Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[Cobol]

On hämmentävää, kuinka moni ei oikein pysty ymmärtämään kokonaiskuvaa. Ei kyetä ajattelemaan mitään muuta kuin omaa etua, jos edes sitä. Käy näistä rokotejärjestyksen muuttamista vastustavista viesteistä hyvin ilmi.

Totta. Alla olevassa linkissä todetaan, että

"laskelman mukaan rokotusten jakaminen epidemiatilanteen mukaan vähentäisi sairaalahoitoon joutuvien ihmisten määrää 15–20 prosenttia. ”Se on merkittävä määrä, ja sen takia tätä esitetään. Tämä vähän monimutkaistaa systeemiä, mutta siitä olisi odotettavissa terveydellisiä hyötyjä”, Peltola sanoo".

Rokotukset | HS:n laskelma: rokotusten keskittäminen pahoille epidemia-alueille THL:n kaavan mukaan toisi lisää rokotteita neljään sairaanhoitopiiriin

Rokotusasiantuntijaryhmä esitti torstaina rokotusten painottamista alueellisen epidemiatilanteen perusteella. Nopeampi rokottaminen pahemmilla tautialueilla voisi vähentää sairaalahoidon tarvetta koko maassa viidenneksellä.

www.hs.fi

Jos sairaalahoitoon joutuvien määrää voidaan pudottaa 15-20 prosenttia, kyse on merkittävästä määrästä, jolla on sitten kerrannaisvaikutuksensa koko yhteiskuntaan.

 

[DAF]

Enpä tiedä. Kyllä viime keväänä ihmisten sosiaalinen eristäytyminen oli täysin eri luokkaa mitä nyt. Helsingin keskustakin oli oikeasti täysin autio.

On se _keskusta_ kyllä nytkin ainakin arkipäivisin autio, hyvin lähellä viime kevättä. Itse käytännössä sekä viime että tämän kevään tein töitä niin keskeltä Helsinkiä kuin mahdollista, ja hyvin samanlaista siinä kulmilla on. Isompi asia lienee, etteivät lähiöt ja ostoskeskukset ole yhtä autiot kuin viime keväänä.

 

[Ann Arbor]

Jos sairaalahoitoon joutuvien määrää voidaan pudottaa 15-20 prosenttia, kyse on merkittävästä määrästä, jolla on sitten kerrannaisvaikutuksensa koko yhteiskuntaan.

Jep jep. Nyt kun vakavimmin sairaat ja rollaattori-ikäluokat ovat pian saaneet rokotteensa kautta maan, mitä tarkemmin asiaa ajattelee olisi kaikista järkevintä keskittää rokotukset huhtikuun aikana juurikin PK-seudulle, Turkuun ja Tampereelle.

10 000 tai 50 000 annosta on paljon tehokkaammassa käytössä Helsingissä, kuin Kainuun erämailla. -Ulkomaanreissut rokotepassilla lienevät muutenkin edessä vasta joskus kesällä ja siihen mennessä varmasti kaikki halukkaat ovat rokotteensa saaneet. Nyt rokotteiden keskittämisellä pelastettaisiin ihmishenkiä, vahvistettaisiin sairaanhoidon kantokykyä ja loppujen lopuksi myös edesautettaisiin epidemian hiipumista ja talouden elpymistä. -Tästä hyötyy jokainen suomalainen lopulta.

 

[ultrar]

Entä pystytkö ymmärtämään, että kantasuomalaisten etu on rokottaa ensisijaisesti niitä, jotka eniten levittävät tautia? Se vähentää sairaalahoidon tarvetta, antaa resursseja muille sairauksille ja pelastaa henkiä sekä säästää rahaa.

Ensiksi minä en jaksa juuri välittää muiden mielipiteistä, mitä muuta ajattelee minun ajatuksistani tai välitän ja voi vit....., mutta pistän ne sinne roskapostiin.

Ja tuohon kysymykseen, niin ymmärrän, mutta en jaksa hyväksyä sitä. Perusteena se, että kun samaan aikaan se 90-95% meistä yrittää ehkäistä taudin leviämistä, tekee sitä oman eristäytymisen, maskien ja monien muiden toimenpiteiden kanssa. Samaan aikaan osa ei välitä asiasta mitään ja vaikka heille yrittäisi selittää (on kokeiltu!) kasvotusten asiaa, niin sillä ei ole mitään merkitystä. Samaan aikaan saat vastata ihmisten palautteisiin siitä, miksi te ette puutu tähän epäkohtaan. Ehkä tämä on turnausväsymystä jo, mutta mitta alkaa olla täynnä tätä välinpitämätöntä käytöstä ja todellakin, sitä löytyy tietysti kaikista ryhmistä, mutta onneksi koko ajan vähemmän kantasuomalaisista. Eikä syy tähän välinpitämättömyyteen ole kielimuuri.

Tuon ylhäällä olevan väitteen voisi ostaa myös niin, että rokotetaan ensin kaikki tietyt ryhmät, että saavat jatkaa välinpitämätöntä käytöstään, koska se on kaikkien etu ja kun heidät on rokotettu, niin sitten meidät muut, jotka yritämme vain selvityä, tehdä töitä ja ottaa päivittäin riskiä taudin kanssa. Ajatuksena täysin kestämätön, mutta suvaitsevaisille varmaan se ainoa oikea malli.

 

[Cobol]

Ja tuohon kysymykseen, niin ymmärrän, mutta en jaksa hyväksyä sitä. Perusteena se, että kun samaan aikaan se 90-95% meistä yrittää ehkäistä taudin leviämistä, tekee sitä oman eristäytymisen, maskien ja monien muiden toimenpiteiden kanssa. Samaan aikaan osa ei välitä asiasta mitään ja vaikka heille yrittäisi selittää (on kokeiltu!) kasvotusten asiaa, niin sillä ei ole mitään merkitystä. Samaan aikaan saat vastata ihmisten palautteisiin siitä, miksi te ette puutu tähän epäkohtaan. Ehkä tämä on turnausväsymystä jo, mutta mitta alkaa olla täynnä tätä välinpitämätöntä käytöstä ja todellakin, sitä löytyy tietysti kaikista ryhmistä, mutta onneksi koko ajan vähemmän kantasuomalaisista. Eikä syy tähän välinpitämättömyyteen ole kielimuuri.

No, katsot asioita kapean putken läpi. Itse en osaa ajatella niin, että jos 15-20 prosenttia sairaalahoitoon joutuvista kyetään rokotusjärjestyksellä välttämään, sitä ei tule tehdä.

Tuon ylhäällä olevan väitteen voisi ostaa myös niin, että rokotetaan ensin kaikki tietyt ryhmät, että saavat jatkaa välinpitämätöntä käytöstään, koska se on kaikkien etu ja kun heidät on rokotettu, niin sitten meidät muut, jotka yritämme vain selvityä, tehdä töitä ja ottaa päivittäin riskiä taudin kanssa. Ajatuksena täysin kestämätön, mutta suvaitsevaisille varmaan se ainoa oikea malli.

Niin varmaan. Asiantuntijalääkärit kyykyttävät taas kerran kunnon suomalaisia. Onpa niillä otsaa!

e: itse tarkastelen järjestystä asiantuntijoiden tuottamien tietojen perusteella. Jos olisivat sitä mieltä, että yhteiskunnan kannalta ei ole hyötyä muuttaa järjestystä, en tietenkään muutosta kannattaisi.

 

[hiitti]

Isommissa kaupungeissa on säännöllisesti uusia tartuntoja. Tässä ei mielestäni ole mitään uutta ja varsinkaan kun testejä on aika saakelisti kokoajan niin toki se luvuissa näkyy ja hyvä niin että testataan. Ei suomessa ole paniikkia eikä tule olemaan kun kesäkin lähenee.

Ehkä ongelmana tässä on ihmisten yleinen kyllästyminen ja se että nyt vietetään porukoissa hauskaa paljon enemmän kuin esim 2020. Ei jengiä vaan enää kiinnosta vältellä toisia. Enkä siis tätä millään tapaa sano hyväksi taktiikaksi vaan tottakai pitäisi skarpata edelleen.

Edelleen väitän myös että luvut olisi varmasti aika samaa tasoa vaikka esim ravintolat olisivat täysin normaalisti auki. Ylempää voisi vaan mieluummin tulla enemmän kansaan vetoavaa settiä ja yritettäisiin rakentaa "yhteishenkeä" jolla saataisiin ihmisten käyttäytymistä skarpattua. Nyt tämä on tälläistä tökkimistä sinne sun tänne ja varmasti tulee vittuuntumista kun tarpeeksi sohitaan.

Piikkia ihoon ja normaali meininki lähempänä. Toimii 100%.

 

[Ann Arbor]

Ylempää voisi tulla ehkä enemmänkin kansaan vetoavaa settiä ja yritettäisiin rakentaa "yhteishenkeä" jolla mahdollisesti saataisiin ihmisten käyttäytymistä skarpattua. Nyt tämä on tälläistä tökkimistä sinne sun tänne ja varmasti tulee vittuuntumista kun tarpeeksi sohitaan.

Olkoonkin se mahdollisesti Marinin & Co:n varpaille astumista, näkisin mielelläni Niinistön ottavan vähän isompaa roolia, juurikin yhteishengen luomisessa. Sauli kuitenkin nauttii edelleen poikkeuksellista suosiota yli puoluerajojen ja hän usein saanut isot ihmisjoukot ajattelemaan sanan säilällään.

 

[ultrar]

Niin varmaan. Asiantuntijalääkärit kyykyttävät taas kerran kunnon suomalaisia. Onpa niillä otsaa!

e: itse tarkastelen järjestystä asiantuntijoiden tuottamien tietojen perusteella. Jos olisivat sitä mieltä, että yhteiskunnan kannalta ei ole hyötyä muuttaa järjestystä, en tietenkään muutosta kannattaisi.

Asiantuntijat laskevat ehdotuksiaan tiettyjen mallien mukaan, kuten me kaikki tiedämme ja olen itsekin joissakin asioissa asiantuntija ja silti joudutaan ottamaan huomioon myös muita asioita, kuin ne kylmät faktat. Olkoon esimerkkinä vaikka omalta alaltani, jossa tulos on tärkeä mittari, mutta samaan aikaan pitää muistaa ihmiset ja heidän jaksamisensa, joudun siis tekemään tuloksen kannalta kompromissejä.

Sama on mielestäni myös tässä rokottamisjärjestyksessä. Mikäli siihen päädytään, että rokotuksia painotetaan pääkaupunkiseudulle ja Varsinais- Suomeen, mutta ei vain tietyille ryhmille, niin ostan ajatuksen varovoaisesti, mikäli samalla ollaan valmiita muuttamaan järjestystä, jos jossain tilanne muuttu todella pahaksi. Jos Suomessa päädyttäisiin rokottamaan ensin kaikki etniset ryhmät, niin olisi helppoa arvata, kuka vie seuraavat vaalit, syntyisi aiheestakin raju keskustelu asiasta, mikä johtaisi siirtymään äänestämisissä.

 

[Cobol]

Asiantuntijat laskevat ehdotuksiaan tiettyjen mallien mukaan, kuten me kaikki tiedämme ja olen itsekin joissakin asioissa asiantuntija ja silti joudutaan ottamaan huomioon myös muita asioita, kuin ne kylmät faktat. Olkoon esimerkkinä vaikka omalta alaltani, jossa tulos on tärkeä mittari, mutta samaan aikaan pitää muistaa ihmiset ja heidän jaksamisensa, joudun siis tekemään tuloksen kannalta kompromissejä.

Tottahan tämä.

Sama on mielestäni myös tässä rokottamisjärjestyksessä. Mikäli siihen päädytään, että rokotuksia painotetaan pääkaupunkiseudulle ja Varsinais- Suomeen, mutta ei vain tietyille ryhmille, niin ostan ajatuksen varovoaisesti, mikäli samalla ollaan valmiita muuttamaan järjestystä, jos jossain tilanne muuttu todella pahaksi. Jos Suomessa päädyttäisiin rokottamaan ensin kaikki etniset ryhmät, niin olisi helppoa arvata, kuka vie seuraavat vaalit, syntyisi aiheestakin raju keskustelu asiasta, mikä johtaisi siirtymään äänestämisissä.

Sitähän asiantuntijat esittivät:

* yksi kolmasosa väestöosuuden perusteella,
* yksi kolmasosa ilmaantuvuuden ja
* yksi kolmasosa sairaalahoidossa olevien määrän perusteella.

Disinfossa tätä ei tietenkään kerrota, päinvastoin, vaan maalaillaan kuvaa, joka ei vastaa todellisuutta.

 

[Sistis]

En minä ainakaan anna näille päiväkohtaisille tartuntamäärille enää juuri minkäänlaista painoarvoa. Rokotusvauhti on tällä hetkellä niin hyvä, että yhdessä kesän tuoman helpotuksen kanssa tämä tilanne joka tapauksessa tulee jo viimeistään tuossa kesäkuussa helpottamaan erittäin paljon.

Ei ainakaan niitä THL:n 11 000 tartunnan päiviä tulla näkemään. Itse arvioisin, että nykytahdilla saavutettaisiin suunnilleen toukokuun puolivälissä sellainen rokotekattavuus myös työikäisissä ja perusterveissä, että epidemia kääntyy laskuun, edellyttäen, että rajoitukset ovat siinä vaiheessa suunnilleen sitä luokkaa kuin ne olivat ennen tätä maaliskuun alun sulkua. Jos taas nykyiset sulkutilan mukaiset rajoitukset pidetään pidempään voimassa, tartunnat kääntyvät niiden ja rokotteiden yhteisvaikutuksesta rajuun laskuun jo aiemmin. Ja rokotetahdin uskon kiihtyvän, kuten on luvattu, niin sekin tuo varmasti helpotusta. Kesän vaikutus on edelleen epävarma, mutta luotetaan, että se vaikuttaisi ainakin jotain.

Olen omaksi ilokseni yrittänyt vähän arvioida, että miten tartunnat kehittyisivät tällä rokotustahdilla ja nykyisillä rajoituksilla, riippuen, että puretaanko ne nyt kolmen viikon jälkeen vai ei. Tämä "kaikkitietävä kaavani" antaa vähän pessimistisiä lukuja tällä hetkellä. Jos sulku purettaisiin jo kolmen viikon jälkeen, ehtisivät tartunnat nousta tuon mukaan aika ikäviin lukuihin toukokuun puoliväliin osuvassa huipussa. Jos taas sulkua jatketaan toiset kolme viikkoa, huippu olisi käsillä suunnilleen ensi viikon aikana. No, uskoisin, että rajoituksia ei tulla vielä purkamaan, kun tartunnoissa on vasta nähty korkeintaan hidastumista, eikä epidemia ole osoittanut sellaista helpotusta, kuin olisi toivottu.

Koska kaavani ei ole tiedettä, niin en kerro lukuja. Ja pienikin muutos päiväkohtaisissa luvuissa näkyy isona muutoksena tulevissa tartunnoissa. Sanotaan kuitenkin, että tuon perusteella joka tapauksessa pitkälti alle 11 000 päiväkohtaisen tartunnan :).

Lisäksi uskon, että rokotustahdin kiihtyminen tästä AZ-pelleilystä huolimatta tulee parantamaan tilannetta vielä nopeammin.

 

[Pulle Nah]

Minä yritän ajatella tätä rokotusten painottamista sille alueelle/niihin ryhmiin sitä kautta, ettei se ole mikään palkinto vaan keino vähentää omaakin riskiäni.

Vähän niinkuin aiemmin esitetty rattijuopolle päihdeneuvontaa, jne. eli ei suoraan vaikuta elämääni mitenkään mutta voi sitä kautta vaikuttaa, että ei enää lähdekään rattiin kännissä ja ajaudu vastaantulevan auton keulaan, jossa olen minä. Epätodennäköistä; kyllä mutta avaan tässä vain tätä ajatusta.

 

[Ollakseni]

Edelleen väitän myös että luvut olisi varmasti aika samaa tasoa vaikka esim ravintolat olisivat täysin normaalisti auki. Ylempää voisi vaan mieluummin tulla enemmän kansaan vetoavaa settiä ja yritettäisiin rakentaa "yhteishenkeä" jolla saataisiin ihmisten käyttäytymistä skarpattua. Nyt tämä on tälläistä tökkimistä sinne sun tänne ja varmasti tulee vittuuntumista kun tarpeeksi sohitaan.

Minä väitän että tartuntojen määrä olisi kasvanut huomattavasti nopeammin jos ravintolat saisivat olla normaalisti auki. Ilman aukiolo- ja asiakasrajoituksia yms. siis. Oletan ettet myöskään täysin arbitraarisesti halua pitää myös alkoholin anniskeluun keskittyviä ravintoloita mitenkään kiinni.

 

[Orvo Muusi]

Minä väitän että tartuntojen määrä olisi kasvanut huomattavasti nopeammin jos ravintolat saisivat olla normaalisti auki. Ilman aukiolo- ja asiakasrajoituksia yms. siis. Oletan ettet myöskään täysin arbitraarisesti halua pitää myös alkoholin anniskeluun keskittyviä ravintoloita mitenkään kiinni.

Nämä sulut pitäisi olla mahdollisimman lyhytaikaisia. Nyt rajoitukset kyseisellä alalla kestäneet puoli vuotta ja näillä näkymin rajoituksilla mennään kesäkuun loppuun asti, ellei pitempäänkin.

 

[hiitti]

Minä väitän että tartuntojen määrä olisi kasvanut huomattavasti nopeammin jos ravintolat saisivat olla normaalisti auki. Ilman aukiolo- ja asiakasrajoituksia yms. siis. Oletan ettet myöskään täysin arbitraarisesti halua pitää myös alkoholin anniskeluun keskittyviä ravintoloita mitenkään kiinni.

Arvailuahan nämä meidän kummankin jutut on.

En vaan näe silti näin mittavaa sulkua ratkaisuna. Aika moni omakin tuttu jotka alalla työskentelee oli jopa kuitenkin ihan ok mielillä aukiolo ja asiakasrajoituksien suhteen vaikka toki vituttivat. Itsekin kyllä myönnyn järkeviin rajoituksiin.

Mut juu ei väännetä enempää. Kaikilla omat mielipiteet ja se on täysin ok.

 

[hiitti]

No joo tässä nyt ei ole mitään järkeä mutta näitäkin varmasti jatkossa vaan tulee lisää.

Poliisi: Helsingin koronamielenosoitus päättyi – 400 kokoontui yhtenä joukkona

Poliisi kertoo, että mielenosoittajat kulkivat lauantaina yhtenä joukkona Helsingissä. Voimassa ovat koronavirusepidemian leviämisvaiheen tiukat rajoitukset.

www.is.fi

 

[Wäinö#16]

Helsingin kaupungin omassa seurannassa ilmoitettu eiliselle 209 tartuntaa. Jos muu Suomi ei ole nostanut tasoaan hurjasti, voivat kaikki varautua jo tässä vaiheessa henkisesti viime lauantaita selvästi pienempään lukemaan.

Helsingin lukemat ovat tosiaan tasaantumassa viimein ja jopa pienessä laskussa. Ilmaantuvuus on edelleen kasvussa ollen nyt n. 480, mutta viikkokeskiarvo on jo kääntynyt lievään laskuun. Korkeimmillaan se kävi viime sunnuntaina ollen n. 237 ja siitä ollaan tultu nyt hieman jo alaspäin.

 

[BitterX]

On hämmentävää, kuinka moni ei oikein pysty ymmärtämään kokonaiskuvaa. Ei kyetä ajattelemaan mitään muuta kuin omaa etua, jos edes sitä. Käy näistä rokotejärjestyksen muuttamista vastustavista viesteistä hyvin ilmi.

Rokotejärjestyskeskustelussa tosiaan vallitsee hyvin selkeä bias oman edun tavoittelun osalta ja se tietysti on tilanteen stressaavuus huomioon ottaen ymmärrettävää. Tätä voidaan havainnollistaa myös seuraavin esimerkein:

1. Helsingissä asuva henkilö A on sitä mieltä, että rokotusten ensisijaista painopistettä pitäisi kohdistaa Helsinkiin, koska tartutatilanne on siellä pahempi. Tämä on perusteltua, mutta epäloogiseksi asian tekee se, jos sama henkilö A vastustaa rokotusten ensisijaisen painopisteen suuntaamista Helsingissä niille alueille, joissa tartuntatilanne on kaikista pahin kaupungin sisällä.

2. Helsingissä asuva henkilö B on sitä mieltä, että rokotusten ensisijaista painopistettä pitäisi kohdistaa Helsinkiin, koska tartuntatilanne on siellä pahin. Tämä on perusteltua, mutta tekeekö asian epäloogiseksi se, jos sama henkilö B suhtautui vihaisesti Viron ehdotukseen suunnata EU:n ensisijaista rokotejakelua niihin jäsenmaihin, joissa tartuntatilanne on kaikista pahin.

Lienee selvää, että meillä taitaa lähes kaikilla taitaa oma etu ainakin hiukan vääristää ajattelua. Niin se on omallanikin kohdalla: Hesarista huomasin, että kotimaakuntani Suomessa - eli Kanta-Häme - menettäisi jonkun verran rokotteita, jos esimerkiksi Uuttamaata ja Varsinais-Suomea priorisoitaisiin rokotteiden osalta. Seuraava ajatukseni oli, että "ok, tämä on isossa kuvassa loogista ja oikein, mutta miksi vaikkapa Hankoa, Loviisaa, Uuttakaupunkia tai Hyvinkäätä pitäisi priorisoida Hämeenlinnan kustannuksella, vaikka Hämeenlinnassa tartuntatilanne on ollut jatkuvasti mainittuja kaupunkeja selvästi pahempi (Hyvinkäätä ei ehkä selvästi, mutta hieman kuitenkin)". Entäpä jos vaikkapa Hämeenlinnan Laaniiityn - tai Tampereen Tesoman - lähiössä on suhteellisesti enemmän tartuntoja, kuin Helsingin Länsi-Pakilassa: kumpaa pitäisi priorisoida?

Eli vaikka Suomen rokotuspolitiikka ei itseäni koske mitenkään, käräytin itseni siitä, että samalla kun pidän kokonaisterveydellisesti järkevänä priorisoda Etelä-Suomea syrjäseutuihin nähden (koska kiistatta koronatilanne on aivan toinen ja sitä kautta saadaan koko maan tilanne paremmaksi), toivon Hämeenlinnassa asuvien lähisukulaisteni ja ystävieni saavan rokotteet alkuperäisen suunnitelman mukaisesti ilman, että heille tulee uudelleenpriorisoinneista viivästyksiä. Itselleni tämän luonnollisesti perustelin siten, että Hämeenlinnassa tartuntatilanne on ollut pahempi, kuin ehkä 95% Suomen aluetta.

Mutta onhan tuossa priorisoinnissa myös selvä rajanvetokysymys. Mikä on se alueellinen taso, minkä mukaan pitäisi rokotteita pitäisi priorisoida: kaupunginosa / kylä, kaupunki / kunta, maakunta / sairaanhoitopiiri, erityisvastuualue? Vai EU:n sisällä valtio?

Tarkennetaan nyt vielä, että pidän priorisointia tartuntatilanteen mukaan järkevänä ja kaikille hyödyllisenä. Mutta samalla halusin nostaa esiin sen, että a) kyllä tässä meillä kaikilla taitaa vähän olla oma lehmä ojassa ja b) en missään tapauksessa ole sitä mieltä, että EU-kokonaisuudessa pitäisi tehdä mitään priorisointeja, vaikka se voisi periaatteellisella tasolla hyödyttää minua itseäni, koska asun maassa, jossa tarutantilanne on koko ajan ollut selvästi Suomea pahempi. EU:n sisällä tehtävä jako - vaikka olisikin epidemologisesti ajateltuna jopa perusteltua - ei olisi reilua, koska rokotejakelu on sovittu yhdessä mutta epidemian torjunta on toteutettu erikseen ja maakohtaisesti.

 

[Individual]

Maskipitoisuus Kotkan keskustassa 99 prosenttia ja minä kuulun valitettavasti siihen yhteen prossaan. Pitää nyt varmaan suosiolla ostaa niitä kertakäyttöisiä, kun ovat vähän isompia tälle naamalle. Turvavälit kyllä täällä toteutuu ihan ilman koronaakin, ainakin talvella, eikä kukaan pyri tappituntumalle.

 

[adolf]

Maskipitoisuus Kotkan keskustassa 99 prosenttia ja minä kuulun valitettavasti siihen yhteen prossaan. Pitää nyt varmaan suosiolla ostaa niitä kertakäyttöisiä, kun ovat vähän isompia tälle naamalle. Turvavälit kyllä täällä toteutuu ihan ilman koronaakin, ainakin talvella, eikä kukaan pyri tappituntumalle.

Tässä naapurikaupungissa on tuo sama 99 pinnaa. Kosmeettinen vaikutushan noilla on, mutta mennään näillä nyt vielä se mitä tarvitsee.

 

[douppi]

On hämmentävää, kuinka moni ei oikein pysty ymmärtämään kokonaiskuvaa. Ei kyetä ajattelemaan mitään muuta kuin omaa etua, jos edes sitä. Käy näistä rokotejärjestyksen muuttamista vastustavista viesteistä hyvin ilmi.

Joo hyvin masentavaa kyllä. Keskustassa tänään kuulemma montasataa hihhulia pahimpaan sulkuaikaan vastustamassa kaikkia koronarajoituksia. Hitto kun olis joku pysyvä merkki otsassa heillä, niin näitä vois sitten käännyttää sairaalasta, jos sattuvat koronan takia apua tarvitsemaan.

Ja äskeinen nopea käynti Triplassa kertoi myös enemmän kuin tuhat sanaa. Pienessä ajassa merkittävä läpileikkaus ja näki sellasta käytöstä useilta, etten todellakaan ihmettele nanosekuntiakaan, miksi tämä homma vaan pitkittyy ja syvenee rokotuksia odottaessa.

 

[topdog]

Joo hyvin masentavaa kyllä. Keskustassa tänään kuulemma montasataa hihhulia pahimpaan sulkuaikaan vastustamassa kaikkia koronarajoituksia. Hitto kun olis joku pysyvä merkki otsassa heillä, niin näitä vois sitten käännyttää sairaalasta, jos sattuvat koronan takia apua tarvitsemaan.

Ja äskeinen nopea käynti Triplassa kertoi myös enemmän kuin tuhat sanaa. Pienessä ajassa merkittävä läpileikkaus ja näki sellasta käytöstä useilta, etten todellakaan ihmettele nanosekuntiakaan, miksi tämä homma vaan pitkittyy ja syvenee rokotuksia odottaessa.

ja keväällä oli tuhansia Black lives matters mielenosoituksessa. Ei sillä samaan hihhuliosastoon nämäkin kuuluvat.

 

[douppi]

ja keväällä oli tuhansia Black lives matters mielenosoituksessa. Ei sillä samaan hihhuliosastoon nämäkin kuuluvat.

Joo, siinä BLV:ssä sentään järkevä ja aiheellinen pointti, mutta mutta... korona.

 

[Mathieu]

Keskustelin tuossa yhdysvaltalaisen kollegan kanssa heidän covid-19-tilanteesta ja kyllähän se vieläkin on aika kurja - ja hurja. Rokotekattavuus on jo hyvällä mallilla, mutta kuolleisuus ehti nousta todella hurjiin lukemiin. Aktiviisia tapauksia on edelleen yli 7 miljoonaa ja vakavia tapauksia sairaalat täynnä.

Ja mielenkiintoisia vertauksia esitti. Espanjantauti tappoi aikoinaan Yhdysvalloissa nykynäkemyksen valossa n. 550.000-675.000 yhdysvaltalaista. Nykyinen covid-19 on aiheuttanut n. 550.000 virallista kuolemaa ja joidenkin näkemysten mukaan n. 100.000 enemmän. Toki espanjantautikin aikoinaan nosti kuolleisuutta enemmän kuin tuo mainittu lukema.

Joka tapauksessa tämä koronaviruspandemia tulee jättämään merkittävän jäljen myös Yhdysvaltojen historiaan ja etenkin maan varautumista pandemioihin pidetään surkeana. Esim. Euroopassa oltiin - kaikesta huolimatta - paljon paremmin valmistautuneita ja Trumpin hallinnon aliarvioiva asenne ei ainakaan auttanut tilannetta.

 

[BitterX]

Keskustelin tuossa yhdysvaltalaisen kollegan kanssa heidän covid-19-tilanteesta ja kyllähän se vieläkin on aika kurja - ja hurja. Rokotekattavuus on jo hyvällä mallilla, mutta kuolleisuus ehti nousta todella hurjiin lukemiin. Aktiviisia tapauksia on edelleen yli 7 miljoonaa ja vakavia tapauksia sairaalat täynnä.

Ja mielenkiintoisia vertauksia esitti. Espanjantauti tappoi aikoinaan Yhdysvalloissa nykynäkemyksen valossa n. 550.000-675.000 yhdysvaltalaista. Nykyinen covid-19 on aiheuttanut n. 550.000 virallista kuolemaa ja joidenkin näkemysten mukaan n. 100.000 enemmän. Toki espanjantautikin aikoinaan nosti kuolleisuutta enemmän kuin tuo mainittu lukema.

Joka tapauksessa tämä koronaviruspandemia tulee jättämään merkittävän jäljen myös Yhdysvaltojen historiaan ja etenkin maan varautumista pandemioihin pidetään surkeana. Esim. Euroopassa oltiin - kaikesta huolimatta - paljon paremmin valmistautuneita ja Trumpin hallinnon aliarvioiva asenne ei ainakaan auttanut tilannetta.

Toki Yhdysvalloissa oli tuolloin vain noin 100 miljoonaa asukasta, kun niitä nykyään on yli kolme kertaa enemmän. Ja lisäksi espanjantautiin menehtyneistä paljon suurempi osa oli aktiiviväestöä, minkä takia yhteiskunnallinen isku oli vielä paljon suurempi.

Tietysti tuo on osaltaan saivartelua eikä muuta sitä, mitä kirjoitit tuossa viimeisessä kappaleessa. Yhdysvalloilla tosiaan on kriisivalmiutensa kanssa valtavan suuren mietinnän paikka. Se, että Yhdysvallat on Eurooppaa ehkä kuukauden edellä rokotuksissa ei muuta sitä, että Euroopassa ollaan onnistuttu pandemian hallinnassa valtavan paljon paremmin. Kun taas Suomen tilannetta peilataan vielä muuhun Euroopaan, Yhdysvalloista puhumattakaan, niin Suomessa voidaan olla hyvin tyytyväisiä siitä, miten tilanne on kokonaisuudessaan hoidettu. Ja kuten olen aikaisemminkin kirjoittanut, tämä kehu menee pääasiallisesti sille, miten toimivaksi suomalainen yhteiskunta - sen viranomaiset, asiantuntijaelimet sekä poliittinen järjestelmä ja poliittinen kulttuuri - on vuosikymmenien saatossa rakennettu. Kun on kriisi, virheitä, sähellystä ja kohellusta tulee varmasti: niin on aina ollut ja niin tulee aina olemaan. Mutta kun kriisi on handlattu, bottom line ratkaisee, ja yksittäiset hudit ja jylhä-sarmasteet jäävät historiankirjoihin pieninä kuriositeetteina.

Tietysti vielä on vähän tekemistä, mutta luotan suomalaisten sekä suomalaisen yhteiskunnan kykyyn hoitaa homma kotiin, kuten olen luottanut kriisin alusta alkaen.

 

[topdog]

Joo, siinä BLV:ssä sentään järkevä ja aiheellinen pointti, mutta mutta... korona.

olihan veturimiehilläkin aiheellinen pointti mutta väärä aika.