Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[mjr]

Anyways, olen totta puhuen hieman liikutetussa tilassa - vietetään ihan säädellyissä rajoissa ystävän syntymäpäivää - mutta linkkaanpa nyt tämän kommenttini tähän ihanaiseen ketjuun:

On the oddness of history

stockholmslender.blogspot.com

 

[Sistis]

Linkki: https://twitter.com/msf_finland/status/1382681085415460865?s=21

Koskahan aletaan uutisoimaan näistä yli 90 eri muunnoksesta? Ainakin riittäisi lehdillä toitotettavaa. Alkaa olla ihan paperia jotkut britti ja etelä-Afrikan muunnokset. Kuollaan kaikki!

Nyt tuli Intiasta "tuplamutaatio", joka on uutisen mukaan vähän kuin noiden Britannian ja Etelä-Afrikan variantin hybridi.

Intian ”tuplamutaatio” saapui Eurooppaan – saattaa tarttua erityisen herkästi

Koronatapaukset ovat olleet räjähdysmäisessä kasvussa Intiassa, ja tuplamutaatiosta on tullut maan yleisin koronatyyppi.

www.iltalehti.fi

 

[Clubittaja]

Linkki: https://twitter.com/ballouxfrancois/status/1382753638049808385?s=21

Siinä hyvä ketju varianteista - ja ihmisten massiivisesta ”ylipelosta” niihin.

 

[Ann Arbor]

Koskahan aletaan uutisoimaan näistä yli 90 eri muunnoksesta? Ainakin riittäisi lehdillä toitotettavaa. Alkaa olla ihan paperia jotkut britti ja etelä-Afrikan muunnokset. Kuollaan kaikki!

Yhtään Brasilian kammottavaa tilannetta väheksymättä, olisi mielenkiintoista tietää, että mikäli jokainen koronavirusnäyte analysoitaisiin, paljonkohan muunnoksia on tällä hetkellä maailmanlaajuisesti liikkeellä. Vaikka Brasilian koronatilanne onkin vaikea, tuskin mikään totaalisen poikkeava olosuhteiltaan virusten muuntumiselle.

 

[Denverin Munasyndi]

Helsingin omassa seurannassa 62 uutta tartuntaa. Seitsemän päivän keskiarvo nousi taas vaihteeksi, kun viikko sitten rerkisteriin saatiin 58 tartuntaa lisää. Kokonaisuutta katsoen nyt on kyseessä selkeä välipäivä ja tästä kaupungin oman seurannan keräilyerämäisyydestä (kulunut viikko jostakin syystä) johtuen huomisen luku on se, joka näyttää selkeämmin epidemian paikallisen suunnan. 10.4. siis 120 tartunnan päivä ja huomenna noin kello kahdeksan jälkeen tiedetään, mikä on tämän viikon verrokki. Seitsemän päivän keskiarvo kääntyy taas varmasti laskuun, mutta kuinka paljon? Odotellaan myös optimistisesti ensi viikon alkuun kahta kolmosella alkavaa päiväkohtaista.

 

[fat of the land]

Nyt voisin sanoa, että mitään pitkäaikaisoireira ei koronasta jäänyt. Poskiontelontulehdus piti oloa vajaakuntoisena, mutta nyt kun se on häädetty on jo päässyt urheilemaan. Otin tarkoituksella kaiken todella varovasti ja ilmeisesti taktiikka toimi.

Lyhyesti voisi sanoa, että lieväkin sairastaminen mikä itselle osui oli kyllä kokonaisuutena keskivertoflunssaa selvästi raskaampi ja pidempi kokonaisuus, sisältäen arvaamattomuutta mitä flunssa ei tarjoa juuri koskaan. Influenssat ovat olleet joskus rajumpia, mutta toisaalta jää niistä muistikuva että olivat lyhyempiä. Jäi semmoinen olo, että ajattelin ”jos tämä tauti olisi isälläni, (75 v ylipainoinen ja sydänleikkauksen läpikäynyt) olisi edessä valtavat ongelmat.

Toipumiseen kannattaa käyttää aikaa ja ennen kaikkea tätä tautia kannattaa välttää.

 

[Artyukhin]

Yhtään Brasilian kammottavaa tilannetta väheksymättä, olisi mielenkiintoista tietää, että mikäli jokainen koronavirusnäyte analysoitaisiin, paljonkohan muunnoksia on tällä hetkellä maailmanlaajuisesti liikkeellä. Vaikka Brasilian koronatilanne onkin vaikea, tuskin mikään totaalisen poikkeava olosuhteiltaan virusten muuntumiselle.

Jep, eiköhän jokaisesta maasta löytyisi variantti jos useampikin uusi, varsinkin jostain Intiasta tai Afrikasta.

 

[Zeta03]

Nyt tuli Intiasta "tuplamutaatio", joka on uutisen mukaan vähän kuin noiden Britannian ja Etelä-Afrikan variantin hybridi.

Intiassa riittää populaa ja virukselle oivaa kasvualustaa vaikka minkälaisiin mutaatioihin. Tälläisissä maissa koronavirus voi muhia äärettömiin, kaikkia ihmisiä ei saada ikinä rokotettua, koska miljoonat köyhät slummeissa asuvat eivät ole missään virallisissa kirjoissa ylhäällä.

 

[adolf]

Olen pitänyt Intian lukuja toistaiseksi jopa hyvin alhaisina ottaen huomioon sen, että mistä maasta nyt puhutaan. Maassa kun todellakin niin moni asia puoltaa juuri tällaisen nyt nähtävän räjähdysmäisen tartuntamäärien kasvun puolesta. Väistivät vielä sen ensimmäisen luodin, mutta nyt paska on lävähtänyt tukevasti tuulettimeen.

 

[Andi]

Nyt voisin sanoa, että mitään pitkäaikaisoireira ei koronasta jäänyt. Poskiontelontulehdus piti oloa vajaakuntoisena, mutta nyt kun se on häädetty on jo päässyt urheilemaan. Otin tarkoituksella kaiken todella varovasti ja ilmeisesti taktiikka toimi.

Lyhyesti voisi sanoa, että lieväkin sairastaminen mikä itselle osui oli kyllä kokonaisuutena keskivertoflunssaa selvästi raskaampi ja pidempi kokonaisuus, sisältäen arvaamattomuutta mitä flunssa ei tarjoa juuri koskaan. Influenssat ovat olleet joskus rajumpia, mutta toisaalta jää niistä muistikuva että olivat lyhyempiä. Jäi semmoinen olo, että ajattelin ”jos tämä tauti olisi isälläni, (75 v ylipainoinen ja sydänleikkauksen läpikäynyt) olisi edessä valtavat ongelmat.

Toipumiseen kannattaa käyttää aikaa ja ennen kaikkea tätä tautia kannattaa välttää.

Samanlainen kokemus itsellä aika lailla on ollut. Tuo arvaamattomuus oli juuri se suurin ero kun oireet heittelivät vuorollaan miten sattuu. Ja samoin väsymys mikä jäi vajaaksi viikoksi päälle toipuessa. Onneksi eivät olleet samaan aikaan kaikki päällä, sillä silloin olisi saattanut olla aika kipiä olo jo. Sama fiilis jäi itselle myös tuosta ettei ole ihme jos huonompikuntoiseen iskee lujaa kun yskä ja tukkoisuus tuli aika syvältä ja ahdisti oloa. Itsellä tuo helpotti oikeastaan suht äkkiä ja heti kun otsikon räkäyskä tuli kuivan tilalle. Vanhempiin ihmisiin en haluaisi tätä tartuttaa kyllä.

Itsellä oli vaipparoskistesti tänä aamuna ensimmäistä kertaa positiivinen, eli sekin nenäaisti alkaa toipua. Aiemmin on jo mm. kahvin ja käsidesin tuoksu bongattuna. Noin 3 viikkoa tuo on nyt ollut kadoksissa.

 

[Sistis]

Intiassa riittää populaa ja virukselle oivaa kasvualustaa vaikka minkälaisiin mutaatioihin. Tälläisissä maissa koronavirus voi muhia äärettömiin, kaikkia ihmisiä ei saada ikinä rokotettua, koska miljoonat köyhät slummeissa asuvat eivät ole missään virallisissa kirjoissa ylhäällä.

Koko maailmahan tässä toimii virushautomona, ja mutaatioita syntyy koko ajan, mutta suurin osa niistä häviää samantien. Sellaisenkin teorian kuulin tai luin (en muista kumpi), että juuri rokotetut ihmiset olisivat niitä, joissa näitä haitallisia mutaatioita pääsee syntymään. Jos virus onnistuu mutatoituessaan vähän ohittamaan muodostuvaa immuniteettia, on mahdollista, että silloin syntyy tuollainen kanta, joka kiertää tehokkaammin rokotesuojaa. Brasilia mainittiin tässä kohtaa esimerkkinä, mutta yhtä hyvin se voi olla vaikkapa Intia, Gambia, Vanuatu tai Liechtenstein.

Tämä varianttien kehitys on asia, jonka kanssa pitää elää, ja varmasti se osittain pitkittää tätä kriisiä. Uskon kuitenkin, että nämä nykyiset rokotteet tuovat jo meille täällä lännessä riittävän avun, ja nuo variantit eivät enää pysty aiheuttamaan niin vakavia tautimuotoja kuin ennen rokottamista olisi ollut mahdollista. Tauti muuttuu siinä vaiheessa täällä lähinnä ikäväksi räkäyskäksi. Ennen kaikkea merkitystä on sillä, mitä linkitin joskus pari viikkoa sitten tuonne rokoteketjuun, muistaakseni Olli Vapalahden (vai oliko Tuomas Aivelon) haastattelusta. Muistaakseni se oli niin, että viruksella on kuitenkin rajallinen määrä tehokkaita keinoja immuunivasteen kiertoon, ja tämä nyt Brasilian ja Etelä-Afrikan varianteissa oleva piikkiproteiinimuutos on Yhdysvaltalaisen tutkimuksen mukaan käytännössä jo tehokkain, mitä virus voisi tarjota. Eli kun Pfizer ja Moderna tuovat loppuvuodesta markkinoille tehosteet, jotka tehoavat tuohon, on se pahin uhka ainakin meikäläisen järjen mukaan selätetty.

Toki on mahdollista, että vielä löytyisi sellainen variantti, joka on riittävän hyvä kiertämään immuniteettia, ja johon taas pitäisi uusi tehoste kehittää, mutta keinot ovat tiedossa.

 

[heavy]

Nyt voisin sanoa, että mitään pitkäaikaisoireira ei koronasta jäänyt. Poskiontelontulehdus piti oloa vajaakuntoisena, mutta nyt kun se on häädetty on jo päässyt urheilemaan. Otin tarkoituksella kaiken todella varovasti ja ilmeisesti taktiikka toimi.

Pakko kysyä että vieläkö olet samaa mieltä kuin syyskuussa: "maski suojaa käyttäjäänsä oikein käytettynä hyvin, sille oikein käyttämiselle on kriteerinsä"?

 

[BlackWolf]

Voisin minäkin alleviivata, mutta tyydyn vain toteamaan, että en ole sanonut Suomen etenevän välittömästi. Pointti ei ollut välittömässä etenemisessä, kun sitä ei edes kirjoituksessani mainittu.

Sen sijaan toivoin, että rokotteisiin ei liittyisi ulkopolitiikkaa. Valitaan ne ihan muista syistä.

Nykyään kaikki on politiikkaa ja mikään ei ole. En ole ihan vielä ymmärtänyt, että miksi ei voisi ostaa Sputnikkia ja silti haukkua Putinia Twitterissä. Ikäänkuin nämä sulkisi pois toisensa, vaikka mikään reaalimaailmassa ei estä tekemästä molempia. Venäjän etu olisi myydä Sputnikkia meille oman kansankin suojelemiseksi ja avatakseen kauppaa joka on tässä ajassa elintärkeää. Suomen etu olisi suojella omaa kansaansa ja avata kauppaa joka olisi elintärkeää. Se olisi kaikille win-win vaikka ei toisi politiikkaa mukaan keskusteluun pätkän vertaa. Miksi siis tästäkin pitäisi tehdä poliittinen asia?

Jos käännetään sama asetelma niin, että meillä olisi sovitaan vaikka Kalevala rokote, niin emmekö muka olisi ensimmäisinä jakamassa sitä Ruotsin kanssa samoin syin? Ei politiikan takia, vaan koska se hyödyttäisi molempia. Ei se Venäjä kuitenkaan tuosta mihinkään katoa naapurista vaikka laittaa sormet korviin ja siteen silmille ja huutelee kovaa lalalalaa. Siinä se on edelleenkin. Kyllä sen kanssa pitää voida kuitenkin tulla toimeen sen ansaitsemasta kritiikistä ja pakotetoimista yms. huolimatta.

 

[fat of the land]

Pakko kysyä että vieläkö olet samaa mieltä kuin syyskuussa: "maski suojaa käyttäjäänsä oikein käytettynä hyvin, sille oikein käyttämiselle on kriteerinsä"?

Kyllä, tottakai. Eihän niitä muuten käytettäisi esim. Suojaamassa terveydenhuollon työntekijöitä.

 

[Cobol]

Nykyään kaikki on politiikkaa ja mikään ei ole. En ole ihan vielä ymmärtänyt, että miksi ei voisi ostaa Sputnikkia ja silti haukkua Putinia Twitterissä. Ikäänkuin nämä sulkisi pois toisensa, vaikka mikään reaalimaailmassa ei estä tekemästä molempia. Venäjän etu olisi myydä Sputnikkia meille oman kansankin suojelemiseksi ja avatakseen kauppaa joka on tässä ajassa elintärkeää. Suomen etu olisi suojella omaa kansaansa ja avata kauppaa joka olisi elintärkeää. Se olisi kaikille win-win vaikka ei toisi politiikkaa mukaan keskusteluun pätkän vertaa. Miksi siis tästäkin pitäisi tehdä poliittinen asia?

Koska Venäjä tekee kaikesta poliittisen itse. Energiaratkaisut ovat poliittisia. Koronarokotteen osalta lähestyttiin Halosta ja kun ei tullut tulosta, ilmeisesti useamman kerran Putin -> Niinistö. Lopulta Niinistö otti uskoakseni yhteyden enemmän tai vähemmän kaveriinsa Harkimoon, joka esitti asiasta kysymyksen/ehdotuksen. Näin toimien Venäjä tekee palveluksen ja odottaa Suomelta vastapalvelusta.

 

[TrafficIsland]

Tämä varianttien kehitys on asia, jonka kanssa pitää elää, ja varmasti se osittain pitkittää tätä kriisiä. Uskon kuitenkin, että nämä nykyiset rokotteet tuovat jo meille täällä lännessä riittävän avun, ja nuo variantit eivät enää pysty aiheuttamaan niin vakavia tautimuotoja kuin ennen rokottamista olisi ollut mahdollista. Tauti muuttuu siinä vaiheessa täällä lähinnä ikäväksi räkäyskäksi. Ennen kaikkea merkitystä on sillä, mitä linkitin joskus pari viikkoa sitten tuonne rokoteketjuun, muistaakseni Olli Vapalahden (vai oliko Tuomas Aivelon) haastattelusta. Muistaakseni se oli niin, että viruksella on kuitenkin rajallinen määrä tehokkaita keinoja immuunivasteen kiertoon, ja tämä nyt Brasilian ja Etelä-Afrikan varianteissa oleva piikkiproteiinimuutos on Yhdysvaltalaisen tutkimuksen mukaan käytännössä jo tehokkain, mitä virus voisi tarjota. Eli kun Pfizer ja Moderna tuovat loppuvuodesta markkinoille tehosteet, jotka tehoavat tuohon, on se pahin uhka ainakin meikäläisen järjen mukaan selätetty.

Minusta tuo on vähän optimistinen idea, että viruksella olisi jokin kiintiö mutaatioissa, tai "maksimiteho", johon nyt olisi päästy. Ennemminkin tämä muuntumisasia on koronan kohdalla mennyt siihen suuntaan, että aluksi ei sen uskottu muuntuvan juuri lainkaan lyhyellä tähtäimellä (1-2 vuotta tms.), koska aiemmat koronavirukset ovat olleet varsin hitaita muuntujia. Tämä on nyt mennyt sitten siihen suuntaan, että uusia mutaatioita on reilussa vuodessa tullut niin paljon, ettei perässä tahdo pysyä. Ainakaan maallikko, tutkijat toivon mukaan kuitenkin vielä ovat kärryillä. Syynä varmasti eniten se, että virukselle tulee päivässä miljoonia tilaisuuksia siirtyä eteenpäin ihmisestä toiseen.

Ongelmia voi tulla siitäkin, jos vaikka Brasilian, Iranin ja Intian viruskannat muuntuvat täysin erilaisiksi. Siinä on Pfizerillä ja kumppaneilla tekemistä, kun yritetään yhdellä rokotteella saada monta erilaista virusta nitistetyksi. No, onhan toisaalta influenssarokotteissa onnistuttu yhdistämään teho sekä influenssa A- että B-virukseen, niin miksikäs ei koronankin kohdalla tämä onnistuisi.

 

[Sistis]

Minusta tuo on vähän optimistinen idea, että viruksella olisi jokin kiintiö mutaatioissa, tai "maksimiteho", johon nyt olisi päästy.

Piti oikein kaivaa tuolta toisesta ketjusta tuo viestini. Ohessa linkki ja viestini keskeiset osat:

Koronavirus | Etelä-Afrikan virusmuunnos yleistyy Suomessakin – Mitä se tarkoittaa rokotusten kannalta?

Jo nyt eteläafrikkalainen, immuniteettia osittain välttävä muunnos leviää Suomessa huolestuttavaa vauhtia.

www.hs.fi

Artikkelissa haastateltavana on Olli Vapalahti. Erityisen mielenkiintoista tietoa kerrotaan artikkelin ihan lopussa. Tuossa heitetään vakava epäily sille, että tämä Etelä-Afrikan ja Brasilian varianttien piikkiproteiinimuutos olisi pitkälti viruksen pahin mahdollinen ase vastustuskyvyn kiertämisessä, ja tätä pahempaa virus ei pystyisi välttämättä tarjoamaan.

Ohessa pari katkelmaa:

Saattaa siis olla, että otamme tulevaisuudessa vuoden tai parin välein uusiin muunnoksiin räätälöityjä koronavirusrokotuksia samaan tapaan kuin influenssarokotuksia.

MAHDOLLISTA on kuitenkin myös se, että virus ei enää keksikään uusia mutaatioita, joiden avulla kiertää rokotesuojaa.

”Alkuversioiden jälkeen ei ehkä ole loputonta varianttien määrää tarjolla”, Vapalahti sanoo.

Ärhäkämmät muunnokset ovat syntyneet mutaatioista viruksen piikkiproteiinissa, jonka avulla virus tunkeutuu soluun. Vapalahden mukaan voi olla ehkä vain rajallinen määrä muutoksia, jotka virukseen voi kehittyä niin, että se pystyy kiertämään immuniteettia ja edelleen tarttumaan solun reseptoriin. Tarttumista edistävä muutos voi haitata väistöä ja päinvastoin.

Muuntautumiskyvyn rajoihin viittaa yhdysvaltalainen tutkimus, jossa käytiin läpi kaikki mahdolliset, vasta-aineiden kiertämistä edistävät mutaatiot piikkiproteiinin siinä kohdassa, jonka avulla se sitoutuu solun reseptoriin. Parhaaksi osoittautui juuri eteläafrikkalaisesta ja brasilialaisesta muunnoksesta tuttu E484K. Viruksen pahin ase olisi siis jo sen käytössä.

 

[Denverin Munasyndi]

Tänään ei sitten koronakartta päivity. Hämmentävä tilanne. Pitäisiköhän mennä ulos tai jotakin.

 

[Sistis]

Tänään ei sitten koronakartta päivity. Hämmentävä tilanne. Pitäisiköhän mennä ulos tai jotakin.

Onko tuosta uutisoitu jossain? Pysyvä linjan muutos, ettei viikonloppuna enää tiedoteta uusista tartunnoista, vai joku tekninen syy?

THL:n sivuilla ja Twitterissä ei ollut mielestäni mainintaa asiasta.

No, eiköhän sitä talvilomalla muutakin tekemistä keksi. Keväinen keli on muutenkin mieleeni.

Edit: Botin Twitterissä kerrottiinkin THL:n rajapinnan huollon olevan syynä.

 

[Normandia]

Haluaako Kiuru kunnon maanantai lukemat?

 

[Flonaldo]

Venäjän etu olisi myydä Sputnikkia meille oman kansankin suojelemiseksi ja avatakseen kauppaa joka on tässä ajassa elintärkeää. Suomen etu olisi suojella omaa kansaansa ja avata kauppaa joka olisi elintärkeää. Se olisi kaikille win-win vaikka ei toisi politiikkaa mukaan keskusteluun pätkän vertaa. Miksi siis tästäkin pitäisi tehdä poliittinen asia?

Venäjän etu olisi suojata omaa kansaansa rokottamalla omaa kansaansa. Tähän mennessä rokotettu on 6 % väestöstä (Suomi 22 %).

Venäjä itse on tehnyt asiasta läpeensä poliittisen aivan alusta lähtien. Euroopan läheisimmät kumppanit Unkari ja Serbia olivat jonon kärjessä ja rokoteannoksia toimitettiin näihin maihin ennen oman maan kansalaisten rokottamista.

Kun Slovakia vain halusi testata mitä maahan toimitetut rokotepullot oikeasti sisältävät, Venäjä vaati maata välittömästi palauttamaan kaikki saamansa annokset ja syytti sitä sopimusrikkomuksesta. Miksi se näin menettelisi, jos tämä ei olisi politiikkaa?

Ja muistetaan nyt Suomen osalta, että Venäjä tarjosi Sputnikia Suomessa Visulahden action-puiston yrittäjälle, joka voisi sitten hankkia valmistuskapasiteettia. Mikä nyt on täysin loogista, kun halutaan suojella kansaa.

 

[Huono pakki]

Haluaako Kiuru kunnon maanantai lukemat?

En yhtään ihmettelisi, vaikka näin asia olisikin. Alkaa muuten nuo päivittäiset luvut olemaan jo niin pieniä, että niistä ei kovin rajuja otsikoita saada enää revittyä.

Jos totta puhutaan, niin eiköhän huoltotoimenpide ole syynä.

 

[heavy]

Kyllä, tottakai. Eihän niitä muuten käytettäisi esim. Suojaamassa terveydenhuollon työntekijöitä.

Tuttavapiiriin kuuluu yksi hoitaja, joka on saanut taudin jo kahdesti...

 

[Jeffrey]

Tänään THL:n järjestelmissä sopivasti huoltokatko, jotta huomenna saadaan kunnon keräilyerä sunnuntain aamukahvipöytiin.

Sarkasmin ohella siis uutinen oli se, että THL ei tänään tartuntamäärää julkaise.

 

[Denverin Munasyndi]

Todennäköisesti parilta nimimerkiltä on mennyt tämänpäiväinen huoltokatko ohi ja huomennna tullaan kirjoittamaan jonkinlainen rätinki siitä, kun ollaan noustu takaisin 600 taruntaan per päivä ja me muut olemme tuulettaneet liian aikaisin. Sitten muutama nopein oikaisee tätä virheellistä näkemystä, jonka jälkeen saatetaan tehdä tunnustus väärässä olemisesta, mutta korostetaan samalla jotain triviaalia seikkaa, jonka perusteella Suomen tilanne on äärimmäisen vakava laskusta huolimatta. Laitan pelimerkkini eräälle järjestysnumeroidulle sähköiselle luonnonilmiölle.