X määrä viikossa voidaan rokottaa.

 

[iibor]

Tärkeintä joillekkin kuitenkin tuntuu olevan, että Krista Kiuru on pääsyyllinen, vaikka on minun mielestäni tarinan sankari.

En tiedä olitko tosissasi, mutta vastaan silti.

Oli sitten koronatoimista tai itse koronasta mitä mieltä tahansa, kyllähän ainut arvio, jonka Kristalle voi tästä ajasta antaa, on kolme karvaista lampaanpersettä.

 

[fat of the land]

En tiedä olitko tosissasi, mutta vastaan silti.

Oli sitten koronatoimista tai itse koronasta mitä mieltä tahansa, kyllähän ainut arvio, jonka Kristalle voi tästä ajasta antaa, on kolme karvaista lampaanpersettä.

Toisaalta, Krista Kiuru oli perhe- ja peruspalveluministeri koronapandemian aijan maassa, joka selvisi koronasta lähes parhaiten koko läntisessä maailmassa.

Se on vähän sama kuin se, että Antti Niemi voitti aikoinaan Stanley Cupin. Totta, joukkue oli ylivoimainen siihen aikaan kun oli Kane, Toews, Keith, Seabrook jne. Silti Niemi torjui tarvittavat kiekot sinä keväänä.

Edelleen, miten olisi edes hitunen kiitollisuutta meidän yhteiskuntaa ja sen päättäjiä kohtaan, nyt kun kolmas aalto on ohitettu?

 

[jussi_j]

Toisaalta, Krista Kiuru oli perhe- ja peruspalveluministeri koronapandemian aijan maassa, joka selvisi koronasta lähes parhaiten koko läntisessä maailmassa.
....

Millä mittarilla?

 

[ADX_03]

Ei kyllä tuo päättäjäremmi tule tekemään mitään sellaista, että pystyisin olemaan kiitollinen heitä kohtaan.

 

[fat of the land]

Millä mittarilla?

Vaikka niillä luvuilla joilla on helppo vertailla maita keskenään.

 

[Sistis]

Millä mittarilla?

Aika monessa on pärjätty hyvin.

Harva maa kestää kuin Suomi – taulukko näyttää, kuinka eri maiden talous on selvinnyt koronasta

Koronakriisistä talouteen jäävien pitkäaikaisten vahinkojen riski on Suomessa maailman pienimpiä.

www.is.fi

 

[jussi_j]

Vaikka niillä luvuilla joilla on helppo vertailla maita keskenään.

Eli et osaa sanoa? Autan sen verran, että ne liittyvät päättäjien toimien vaikuttavuuteen kuolleiden määrässä, työnsä menettäneiden ja muiden taloudellisten vaikutusten arviointiin.

 

[Sistis]

Eli et osaa sanoa? Autan sen verran, että ne liittyvät päättäjien toimien vaikuttavuuteen kuolleiden määrässä, työnsä menettäneiden ja muiden taloudellisten vaikutusten arviointiin.

Ja näissä pärjättiin varsin hyvin. Vai johtuuko se siitä, että muut vain pärjäsivät vielä paljon huonommin?

 

[fat of the land]

Eli et osaa sanoa? Autan sen verran, että ne liittyvät päättäjien toimien vaikuttavuuteen kuolleiden määrässä, työnsä menettäneiden ja muiden taloudellisten vaikutusten arviointiin.

Ei, juurihan sanoin.

Käykö esimerkiksi tartuntojen/kuolleiden määrä/asukasluku?

 

[iibor]

Ei, juurihan sanoin.

Käykö esimerkiksi tartuntojen/kuolleiden määrä/asukasluku?

Niin, tätä mittariahan meidänkin päättäjät ovat vain seuranneet. Millään muulla, ei lasten ja nuorten henkisellä hyvinvoinnilla tai yrittäjien ja työntekijöiden henkisellä hyvinvoinnilla tai toimeentulolla, ole ollut mitään merkitystä päätöksiä tehtäessä. Kokonaisvaltainen arviointi puuttuu edelleen päätöksistä, vaikka tässä on kohta puolitoistavuotta eletty tämän viruksen kanssa. Maalitolpat siirtyy niin pitkään, kunnes viimeinenkin viruspartikkeli on pois tästä maasta.

Tämä hallitus on osoittanut, ettei perustuslailla ja siihen kirjatuilla perusoikeuksilla ole heille käytännössä juurikaan merkitystä, vaan ovat pokkana muutamaan otteeseen jo tehneet perustuslain vastaisen lakiesityksen, jotka onneksi ovat PEVin käsittelyssä kaatuneet.

Tämä hallitus siirsi kuntavaaleja perustaen päätöksensä täysin absurdiin laskuharjoitukseen, jota ei oltu edes tarkoitettu päätöksentekovälineeksi.

On totta, että Suomessa ollaan pärjätty muuhun maailman verrattuna poikkeuksellisen hyvin ja poikkeuksellisen pienillä rajoituksilla, mutta en näe sen olevan mitenkään hallituksen ansiota, en ainakaan täysin. Suositukset kontaktien rajoittamisista ja etätöistä vain sopivat kuin nyrkki silmään suomalaiseen luonteenlaatuun ja halukkuuteen kunnioittaa päättäjiä ja viranomaisia. Väitän, ettei täällä ole sen ihmeellisimpiä päätöksiä tehty, mitä muissa maissa. Eli tämä hallitus ei olisi sen paremmin onnistunut näissä heikommin pärjänneissä maissakaan.

Näistä heikoiten pärjänneistä maista esimerkiksi Yhdysvallat on jo siirtynyt elämään välivaihetta koronapandemian ja post-korona -ajan välillä ja siellä rokotetut saavat elää ja käydä tapahtumissa normaalisti. Ei-rokottamattomatkin saavat osallistua tietyin rajoituksin. Iso-Britanniassa tullaan päättäjien mukaan olemaan vapaita koronasta elokuuhun mennessä. Israelin tilanteen tiedämme kaikki. Meillä ilmeisesti halutaan väkisin elää edelleen tätä korona-aikaa, kun tilanne on mm. Krista Kiurun mukaan huomattavasti pahempi kuin viime vuonna tähän aikaan.

Joten ei, koronan hoidosta ei hallitus kovin paljon kiitoksia minulta saa.

 

[jussi_j]

Ei, juurihan sanoin.

Käykö esimerkiksi tartuntojen/kuolleiden määrä/asukasluku?

Ei yksinään, koska se ei mittaa päätösten vaikutusta. Jos hallituksen toimia haluaa arvioida, niin pitäisi pystyä arvioimaan ensin miten päätökset eroavat muista ja päätösten haittoja ja hyötyjä vs. vaihtoehtoiset päätökset. Suomessa esim. Uudenmaan sulku syötiin ruotoineen, mutta aika kevyet näytöt on sen vaikutuksista. Sama koskee ravintolasulkuja tai tapahtumia tai urheilukatsomoita. Kiuru varmasti sanoo, että jalkapallo-otteluissa ei ole tullut tartuntoja kun ollaan tiukkoja, mutta eipä niitä olisi tullut vaikka katsomoihin vaikka joku osuus kapasiteetista päästettäisiinkin. Sama ravintoloissa, nyt jengi jatkaa puistoon ja koteihin, eikä mikään todista nykymenon olevan turvallisempaa. Taloudesta sen sijaan todisteita riittää.

 

[Juhaht]

Edelleen, miten olisi edes hitunen kiitollisuutta meidän yhteiskuntaa ja sen päättäjiä kohtaan, nyt kun kolmas aalto on ohitettu?

Kiitollisuutta mistä ja miksi?

Aivan absurdi ajatus, täysin linjassa sen autoritäärisyyden kaipuun ja nöyristelyn kanssa mitä joka puolella harrastettiin vuosi sitten kun uusimaa laitettiin säppiin ja koko show alkoi.

 

[fat of the land]

Eli mittareiksi ei käy:
Tartunta ja kuolleisuusluvut, talouden tunnusluvut, rokotustahti, terveydenhuollon kantokyvyn säilyminen.

Mittarit ovat: nuorison hyvinvointi ja yrittäjien tukeminen, sekä ”päättäjien toiminnan vaikutus koronatilanteeseen”

Vertausta ei voi tehdä muihin kuin vaihtoehtoisten rajoitustoimenpiteiden aiheuttamaan tilanteeseen, jota ei ole olemassa.

Ymmärsinkö oikein?

 

[Juhaht]

Mielestäni minkäänlaisia vertailuja on turha tehdä vielä useampaan vuoteen. Suomi on selvinnyt kuolleiden määrässä erinomaisen hyvin, mutta kuinka paljon siitä pitäisi antaa kiitosta hallitukselle ja kuinka paljon esim. sille, että suomalaiset ovat lähtökohtaisesti omissa oloissaan ja etäällä toisista viihtyviä tuppisuita? Mistä siis hallitukselle pitää olla kiitollinen?

 

[iibor]

rokotustahti, terveydenhuollon kantokyvyn säilyminen.

Niin, jos näillä olisi esimerkiksi hallitukselle mitään merkitystä, meillä olisi jo nyt ravintolat lähes normaalisti auki koko maassa ja esimerkiksi kaupunkien ja kuntien julkiset tilat täysin avoinna.