Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

  • 8 924 738
  • 81 126
Suosikkijoukkue
HIFK
Eli mittareiksi ei käy:
Tartunta ja kuolleisuusluvut, talouden tunnusluvut, rokotustahti, terveydenhuollon kantokyvyn säilyminen.

Mittarit ovat: nuorison hyvinvointi ja yrittäjien tukeminen, sekä ”päättäjien toiminnan vaikutus koronatilanteeseen”

Vertausta ei voi tehdä muihin kuin vaihtoehtoisten rajoitustoimenpiteiden aiheuttamaan tilanteeseen, jota ei ole olemassa.

Ymmärsinkö oikein?
 

Juhaht

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo
Mielestäni minkäänlaisia vertailuja on turha tehdä vielä useampaan vuoteen. Suomi on selvinnyt kuolleiden määrässä erinomaisen hyvin, mutta kuinka paljon siitä pitäisi antaa kiitosta hallitukselle ja kuinka paljon esim. sille, että suomalaiset ovat lähtökohtaisesti omissa oloissaan ja etäällä toisista viihtyviä tuppisuita? Mistä siis hallitukselle pitää olla kiitollinen?
 

iibor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна, Jokerit
rokotustahti, terveydenhuollon kantokyvyn säilyminen.

Niin, jos näillä olisi esimerkiksi hallitukselle mitään merkitystä, meillä olisi jo nyt ravintolat lähes normaalisti auki koko maassa ja esimerkiksi kaupunkien ja kuntien julkiset tilat täysin avoinna.
 
Suosikkijoukkue
Colorado, Toronto, sympatiat Krakenille
Helsingin kaupungin omassa seurannassa tänään 16 uutta tartuntaa. Määrä on pienin sitten elo-syyskuun vaihteen. Vähän taas heiluntaa helatorstain vuoksi, eli enne sitä ahkeroitiin iso määrä testejä valmiiksi ja rekisteriin asti. Sen jälkeen sitten hiljaisempaa. Nyt olisi tietysti kiva nähdä taas laskun jatkuvan useamman viikon tasannevaiheen jälkeen.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Niin, tätä mittariahan meidänkin päättäjät ovat vain seuranneet. Millään muulla, ei lasten ja nuorten henkisellä hyvinvoinnilla tai yrittäjien ja työntekijöiden henkisellä hyvinvoinnilla tai toimeentulolla, ole ollut mitään merkitystä päätöksiä tehtäessä.
Onko sulla siis lukuja, että Suomi on näissä asioissa pätjännyt huonosti verrattuna muihin maihin? Eli onko Suomessa lasten ja nuorten henkinen hyvinvointi kärsinyt enemmän muihin maihin verrattuna?
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Apa

iibor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна, Jokerit
Onko sulla siis lukuja, että Suomi on näissä asioissa pätjännyt huonosti verrattuna muihin maihin? Eli onko Suomessa lasten ja nuorten henkinen hyvinvointi kärsinyt enemmän muihin maihin verrattuna?

Ei mulla mitään lukuja ole, ei varmaan kenelläkään vielä ole. Tämän pandemian vaikutukset nimenomaan lasten ja nuorten hyvinvointiin mitataan vasta muutamien vuosien päästä.

Enkä nyt muutenkaan näe, että koska jossain päin maailmaa lapset ja nuoret ovat kärsineet mahdollisesti enemmän, ei täällä sovi olla huolissaan suomalaisten lasten ja nuorten hyvinvoinnista.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Enkä nyt muutenkaan näe, että koska jossain päin maailmaa lapset ja nuoret ovat kärsineet mahdollisesti enemmän, ei täällä sovi olla huolissaan suomalaisten lasten ja nuorten hyvinvoinnista.
Saahan sitä olla huolissaan ja pitääkin olla, mutta jos täällä lasten ja nuorten hyvinvointi olisi säilynyt paremmin kuin muualla, niin olisihan se hyvin. Varsinkin kun nyt kerran keskusteltiin nimenomaan siitä miten hyvin Suomi on selvinnyt muihin maihin verrattuna.
 
Suosikkijoukkue
HIFK
Ei mulla mitään lukuja ole, ei varmaan kenelläkään vielä ole. Tämän pandemian vaikutukset nimenomaan lasten ja nuorten hyvinvointiin mitataan vasta muutamien vuosien päästä.

Enkä nyt muutenkaan näe, että koska jossain päin maailmaa lapset ja nuoret ovat kärsineet mahdollisesti enemmän, ei täällä sovi olla huolissaan suomalaisten lasten ja nuorten hyvinvoinnista.
Tokihan kaikki ovat varmasti huolissaan nuorten hyvinvoinnista, mutta kyse on mielestäni siitä, että pandemia on tällaisenaan täysin uudenlainen tilanne ja mielestäni samalla tapaa kuin vaikka 90-luvun lama, tämä osuu nuorisoon siksi koska se osuu koko yhteiskuntaan.

Tottakai esim. Etäopetus ja harrastustoiminnan katkaisu on vaikuttanut nuorison hyvinvointiin, mutta jos nyt käy niin, että tämä sukupolvi on menetetty koronan vuoksi, niin en melko meritoituneena nuorisotyöntekijänä ymmärrä että mikä helvetti meni vikaan. Mutta sen verran sanon, että se ei kyllä tapahtunut 2020-2021 se vahinko siinä tapauksessa.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Apa

Metukka

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Palstan Krista-faneille kysymys. Voitteko listata ne hänen ns. Game changer korona toimenpiteet ja päätökset jotka erottavat hänet ulkomaisista virkaveljistään ja siskoistaan. Myöskin niin, että niiden kokonaisvaikutukset mm. elinkeinoelämään, työllisyyteen ja ihmisten hyvinvointiin huomioituna vaakakupissa eli mittasuhteet (ydinpommilla saatiin Japani antautumaan, mutta joidenkin mielestä uhrien määrä jne. muut seuraukset olivat liikaa). En väitä etteikö sellaisia olisi, mutta kertauksen vuoksi olisi mukava palautella niitä mieliin.

Krista Kiuru ei ole sankari. Hänellä heittää päässä ja pahasti. Hän on antisankari. Oikeita sankareita ovat ne yrittäjät ja etenkin ravintoloitsijat jotka kitkuttelevat päivä kerrallaan eteenpäin yrittäen edelleen työllistää ja pitää firmansa pystyssä.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Minähän en varsinaisesti osallistunut siihen keskusteluun, vaan lähinnä siihen, kun @fat of the land kehoitti kiitollisuuteen päättäjiä kohtaan.
Erikoinen tulkinta, mutta keskustellaan sit siitä. Mielestäni Kiuru on ihan komediahahmo, mutta onhan hän työnsä tehnyt ilmeisen tehokkaasti. Kritiikki pitäisi kohdistaa muuhun hallitukseen jos esimerkiksi on huolissaan lasten hyvinvoinnista tai yrityksistä. Elinkeinoministerin merkittävin saavutus korona-aikana oli pitää rajat levällään auki ilman pakollisia testejä ulkomaalaisille Lapin turisteille, joita ei sitten tullutkaan, vaan saatiin koronavariantteja. Hallitus tämän linjan on päättänyt ja hyväksynyt.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Apa

smugu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hifk
Palstan Krista-faneille kysymys. Voitteko listata ne hänen ns. Game changer korona toimenpiteet ja päätökset jotka erottavat hänet ulkomaisista virkaveljistään ja siskoistaan. Myöskin niin, että niiden kokonaisvaikutukset mm. elinkeinoelämään, työllisyyteen ja ihmisten hyvinvointiin huomioituna vaakakupissa eli mittasuhteet (ydinpommilla saatiin Japani antautumaan, mutta joidenkin mielestä uhrien määrä jne. muut seuraukset olivat liikaa). En väitä etteikö sellaisia olisi, mutta kertauksen vuoksi olisi mukava palautella niitä mieliin.

Krista Kiuru ei ole sankari. Hänellä heittää päässä ja pahasti. Hän on antisankari. Oikeita sankareita ovat ne yrittäjät ja etenkin ravintoloitsijat jotka kitkuttelevat päivä kerrallaan eteenpäin yrittäen edelleen työllistää ja pitää firmansa pystyssä.
Hyvä viesti. Todella ammattimaista toimintaa Suomalaisilta yrittäjiltä, että kaiken tämän paskan jälkeen jaksaa vielä yrittää Suomessa, vaikka hallitus yrittää tehdä kaikkensa sen estääkseen.
 
Suosikkijoukkue
HIFK
Ja mainitsen nyt erikseen, että kiitollisuus ei aina ole mikään että palvoo polvillaan kyyneleet valuen kristan ja sannan kuvaa, tai mitään sotaveteraanien uhrauksen kunnioittamista.

Kyse on ennemminkin asenteesta, että ymmärtää kuinka tässä hankalassa tilanteessa suomalainen yhteiskunta ja hyvinvointivaltio hoiti homman todella hienosti. Osa sitä yhteiskuntaa on suomen kansa ja sen demokraattisesti valitsemat päättäjät. Kiuru ja Marin sattui olemaan vahtivuorossa ja onnistuttiin tällä vahtivuorolla. Oltaisiin onnistuttu kaikilla edellisilläkin hallituksilla, en epäile sitä hetkeäkään. Virheitäkin tehtiin, mutta niin olisivat tehneet muutkin. Joitain virheitä olisi voinut välttää, mutta ei vältetty. Loput on sitten jotain painotuseroja sen suhteen miten jotkut päätöset ovat menneet, isossa kuvassa kuitenkaan niillä ei olisi juuri ollu merkitystä.
 

Normandia

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, TuTo

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Hyviä mittareita koronapandemiassa on mm. Fiilis, perstuntuma ja näyttäis siltä.

Tai aika, jolloin ei ollut pandemiaa. Minusta paras verrokki meille on edelleen Ruotsi. Pandemia saapui meille suunnilleen samaan aikaan, ja ratkaisevinta on mielestäni ollut toiminta silloin alkuvaiheessa. Vaikka Tegnell yritti julkisuudessa kerrottujen tietojen mukaan saada Suomenkin tavoittelemaan laumasuojaa, on hallitukselle annettava tunnustus siitä, ettei tuolloin lähdetty tähän mukaan.

Ruotsissa on jo yli miljoona sairastunutta. Väkilukuun suhteutettuna se tarkoittaisi Suomessa noin 500 000 tapausta. Eli yli kuusinkertaisesti nykytilanteeseen nähden.

Olen siis sitä mieltä, että hallitus onnistui helvetin hyvin viime vuonna pandemian alkumetreillä. Sen jälkeen meno onkin ollut aikamoista hapuilua ja sähläilyä, mutta olosuhteisiin nähden on edelleen selvitty varsin hyvin. Ei toki niin hyvin kuin ilman pandemiaa, mutta melko absurdia olisikin olettaa näin.
 
Suosikkijoukkue
Colorado, Toronto, sympatiat Krakenille
192 tänään. HKI, Espoo, Vantaa yhteensä 31 tartuntaa. Lahti 27 tartuntaa. Heh. Eri päiville osuvien keräilyjen vuoksi näissä tulee aina välillä hassuja lukuja, jos vertailee eri sairaanhoitopiirien alueilla sijaitsevia kuntia.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
192 tänään. HKI, Espoo, Vantaa yhteensä 31 tartuntaa. Lahti 27 tartuntaa. Heh. Eri päiville osuvien keräilyjen vuoksi näissä tulee aina välillä hassuja lukuja, jos vertailee eri sairaanhoitopiirien alueilla sijaitsevia kuntia.

Lahdessa on tosiaan aika ikävä tilanne. Lahti on ehkä jossain määrin nyt "koekenttä" tulevalle. Siellä on ilmeisesti aika paljon ollut Etelä-Afrikan varianttia, ja rokotettuja on myös joutunut sairaalaan. Kun tilanne vähän kehittyy, nähdään, että onko tuo variantti mahdollinen aiheuttamaan laajempiakin epidemioita Suomessa sitten kun väestö on rokotettu laajemmin kertaalleen. Ja toisaalta, että onko epidemia tuolloin enää merkittävä riski terveydenhuollolle.

Itse olen luottavainen, että kaikki menee hyvin, mutta on näitä hyvä seurata.
 

Blackie

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Hieno pelottelu kirjoitus. Mitä hittoa näistä hyödytään.

" SISÄTILOISSA TARTUNTARISKI on noin 19 kertaa suurempi kuin ulkona." Oleellisin osa tuosta jutusta. Sen jälkeen näkyy noiden vatipäiden kommentit ulkokokoontumisista vähän uudessa valossa.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Ilmaantuvuusluku painui jo hyvin lähelle tuota 50:n rajaa. Omien laskujeni mukaan se olisi nyt 50.4. No, seuraavina kahtena päivänä se ottanee pientä rekyyliä ylöspäin, kun tilastoista putoavat todella matalat verrokkipäivät parin viikon takaa 132 ja 117 tartunnalla. En ainakaan ihan heti usko, että noihin ihan ylletään. Media saa ainakin otsikoida.

Mutta suunta on oikea. R-luku on painunut taas selvästi alle yhden, ja on mielestäni nyt noin 0.9, sairastuneiden määrän liukuvaa viikkokeskiarvoa seuraamalla.
 
Viimeksi muokattu:

Myyrä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Spurs
Ilmaantuvuusluku painui jo hyvin lähelle tuota 50:n rajaa. Omien laskujeni mukaan se olisi nyt 50.4. No, seuraavina kahtena päivänä se ottanee pientä rekyyliä ylöspäin, kun tilastoista putoavat todella matalat verrokkipäivät parin viikon takaa 132 ja 117 tartunnalla. En ainakaan ihan heti usko, että noihin ihan ylletään. Media saa ainakin otsikoida.

Mutta suunta on oikea. R-luku on painunut taas selvästi alle yhden, ja on mielestäni nyt noin 0.9, sairastuneiden määrän liukuvaa viikkokeskiarvoa seuraamalla.
Luulen että ylletään tuonkaltaisiin lukuihin seuraavina 2-3 päivänä hyvinkin. Tai riippuen taas viiveestä, tänäänkin tuli yllättävän paljon vanhempia kuin kahdelta edelliseltä päivältä. Mutta arvaan, että seuraavan kahden päivän summa ei hirveästi tuosta 2 viikon takaisesta heitä.

Toki ollaan silti veitsenterällä ja seuraavat 2 viikkoa ratkaisee koko loppuvuoden kohtalon.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös