Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[Lätkä-Bongari Iso-E]

Onkohan joku huomannut, että jos matkustamisen edellytykseksi tulee se rokotepassi, niin kuinkahan nuo rokottomat alaikäiset sitten matkustaisivat?
Koronatesti lähtömaassa?

Vähän polttelis varata reissua.

Kyllä ne matkaperuutusvakuutusket sairauden takia on niin halpoja, että tuossa tapauksessa, jos on varaa matkustaa niin on myös varaa ottaa se

 

[Konnamuori]

No sen verran tuohon Lapin tilanteeseen, että Lapissahan on nyt viimisen kahen viikon aikana todettu 6 tartuntaa ja sitä edellisellä kahella viikolla 14 tartuntaa.

Meri-Lapissa pelkästään 28 tartuntaa viime viikolla, jos tarkkoja ollaan. Mutta vähäistä on verratturajan toisella puolen olevaan tilanteeseen. Rajaliikenne toki on nyt hiljaista.

 

[Pr0ninjaturtle]

Meri-Lapissa pelkästään 28 tartuntaa viime viikolla, jos tarkkoja ollaan. Mutta vähäistä on verratturajan toisella puolen olevaan tilanteeseen. Rajaliikenne toki on nyt hiljaista.

No oletin tässä puhuttavan sairaanhoitopiireistä

 

[-pasi-]

Katsoin huvikseni, että millä R-luvulla päästäisiin tuohon 6000 tartuntaan päivässä kesäkuun aikana. Se vaatisi sitä, että R-luku pompsahtaisi välittömästi hieman yli 1.2:n, ja pysyisi siellä koko ajan. No, koska rokotteista on saatu nyt vastustuskykyä jo sen verran, että se laskee R-lukua ehkä 15%, ja tuo laskeva vaikutus voimistuu kovaa vauhtia rokotusten edetessä yhä nuorempiin, olisi tuon ehdon täyttyminen hyvin haasteellista. Jo nyt tuo "rokotusten jälkeen 1.2 oleva R-luku" vaatisi ilman rokotuksia lähes 1.4 pintaan olevaa R-lukua. Ja tuollaista ei ole Suomessa ollut missään vaiheessa pidempää jaksoa.

Tuo 800 olisi teoriassa mahdollinen, mutten usko siihenkään - kiitos rajoitusten, jolla tauti on saatu painettua näin alas. Ja kiitos rokotusten, jotka ovat edenneet näin hyvin.

Joo ja tuossa on vielä se seikka että kesäkuussa on lapset ja monet aikuiset lomalla (+etäsuositukset varmasti säilyy) niin eihän siinä jää viirukselle oikein mitään leviämisreittejä ainakaan laajasti. Kesäleirit, festarit ja vastaavat on ainakin isossa mittakaavassa peruttu, pienempiä juhlia varmasti riittää, mutta moni ihmisten tapaamiset ajoittuu ulkotiloihin.

Sitäpaitsi jos kesäkuussa mentäisiin tuommoisiin 800 päivän tartuntoihin niin se olisi aika eri tilanne kun vaikkapa vielä muutama kuukausi sitten, kun rokotukset on kokoajan edistynyt niin tartunnat osuisi suurimmaksi osaksi alle 50v ihmisiin joille sitten tartunta olisikin enemmän "räkäyskä" otsikkoa lainaten. Paikallisesti ja tietyillä työpaikoilla varmaan voi ongelmia aihauttaa mutta ei terveydenhuolto varmaan millään veitsenterällä olisi.

 

[Tadu]

Laitetaan vielä tämä:

Kansainvälisesti arvostetussa julkaistussa Cochrane-katsauksessa Tom Jefferson ryhmineen kävi läpi
lähes seitsemänkymmentä tutkimusta eikä löytänyt vieläkään riittävää tieteellistä tutkimusnäyttöä maskien käytön hyödyistä.

Aikaisemmin linkittämäni tutkimuskatsaus kävi läpi 141 tutkimusta tai lähdettä ja on uudempi kuin sinun laittamasi katsaus. Eli voitinko?

An evidence review of face masks against COVID-19

The science around the use of masks by the public to impede COVID-19 transmission is advancing rapidly. In this narrative review, we develop an analytical framework to examine mask usage, synthesizing the relevant literature to inform multiple areas: population impact, transmission...

www.pnas.org

"According to Journal Citation Reports, the journal has a 2019 impact factor of 9.412. PNAS is the second most cited scientific journal, with more than 1.9 million cumulative citations from 2008 to 2018. In the mass media, PNAS has been described variously as "prestigious", "sedate", "renowned", and "high impact"." Eli ilmeisen arvostettu tämäkin.

Cochrane-katsauksessahan todetaan myös, että tarvitaan lisätutkimusta. Tällaista lisätutkimusta on tuonut esimerkiksi tämä tutkimus, joka on julkaistu sen jälkeen kun Cochrane-katsaus ei ole ottanut uusia tutkimuksia enää huomioon (March 2020).

1. Y. Wang et al

• ., Reduction of secondary transmission of SARS-CoV-2 in households by face mask use, disinfection and social distancing: A cohort study in Beijing, China. BMJ Global Health 5, e002794 (2020).
  Abstract/FREE Full TextGoogle Scholar

On ilmeisesti ainoa käytännön tutkimus, jossa oikeasti tutkitaan maskien merkitystä covid-19 vastaan. Otettu tiivistelmästä: Conclusion The study confirms the highest risk of transmission prior to symptom onset, and provides the first evidence of the effectiveness of mask use, disinfection and social distancing in preventing COVID-19. We also found evidence of faecal transmission. This can inform guidelines for community prevention in settings of intense COVID-19 epidemics.

Edit: Lisätään vielä, että tuossa tutkimuksessa koehenkilöt ovat käyttäneet maskeja kotona. Ei missään "laboratorio-olosuhteissa"

Edit2: MUTTA kun aikaisemmin kirjoitin, että tutkijoiden keskuudessa on konsensus maskien käytön hyödyistä, niin se oli varmaan liian vahvasti sanottu. Oli mielenkiintoista silmäiltävää laittamasi katsaus.

 

[ADX_03]

Koronavirus | Intian virusmuunnos voi olla ”kolmoismutantti”

Kaksoismutantiksi kutsuttu muunnos sisältää todellisuudessa enemmän kuin kaksi mutaatiota, jotka voivat tehdä siitä ärhäkämmin leviävän.

www.hs.fi

Noni, kuollaan kaikki. Nyt se on jo kolmoismutaatio!

 

[12961]

Villiviirus potenssiin kolme siis tulee ja tappaa kaikki.

Tämä maskin käytön ympärillä pyörivä keskustelu tuntuu polarisoituvan ihan nykyajan poliittisen debatin tavoin kahteen päätyyn.

Olen suhtautunut asiaan vähän rennommin ja käytännönläheisemmin ilman, että kannat ovat syvällä kurassa. Pyrin yleensä käyttämään maskia julkisissa tiloissa, kuten kaupassa. Puolityhjällä konttorilla olen yleensä käyttömukavuussyistä ilman maskia ja myös julkisissa paikoissa silloin kun piilareiden sijaan päässä sattuu olemaan silmälasit. Nokka on ilmeisesti niin merkilliseen muotoon kirveellä veistetty, ettei mikään maski tiivisty niin hyvin, että lasien merkittävä huurtuminen estyisi.

Maskiraivoa tällainen parrakas ja tuimailmeinen jääkaappipakastin on kohdannut vain kerran. En vastannut mitään, jatkoin vihannesosastolla asiointia kuin mitään ei olisi tapahtunut. No, ilme taisi kääntyä ystävälliseen hymyyn.

Jos suosituksia ei tartuntamäärien putoamisen myötä kohta höllennetä, alan kulkemaan ilman maskia ihan kansalaistottelemattomuuden nimissä. 28.5 olisi toinen rokoteannoskin tulossa.

 

[Rannari]

Oli mutaatioita mitä vaan, mutta tässä kaikessa erittäin ymmärtämättömänä luin kyllä Twitteristä sellaisen uutisen, että alta pois. Mestiksen finaaliin numero 4 ei saa ottaa katsojia katsomaan peliä, mutta samaan halliin saa ottaa ravintolaan 90 kpl ihmisiä räpimään kaljaa minkä ehtii, kunhan vain eivät näe pelin kenttätapahtumia ravintolasta muuten kuin television välityksellä. Tällä kertaa meikäläiseltä kyllä loppuu aivan kaikki ymmärrys näitä kaikenlaisia rajoituksia yhteiskunassa ja miten niitä perustellaan.

Kai sitä sitten vaan kuitenkin pitää aloittaa pontikan teko itse ja ja olla pienessä sievässä koko ajan, jos kerran alkoholilla saavutetaan yhteiskunnassa moisia etuja olla ihmisten kanssa läheisissä kontakteissa. Mulle tää yhtälö nyt vain ei aukea. Joskus alkoholi on ollut yhteiskunnassa totaalisen kielletty, mutta nyt se on lähes kuuminta hottia. Näin kai maailman sitten pitää muuttua aina vain johonkin suuntaa...

 

[Denverin Munasyndi]

Helsinki 25! Viime viikolla maanantaina ilmoitettiin 32 ja tiistaina 24 uutta tartuntaa. Ennustetaan siis huomisen raporttiin 19 tartuntaa ja ensimmäistä kaksikymppisen alitusta sitten 21.9.2020.

Ei tullut kaksikymppisen alitusta, minkä pystyi jo vähän ennakoimaan eilisen THL-lukemista. Helsinkiin siis nyt 30 uutta, eli hyvä, matala linja jatkuu entiseen malliin. Huomenna on mielenkiintoista nähdä, saadaanko edelleen tehtyä pesäeroa edeltävään viikkoon (keskiviikkona ilmoitetaan ensimmäinen "arkipäivälukema"), vai ollaanko nyt tultu niin pieniin numeroihin, että uutta pudotusta edeltää pieni tasannevaihe.

Viime keväänä (vaikka ei täysin vertailukelpoinen olekaan) kesti kaksi viikkoa saada seitsemän päivän keskiarvo 50 tienoilta 40 alle. Vapun tienoilla pudottiin todella nopeasti neljästä kympistä muutamassa päivässä kolmenkympin paremmalle puolelle ja sen jälkeen nitkuteltiin taas yli kaksi viikkoa haarukassa 28-20. Kympin alle mentiin heti kesäkuun alussa.

 

[12961]

Oli mutaatioita mitä vaan, mutta tässä kaikessa erittäin ymmärtämättömänä luin kyllä Twitteristä sellaisen uutisen, että alta pois. Mestiksen finaaliin numero 4 ei saa ottaa katsojia katsomaan peliä, mutta samaan halliin saa ottaa ravintolaan 90 kpl ihmisiä räpimään kaljaa minkä ehtii, kunhan vain eivät näe pelin kenttätapahtumia ravintolasta muuten kuin television välityksellä. Tällä kertaa meikäläiseltä kyllä loppuu aivan kaikki ymmärrys näitä kaikenlaisia rajoituksia yhteiskunassa ja miten niitä perustellaan.

TPS saa myös ottaa asiakkaita Turkuhallin Aura Lounge -ravintolaan 50% sen asiakasmäärästä ja kyllä siellä istutaan ihan lasikaiteen reunalla peliä seuraten.

Pelsu-sarjan ensimmäisessä pelissä myytiin ravintolakabinetteina myös aitioita samalla 50% systeemillä, mutta sen paikallinen AVI keksi kerran jo hyväksyttyään mielivaltaisesti kieltää.

Tämä oli tietääkseni myös yksi syy siihen, että ensimmäisen kierroksen playoff-pelejä siirrettiin viime hetkellä alkamaan jo klo 16. Anniskelu kun piti lopettaa klo 17.

Rajoitukset ja niiden tulkinta ovat siis aivan paikallisten virkamiesten mielivallan mukaisia.

 

[Myyrä]

Muistan omalta armeija-ajalta kaverin, joka oli torstaina tullut flunssaan ja kuumeeseen mutta lähti silti perjantaina marssille ettei lomat palaisi. Tuli lomilta sitten suoraan veksiin ja diagnoosi sydänlihastulehdus ja pari kuukautta vempassa. Ei kannata aliarvioida, mihin asti varusmiehet ovat valmiina menemään päästäkseen lomille.

Hieman eri asia.

Kuinka moni olisi entisessä elämässä armeijassa jättänyt lähtemättä lomille, jos kurkussa olisi aamulla tuntunut ehkä pienen pientä kipua, tai jos päivällä olisi vahingossa pari kertaa yskäissyt. Aivan, varmasti ihan jokainen kunnon kansalainen.

Joka jätkä lähtenyt lomille niin kuin ei mitään olisi ollut. On taas todella järkevää toimintaa sekä varuskunnalta että miehiltä itseltään. Näin niitä ryppäitä sitten rakennellaan ja levitellään viruksia ympäri maakuntia.

Lisäksi ottaen huomioon näiden varusmiesten iän, on varmaan jopa enemmän kuin todenänköistä, että suurin osa noista ruttoisista lomile lähtijöistä oli jopa oireettomia silloin kun lomille lähtivät. Mutta tämä korona on kyllä kaikenlaisten täydellisesti toimivien muiden syyllistäjien kulta-aikaa.

 

[Clubittaja]

Edit2: MUTTA kun aikaisemmin kirjoitin, että tutkijoiden keskuudessa on konsensus maskien käytön hyödyistä, niin se oli varmaan liian vahvasti sanottu. Oli mielenkiintoista silmäiltävää laittamasi katsaus.

Poimitaan nyt tämä, koska totta kai itsekin omassa viestissäni provosoin toiseen suuntaan.

Mielestäni on todella mielenkiintoista, kuinka paljon näitä maskeja vouhotetaan niiden mahdolliseen hyötyyn nähden. Käsittääkseni on hieman epäselvää onko näistä hyötyä ollenkaan ja jos on, se on todella vähäistä. Esimerkiksi Helsinki mainosti syksyllä "käytä maskia - pidetään kaupunki auki" -tyylillä; aivan kuin maskit olisivat joku kaiken pelastava oljenkorsi. Ja tämähän ei ole rajoittunut vain Helsinkiin tai Suomeen, vaan tätä samaa on puhuttu oikeastaan ympäri maailman - ilman minkäänlaista tieteellistä konsensusta saati hyöty/haitta -analyysia.

Missäänhän maskit eivät selkeästi ole "toimineet". Monissa maissa joissa on todella tiukka maskipakko, on toinen tai kolmas aalto ollut jopa huomattavasti ensimmäistä rajumpi. Myös haittojen tutkiminen ja niistä puhuminen on jäänyt todella vähälle.

Mutta toivotaan nyt edelleen, ettei näihin ainakaan Suomessa tarvitse muutaman kuukauden päästä sen enempää puuttua.

 

[KooMT]

Tays ilmoitti nyt kahdeksasta tapauksesta..

 

[smugu]

Tays ilmoitti nyt kahdeksasta tapauksesta..

Baarit kiinni niin päästään nollaan. Todella edesvastuutonta toimintaa antaa ihmisten notkua baareissa viiteen asti iltapäivällä, kun keskussairaala on tuollaisen paineen alla potilaiden kanssa.

 

[Normandia]

Tays ilmoitti nyt kahdeksasta tapauksesta..

Fimlab tutki alueelta 1 025 näytettä.
Positiivisten osuus 0,78%. Kiva pudotus viime tiistaina rekisteröidyistä 19 tartunnasta.

Pirkanmaalla kahdeksan uutta koronatartuntaa

Pirkanmaan pandemiaryhmä kertoo tänään uusimmat tiedot koronatilanteesta.

yle.fi

 

[Clubittaja]

Linkki: https://twitter.com/HelsinkiPoliisi/status/1386937747181613058

Nyt tuntuu teemana olevan vähän kaikessa viestinnässä "parempi kesä". Kiva juttu, mutta antaa myös aika kovan paineen sitten oikeasti avata kesäksi maa normaalisti. Mitähän kesällä keksitään, kun edelleen "pitää vielä hetki jaksaa". Mukavampi marraskuu - vältä kesä kontakteja!

 

[Jyty]

Lisäksi ottaen huomioon näiden varusmiesten iän, on varmaan jopa enemmän kuin todenänköistä, että suurin osa noista ruttoisista lomile lähtijöistä oli jopa oireettomia silloin kun lomille lähtivät.

On kyllä erikoista, että perjantaina lähdetään lomille täysin terveinä eikä mitään tuntemuksia sairaudesta ole missään päin kehoa. Sitten kuitenkin osataan mennä heti seuraavana päivänä koronatestiin, jossa todetaan, yllätys yllätys, positiivinen koronatartunta. Oman kehon ja mielen hallintaa parhaimmillaan.

 

[Sistis]

Tays ilmoitti nyt kahdeksasta tapauksesta..

Nyt alkaa näyttää hyvältä. Jotenkin erikoista, että tuolle muutaman päivän takaiselle isommalle erälle ei ole ilmeisesti löydetty mitään selkeää syytä. Olisi jotenkin outoa, että epidemiatilanne heiluisi noin paljon, etenkin kun näytteiden määrä on minusta pysynyt aika hyvin ennallaan.

Ilmeisesti tänään tulee tietoa viime viikon tartuntaketjuista. Ehkä tuohon tulee nyt selvitystä.

Noille "baarit kiinni, niin saadaan tartunnat nollaan"-hassuttelijoille voisin todeta, että sitten kun Pirkanmaalla tuo 8 on normaali päivälukema, niin minusta ei ole mitään tarvetta rajoituksille. Niin kauan kun se ei ole, niin yksittäisellä lukemalla ei ole suurta merkitystä.

 

[Clubittaja]

Nyt alkaa näyttää hyvältä. Jotenkin erikoista, että tuolle muutaman päivän takaiselle isommalle erälle ei ole ilmeisesti löydetty mitään selkeää syytä. Olisi jotenkin outoa, että epidemiatilanne heiluisi noin paljon, etenkin kun näytteiden määrä on minusta pysynyt aika hyvin ennallaan.

Tässä on nyt hyvä muistaa, että kyse on niin pienistä luvuista, että tilastollinen merkitys suurenkiin prosenttiheittelyyn on aika vähäistä. Mikä tietenkin on hyvä asia.

 

[arpa80]

Linkki: https://twitter.com/HelsinkiPoliisi/status/1386937747181613058

Nyt tuntuu teemana olevan vähän kaikessa viestinnässä "parempi kesä". Kiva juttu, mutta antaa myös aika kovan paineen sitten oikeasti avata kesäksi maa normaalisti. Mitähän kesällä keksitään, kun edelleen "pitää vielä hetki jaksaa". Mukavampi marraskuu - vältä kesä kontakteja!

Tulee teema, että vietetään Eurooppalaista kesää ja se alkaa vasta joskus heinäkuussa ehkä elokuussa.

#jaksetaanyhdessäEU #talvellaehkämatkustetaan

Se on varma, että kesäkuussa ei ihan kauheasti aukaista paikkoja, kun ollaan keksitty edetä varovaisesti niin sitten niin tehdään.

Epidemia:
1) turvataan sairaaloiden kantokyky
2) halutaan välttää kuolemia
3) halutaan 0 tartuntaa

Nyt ollaan siis vaiheessa kolme, homma jatkunee.

4) rokotekattavuus 90%
5) Varianttien vahtaaminen EU rajat kiinni
6) uusi rokote (ihan varmuuden vuoksi)

Ja koko ajan ihmisten mielenkiinto asiaa kohtaa vähenee, kunnes se unohtuu kokonaan.

PS. Eilen meinas kuorma-auto jyrätä mut, muullakin tapaa siis voi lähtö tulla - kuolemattomia emme siis ole vaikka sen rokotteen saisikin.

 

[Fat Cat]

Tulisiko ylläolevien kirjoittajien mielestä siis vappua viettää normaalisti? Mielestäni olisi vähän hölmöläisten hommaa lyödä juuri nyt täydet bailut päälle.

 

[Myyrä]

Linkki: https://twitter.com/HelsinkiPoliisi/status/1386937747181613058

Nyt tuntuu teemana olevan vähän kaikessa viestinnässä "parempi kesä". Kiva juttu, mutta antaa myös aika kovan paineen sitten oikeasti avata kesäksi maa normaalisti. Mitähän kesällä keksitään, kun edelleen "pitää vielä hetki jaksaa". Mukavampi marraskuu - vältä kesä kontakteja!

Kyllä, mutta paineesta huolimatta ei murruta eikä avata.

Poliisi toki toivoisi joka ikinen vuosi, että vappuna tms. juhlana ei kokoonnuta mihinkään. Nyt sitä on hyvä vaan markkinoida tuolla vastuullisuusaspektilla ja tuo Kiurun kesänperumisskenaariokin vielä laitettu mukaan.

 

[Clubittaja]

Tulisiko ylläolevien kirjoittajien mielestä siis vappua viettää normaalisti? Mielestäni olisi vähän hölmöläisten hommaa lyödä juuri nyt täydet bailut päälle.

Omasta mielestäni ei mitään väliä, vaikka koko Stadi pakkautuisi ulkotiloihin juhlimaan ja nauttimaan elämästä. Paino sanalla ulos. Paljon parempi kuin isojen privaattibileiden järjestäminen. Ulos ei käsittääkseni edelleenkään ole kyetty jäljittämään oikein minkäänlaisita taruntaketjuja.

 

[fat of the land]

Itse en kyllä tuosta poliisien viestinnästä saa mitenkään uhkailevaa, vaan ennemminkin tsemppaavaa.

Ihmiset kyllä täällä ihan ymmärrettävästi kyynistyy ja puheisiin tulee että Kiuru pahantahtoisesti peruu kesän ja maalitolppia siirretään ikuisuuden.

Itsellä on todella toiveikas olo, kyllä tämä on ihan muutaman viikon sisällä käytännössä ohi. Itse ennustelin toukokuun puoltaväliä siihen että iso osa rajoituksista voisi poistua ja epidemiatilanne olisi jo hanskassa, hyvin lähelle se menee. Mutta voi kyllä mennä kesäkuun alkuunkin.

 

[Individual]

Itse en kyllä tuosta poliisien viestinnästä saa mitenkään uhkailevaa, vaan ennemminkin tsemppaavaa.

Voiko olla, että kun sama viesti kerrotaan 5-6 kertaa viikossa eri puhuvan pään, tai instanssin toimesta, niin pikku hiljaa alkaa olla mitta täysi? Pitäisivät vaikka viikon turpansa kiinni ja katsotaan mitä tapahtuu, tuleeko maailmanloppu ja vitoismuunnos jostain slummista tänne, vai jatkaako ihmiset edelleen, kuten tähänkin asti, tolkun käyttäytymistä koronan suhteen.