Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[Steril]

Olen siinä uskossa, että hallituksen maanlaajuiset rajoituspäätökset ovat päättyneet ja alueelliset "koronanyrkit" ohjaavat AVI:ja nyt. En ole tästä varma, mutta sen kuvitelman olen saanut. Pahoittelut, jos olen ollut väärässä.

Toivon todellakin että näin, mutta ainakin näissä harrastusrajoituksissa AVI on Uudellamaalla toiminut täysin Valtioneuvoston säädösten mukaisesti. Tai linja ei ole poikennut pätkääkään, en nyt tiedä vaikuttaako Palloliiton jyrähdys asiaan mitenkään.

 

[Peltinen]

Ovatko AVIt oikeasti tehneet itsenäisesti päätöksiä, vai seuraavatko ne hallituksen / THL:n esittämää kantaa?
Muodollisesti päätös luonnollisesti tulee Avien kautta. Mutta onko virkamiestä, joka suostuisi hallituksen viestimän kannan vastaisesti päätöksen tekemään? Eivät ne paikalliset AVIt missään omissa kuplissaan elä. Hieman olisin epäileväinen uskomaan, että kynnys asettua hallituksen / STM:n / THL:n linjaa vastaan on todella korkea. Ylemmille tasoille tässä toki saadaan sujuva "mutta kun AVIt...." -alibi vähintään keskusteluihin.

Pirkanmaan avi piti ennen pääsiäistä kuntosalit auki vastoin hallituksen ja thl:n suosituksia. Aamulehden kommenttipalstalla näkyi ilkeitä huhuja, että Gogo-liikuntakeskuksen omistajalla oli iso osuus tämän päätöksen takana.

 

[-pasi-]

Vaikka Alen onkin ansiokkaasti ollut esillä ravintolarajoituksista, yllättävän suopeasti ja ilman soraääniä tämänhetkiset äärimmäisen tiukat rajoitukset kansalaiset tuntuvat hyväksyvän. Kiurun päätökset otetaan alistuneena vastaan, kuin diktatuurissa.

Juuri nyt klo on 19.30. Helsingissä paistaa ilta-aurinko ja lämpöä noin kymmenen astetta. Tuhansille kaupunkilaisille hetki olisi juuri otollinen terassikauden avaukselle, turvavälein tietysti. Se, että tämänhetkisessä PK-seudun tartuntatilanteessa tämä on edelleen yksioikoisesti kielletty, on surullista niin ravintola-alan, kuin ihan jo kansan jaksamisen kannalta.

Luulen että lopulta suurin osa tottunut siihen että pitää kokata itse tai tilataan woltilla ja muilla palveluilla ruoka kotia. Sittten aika nopeasti sosiaalisessa mediassa myös rajoituksia kannattavat alkaa puolustaaa niitä rajoituksia. Ylipäätänsä tuntuu että suomalaiset kun on jostain erimieltä hallituksen kanssa niin muutamat saattaa tulla vihoissaan kirjoitteleen iltapäivien keskustelupalstoille tai jatkoaikaan ym.. mutta siihen yksittäisiin nettihuutelijoihin se yleensä jää, joskus joku julkis saattaa saada toki huomioita mutta sekin on vaan yksi viesti muiden joukossa. Helppo hallituksenkin noita määräyksiä tehdä kun ei kukaan aikuisten oikeasti ole erimieltä.

 

[ADX_03]

Erikoista kyllä katsoa tätä Canelo vs Saunders nyrkkeilymatsia, kun stadion on pullollaan väkeä. Matsi käydään siis Arlington, Texasissa. Täällä saa mennä kuusi ihmistä jalkapallostadionille :D

 

[Luther Maddox]

Perustuu varmasti nyt johonkin tutkimukseen, jota seuraavaksi referoit?

Ei perustu muuhun kuin palstalta lukemaani. Aika usein heitetty tämä arvio 6 kk. Olisi mielenkiintoista tietää paljonko se oikeasti on. Ei nimittäin itseäni kiinnostaisi yhtään ajatus vuosittain uusittavasta rokotteesta.

 

[iibor]

Ei perustu muuhun kuin palstalta lukemaani. Aika usein heitetty tämä arvio 6 kk. Olisi mielenkiintoista tietää paljonko se oikeasti on. Ei nimittäin itseäni kiinnostaisi yhtään ajatus vuosittain uusittavasta rokotteesta.

Niin, ajatella, että johonkin meillä vuosittain kiertävään tautiin pitäisi ottaa vuosittain uusi rokote. Aika mahdoton ajatus.

Ilmeisesti et siis influenssarokotetakaan ota vuosittain, joten ollos huoleti. Yleinen konsensus asiantuntijapiireissä on kuitenkin nähdäkseni se, että mitä kauemmin korona täällä pyörii, sen lievemmäksi se muuttuu.

 

[arpa80]

TAYS ilmoitti tänään 9tartuntaa ja jos oikein laskin niin Pirkanmaan 14vrk/100k ilmaantuvuus TAYSn lukujen mukaan olisi 37. Onneksi AVI kerkesi lätkäistä parin viikon jatkon perjantaina pykälän 58d käytölle. Lukema tuolloin oli vielä päälle 50, mutta hyvin arvattavaa oli että lukema tippuu, kun jonon alussa oli "isoja" lukemia.

 

[Myyrä]

Pirkanmaan avi piti ennen pääsiäistä kuntosalit auki vastoin hallituksen ja thl:n suosituksia. Aamulehden kommenttipalstalla näkyi ilkeitä huhuja, että Gogo-liikuntakeskuksen omistajalla oli iso osuus tämän päätöksen takana.

Oho, hienoa. Ensimmäinen kerta, kun joku liikunta-alan ihminen olisi tehnyt jotain muutakin koronanatsismin suhteen kuin rapsuttanut kotona muniaan ja tyytynyt kohtaloonsa. Turussa ei tainnut herralla olla samanlaista vaikutusvaltaa.

Oli tuo totta tai ei, niin edes tuollaisten huhujen takia kannan rahani gogoexpressille jatkossakin.

 

[Ann Arbor]

Linkki: https://youtu.be/EHoUc7_QDLM

Tässä vielä highlights-video eilen mainitsemastani Vegas-St.Louis-matsista.

Luulisi jokaisen lätkäfanin liki herkistyvän tavasta millä rajoitettukin yleisö "ottaa hallin haltuun". Ero tunnelmassa valtaisa verrattuna tyhjiin areenoihin ja jokainen fani on luonnollisesti erittäin hyvä asia seuran ja liigan talouden kannalta.

Tämä kaikki siis "Bidenin Yhdysvalloissa" ja Nevadan osavaltiossa, missä koronatartunnat ovat viime aikoina pyörineet 300-400 paikkeilla, väkiluvun ollessa 3 miljoonaa. Periaatteessa alueen koronatilanne on Suomea heikompi, mutta hienoa nähdä, että askeleita normaalia elämää kohti uskalletaan ottaa jo. Myös suosikkijoukkueeni kotiosavaltio Michigan, minkä koronarajoitteet ovat olleet USA:n tiukimpien joukossa antoi Red Wingsin ottaa yleisöä runkosarjan viimeisiin kotiotteluihin, vähäisemmässä mittakaavassa kuin Knights, mutta joka tapauksessa. Eikö jokin tällainen todella onnistuisi myös Liigan finaaleissa?

Vaikka Suomi on selvinnyt pandemiasta kansanterveydellisestä näkökulmasta paremmin, kuin liki yksikään toinen verrattavissa oleva länsimaa, "henkinen lockdown" tuntuu täällä pysyvän tiukemmin, kuin monissa muissa maissa. Liki 35% rokotettu, tartunnat hyvässä laskussa, eikä sairaaloidenkaan tilanne ole enää huolestuttava.

Elämä jatkuu, jos niin vain haluamme.

 

[ADX_03]

Erikoista kyllä katsoa tätä Canelo vs Saunders nyrkkeilymatsia, kun stadion on pullollaan väkeä. Matsi käydään siis Arlington, Texasissa. Täällä saa mennä kuusi ihmistä jalkapallostadionille :D

Tarkennuksena vielä tähän, että 73.000 ihmistä oli stadikalla katsomassa matsia. Ei paljon pandemiaa näkyny.

 

[Orvo Muusi]

Elämä jatkuu, jos niin vain haluamme.

Elämä jatkuu sitten kun hallitus (eli käytännössä SDP) niin haluaa eikä tälle näytä olevan loppua näkyvissa vaan koko ajan keksitään rajoitustoimien perusteeksi longcovideja sun muita. Minun puolesta elämää voisi jatkaa vaikka heti.

 

[douppi]

Toi että on ulko-tilassa (esim.terassi tai muu), niin on ihan yks ja sama viruksen leviämisen kannalta, jos joku vetää röökiä siinä lähellä. Mikään ei ole yhtä tehokas levittäjä kun se. Tai no pisarat tietysti, mutta levittäjänä laajuudeltaan.

Korona-aikana terassien pitäisi olla savuttomia, jos halutaan pitää ne sisätiloja parempina paikkoina tämän loppumiseen.

 

[smugu]

Toi että on ulko-tilassa (esim.terassi tai muu), niin on ihan yks ja sama viruksen leviämisen kannalta, jos joku vetää röökiä siinä lähellä. Mikään ei ole yhtä tehokas levittäjä kun se. Tai no pisarat tietysti, mutta levittäjänä laajuudeltaan.

Korona-aikana terassien pitäisi olla savuttomia, jos halutaan pitää ne sisätiloja parempina paikkoina tämän loppumiseen.

Siis hetkinen seis. Leviääkö virus röökin savun mukana? Eli siis savussa, minkä ihminen puhaltaa suustaan ulos?

 

[Individual]

"Henkinen lockdown", siinäpä osuva termi. Jos somea uskomme ja miksi emme uskoisi, sitä taistelukestävyyttä on kyllä vielä tallella ja hyvä niin, mutta jos pitäisi alkaa myös kansan syvissä riveissä siirtää ajatuksia rajoitusten purkuun, niin en osaa kyllä sanoa, että nähdäänkö se mörkönä, vai pitkään odotettuna muutoksena parempaan. Tuntuisi siltä, että ajatellaan olevan kaksi vaihtoehtoa; korona on, tai sitten sitä ei ole tapaustakaan ja tässä välissä ei ole mitään ja niin kauan kuin korona on, niin uusi rypäs on heti kulman takana ja liikaa ei sovi silloin aukoa.

 

[douppi]

Siis hetkinen seis. Leviääkö virus röökin savun mukana? Eli siis savussa, minkä ihminen puhaltaa suustaan ulos?

Kyllä, ja todella tehokkaasti vielä, kun asiaa tutkittu. Tämä on tärkeää myös tulevaisuudessa, kun kuitenkin nämäkin lisääntyvät. Jotkut maat ovat yrittäneet jopa kieltää sitä korona-aikana varsinkin terasseilla ja sen tyyppisille, jossa muiden altistus pidempää.

Korona ja tupakointi ~ Ajankohtainenkolmonen.fi

Mitä tekemistä koronalla ja tupakoinnilla on keskenään? Tällä hetkellä vaikuttaa siltä, että paljonkin...

ajankohtainenkolmonen.fi

 

[topdog]

Elämä jatkuu sitten kun hallitus (eli käytännössä SDP) niin haluaa eikä tälle näytä olevan loppua näkyvissa vaan koko ajan keksitään rajoitustoimien perusteeksi longcovideja sun muita. Minun puolesta elämää voisi jatkaa vaikka heti.

Täälläkin osa jo pitkään kritisoinut rajoituksia ja silloin monet kirjoittelivat, että rajoitukset ovat välttämättömiä ja ei kai hallitus huvikseen näitä rajoituksia laita. Nyt näyttää siltä ettei rajoituksia enää pysty millään perustelemaan. Mites on vieläkö porukka haluaa, että rajoituksia jatketaan vaikka alkuun koko vuosi?

 

[DAF]

Näistä erilaisista poikkeussäädöksistä eilen kieltämättä hieman huvitti, kun suunnistuskisassa (toki hienoa, että lisenssikilpailuja saa siis järjestää) piti maskia periaatteessa pitää minuuttia ennen lähtöä asti.

Lajissa siis tyypillisesti lähtöpaikalle on matkaa 1-2 km kilpailukeskuksesta, mikä matka käytetään verryttelyyn ja lähtökarsinaan kutsutaan 4 minuuttia ennen suoritusta. Ehkä noin prosentti piti verrassa mitään maskia päässä, minkä ymmärrän varsin hyvin. Metsässä, kymmenien metrien välit, ainoa lämmittelyvaihe ennen pitkää suoritusta.

 

[Huono pakki]

Täälläkin osa jo pitkään kritisoinut rajoituksia ja silloin monet kirjoittelivat, että rajoitukset ovat välttämättömiä ja ei kai hallitus huvikseen näitä rajoituksia laita. Nyt näyttää siltä ettei rajoituksia enää pysty millään perustelemaan. Mites on vieläkö porukka haluaa, että rajoituksia jatketaan vaikka alkuun koko vuosi?

Rajoitukset olivat tietenkin välttämättömiä silloin, kun tilanne oli oikeasti huolestuttava. Nyt tämä rajoitusten ylläpitäminen koko maan alueella mitä erikoisimmilla verukkeilla, on enää vain ja ainoastaan ihmisten kiusaamista. Se olisi jo hyvä alku, että alueilta, joissa tilanne on hyvä, voisi rajoituksia jo purkaa. Ilmaantuvuusluku on kuitenkin aika monessa SHP:ssä jo perustasolla.

Hallituksen "voimakaksikko" on kuitenkin asiasta ihan eri mieltä. Rajoitukset jatkuu ja jatkuu ja jatkuu koko maassa. En enää ihmettele yhtään, vaikka olisivatkin voimassa pitkälle ensi vuoteen, koska jossain päin maailmaa Korona kuitenkin raivoaa vielä pitkään, mikä pitää toki paikkansa, mutta vaikuttaako se Suomeen millään tavalla. Oma vastaus tähän on: Ei vaikuta.

 

[-pasi-]

Täälläkin osa jo pitkään kritisoinut rajoituksia ja silloin monet kirjoittelivat, että rajoitukset ovat välttämättömiä ja ei kai hallitus huvikseen näitä rajoituksia laita. Nyt näyttää siltä ettei rajoituksia enää pysty millään perustelemaan. Mites on vieläkö porukka haluaa, että rajoituksia jatketaan vaikka alkuun koko vuosi?

Joo ja käsittääkseni tässä on kyse enemmän nyt mitä signaalia halutaan antaa kansalaisille, esimerkiksi juuri yleisörajoitukset, ei kukaan ole täysiä katsomoja tässä vaatimassa vaan että paremmassa tilanteessa siiretään sitä maalitolppaa lähemmäksi eikä kauemmaksi. Se signaali voi olla vaikka sitten se 50 ,100, 500 katsojaa 10 0000 katsojan stadionilla tai 10-30% kapasiteetista, sillä ei oikeastaan väliä paljonko enemmän katsojia saisi ottaa kunhan tilanteen parantuaessa myös ollaan valmiita menemään astettain toiseen suuntaan. Miksi noudattaa rajoituksia jos hyväkään tilanne ei niitä loivenna. Taitaisi melkoiset turvavälit vaikka olympiastadionille tulla jos sinne saisi vaikka se 50 katsojaa ottaa, varsinkin jos olisi maskit ja muut turvatoimet. Kaljaa saa kuitenkin sitten terassilla vieri vieressä juoda tuntemattomien kanssa mutta ei sitten kymmenien metrien turvavälein maski päässä. Ei vaan mee mun järkeen tuo.

 

[Ramses]

Kyllä, ja todella tehokkaasti vielä, kun asiaa tutkittu. Tämä on tärkeää myös tulevaisuudessa, kun kuitenkin nämäkin lisääntyvät. Jotkut maat ovat yrittäneet jopa kieltää sitä korona-aikana varsinkin terasseilla ja sen tyyppisille, jossa muiden altistus pidempää.

Korona ja tupakointi ~ Ajankohtainenkolmonen.fi

Mitä tekemistä koronalla ja tupakoinnilla on keskenään? Tällä hetkellä vaikuttaa siltä, että paljonkin...

ajankohtainenkolmonen.fi

Minä en tuossa jutussa näe mitään tutkimusta. Ainoastaan mielipidekirjoitus minkä on kirjoittanut runoja ja pieniä tarinoita koko ikänsä kirjoittanut henkilö.

Tämä kertoo mielestäni hyvin nykyisen tiedonhaun ja korona ajan haasteet. Kirjoitus sisälsi myös koronarajoituksille tyypilliset kuavailevat sanat: vaikuttaa, näyttäisi, voi, saattaa.

Jokainen voi sitten itse miettiä miten tämänkaltaiset kirjoitukset vaikuttavat omaan mielipiteeseen.

 

[Steril]

Miksi noudattaa rajoituksia jos hyväkään tilanne ei niitä loivenna.

Tässä tullaankin juuri siihen kysymykseen, mikä ylipäätään motivoi perus Matti Meikäläistä noudattamaan niitä rajoituksia?

- terveydenhuollon kantokyvystä huolehtiminen: ongelma hoidettu
- riskiryhmien suojelu: ongelma pääosin hoidettu
- luvut laskuun kesää kohti: tapahtuu koko ajan, mutta ylläolevien kohtien toteutuessa tartuntalukujenkin merkitys pienenee
- oman sairastumisen pelko: tämä on käypä syy, mutta rokotukset etenee jatkuvasti sekä ilmaantuvuus laskee, joten todennäköisyys laskee. Riski on lisäksi merkittävä käytännössä vain tietyillä alueilla.
- toivo normaalin paluuseen: hyvä motivaattori, mutta maalitolpat siirtyy jatkuvasti, joten miksi noudattaa kun vähemmällä vaivalla tulos on sama?

Mitä jää jäljelle? Jonkun hypoteettisen long covidin pelkääminen nyt ei varmaankaan enää perus matti meikäläisen ajatusmaailmaan kuulu.

 

[Jeffrey]

Minä en tuossa jutussa näe mitään tutkimusta. Ainoastaan mielipidekirjoitus minkä on kirjoittanut runoja ja pieniä tarinoita koko ikänsä kirjoittanut henkilö.

Tämä kertoo mielestäni hyvin nykyisen tiedonhaun ja korona ajan haasteet. Kirjoitus sisälsi myös koronarajoituksille tyypilliset kuavailevat sanat: vaikuttaa, näyttäisi, voi, saattaa.

Jokainen voi sitten itse miettiä miten tämänkaltaiset kirjoitukset vaikuttavat omaan mielipiteeseen.

Tämä pätkä kruunasi kirjoitelman tieteellisen arvon.

"Lue lisää siitä, miten korona ja tupakan polttaminen liittyvät toisiinsa. Nyt jos koskaan on aika lopettaa tupakan polttaminen, ja siihen voivat auttaa nikotiinikorvaustuotteet, kuten Zonnic nuuskapussit. "

Vähän menee samaan kastiin kuin kuorolaulun ja kuntosalin rinnastaminen keskenään. Voimakkaat uloshengitykset mainittu.

 

[Luther Maddox]

Kyllä, ja todella tehokkaasti vielä, kun asiaa tutkittu. Tämä on tärkeää myös tulevaisuudessa, kun kuitenkin nämäkin lisääntyvät. Jotkut maat ovat yrittäneet jopa kieltää sitä korona-aikana varsinkin terasseilla ja sen tyyppisille, jossa muiden altistus pidempää.

Korona ja tupakointi ~ Ajankohtainenkolmonen.fi

Mitä tekemistä koronalla ja tupakoinnilla on keskenään? Tällä hetkellä vaikuttaa siltä, että paljonkin...

ajankohtainenkolmonen.fi

Tupakansavu antaa hyvän mallinnuksen mitenkä pitkälle aerosolit teoriassa leviävät. Röökin haistaa usean metrin päästä tupakoijasta.

 

[-pasi-]

- terveydenhuollon kantokyvystä huolehtiminen: ongelma hoidettu
- riskiryhmien suojelu: ongelma pääosin hoidettu
- luvut laskuun kesää kohti: tapahtuu koko ajan
- oman sairastumisen pelko: tämä on käypä syy, mutta rokotukset etenee jatkuvasti sekä ilmaantuvuus laskee, joten todennäköisyys laskee. Riski on lisäksi merkittävä käytännössä vain tietyillä alueilla.
- toivo normaalin paluuseen: hyvä motivaattori, mutta maalitolpat siirtyy jatkuvasti, joten miksi noudattaa kun vähemmällä vaivalla tulos on sama?

Joo ja kun ei tässä kuitenkaan kukaan edes vaadi että rajoitukset poistetaan vaan rajoituksien sisällä pienennetään sitä maalitolppaa tautitilanteen mukaan, tasapainotellaan järjellisesti riskit vs hyödyt. Tärkeintähän on minimoida isossa mittakaavassa leviäminen, ei loputtomiin yksittäisiä tartuntoja voida estää.

 

[Steril]

Joo ja kun ei tässä kuitenkaan kukaan edes vaadi että rajoitukset poistetaan vaan rajoituksien sisällä pienennetään sitä maalitolppaa tautitilanteen mukaan, tasapainotellaan järjellisesti riskit vs hyödyt. Tärkeintähän on minimoida isossa mittakaavassa leviäminen, ei loputtomiin yksittäisiä tartuntoja voida estää.

Aivan ja nyt koko ajan siitä alkuperäisestä strategiasta liu'utaan kauemmas ja kauemmas. Lähtökohta oli se, että rajoitetaan vain silloin ja sen verran, kun on oikeasti pakko. Muuten pidetään elämä mahdollisimman normaalina. Nyt yhtäkkiä niistä rajoituksista on tullut jokin "normaali" josta poiketaan vasta kun on aivan pakko.