Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[Pordinard]

Itse viruksesta huolimatta söin reilun ja makoisan aamupalan sunnuntain kunniaksi. Kohta pelailen pari matsia Fifaa, jonka jälkeen lähden neitoseni kanssa nauttimaan mahtavasta kelistä. Suosittelen muillekin.

Söin aamiaisen ja pelasin Fifamatsit. Mistä neitosesi voi noutaa kelistä nautiskelemaan?

 

[Valapatto]

Monelle se varmasti on vaikeaa kun iltapäivälehdistö heittää klikkiotsikkoa toisen perään ja monesta muusta alasta poiketen kerää laariinsa rahaa. Samaan aikaan somessa "asiantuntijat" toisensa perään tuovat ilmi omat mielipiteensä faktoina. Silti toivoisi, että meillä kuitenkin kohtalaisen sivistynyt kansa pystyisi käsittelemään asiaa järjen kautta, kuten yleensäkin tärkeissä asioissa. Tunnepuoli kannattaa jättää mieluummin vaikka niihin urheilukatsomoihin ja muihin kevyempiin rientoihin.

 

[Knox]

No onpa hyödyllistä kertoa asioista niiden senhetkisen tilanteen mukaan eikä yhtään koettaa aavistaa sitä, mitä tulevaisuudessa tapahtuu. Eikö noiden asiantuntijoiden pitäisi kuitenkin tehdä jotain proaktiivistakin? En ole nähnyt yhtään THN:n analyysiä jota vastaavaa ei olisi kuullut naapurin baarista. Ja selvästi kaikki arviot päin sitä itseään, kun viikon välein muutetaan lausuntoja. Itse ohjeet on vedetty suoraan WHO:n sivuilta, mihin pystyy kuka tahansa Taneli. Mitähän arvoa tuollaisella laitoksella edes on?

Totta kai lausuntoja muutetaan sitä mukaa kun tiedetään enemmän. THL ei ole toiminut virheettömästi, mutta onhan tämä haastava tilanne, kun sitä tietoa ei ole riittävästi. Joudutaan elämään hetkessä jatkuvasti, ja sitä myöten muuttamaan lausuntoja kun tietoa tulee.

 

[Jani82]

Millä ihmeen matematiikalla? Kukaan ei osaa varoa, joten leviäminen on suurempaa.

Ihan sillä matematiikalla mitä on tällä hetkellä käytössä.
Ei tätä nimenomaan voi vetää sillä musta tuntuu tyylillä mitä sinä ja monet muut haluavat vaan faktoihin perustuvilla tiedoilla.
Samoin että ihan se oman järjen käyttö estää leviämistä välttää julkisia liikennevälineitä, jonoja yms.

Lisäksi ne riskiryhmät pitäisi eristää.
Koulujen ja päiväkotien sulkeminen aiheuttaa sen, että merkittävä osa työväestöstä jää kotiin ja sillä on todella isot haittavaikutukset yhteiskunnan toimintaan.
Se sitoisi osan hoitohenkilökunnasta kotiin, teollisuus, logistiikka yms. pysähtyisi ja näitä vahinkoja ei korjata mitenkään siinä vaiheessa.
Lisäksi ne järjettömän suuret vaikutukset talouteen eli useita yrityksiä menee konkurssiin, YT-neuvottelut ovat jo nyt alkaneet todella monessa työpaikassa.
Näitä tulisi sulkujen vaikutuksessa vielä reilusti enemmän ja niiden haittavaikutukset tulevat olemaan isommat kuin taudin aiheuttamien kuolemien ja sairaanhoidon kustannukset.

Ei nyt oikeasti kukaan voi olettaa, ettei tauti leviäisi Suomeen. Ihmiset matkustelee. Tämän luulisi THL:n tietävän.

Kun ei viranomaiset voi toimia musta tuntuu linjalla kuten sinäkin ilmeisesti haluaisit.
Mikään fakta ei viittaa siihen, että korona olisi erityisen vaarallinen aktiiviväestölle, toki siitäkin osa sairastuu mutta vain todella pieni osa niin vakavasti jotta sairaalahoitoon olisi tarvetta.

Tällöin nimenomaan on tärkeää eristää riskiryhmät ja tarvittaessa panostaa hoito heihin.
Lisäksi kun muistetaan Suomen merkittävästi pienempi asukastiheys kuin tuolla Euroopassa on taudin vastaavan leviämisen todennäköisyys pienempi.

 

[Patarouva]

Joku oli sitä mieltä, että helpointa olisi eristää riskiryhmät ja tarkoitti lähinnä yli 70-vuotiaita vanhuksia.

Mihin se raja vedettäisiin? Pistettäisiinkö myös esim.astmaatikot eristyksiin? Aika helvetin moni noista ihmisistä käy ihan normaalisti töissä.

 

[BigRedCat]

Olen perehtynyt siihen varsin hyvin, kiitos vaan. Suosittelen samaa sinulle.

Se ei valitettavasti oikein välity viesteistäsi joissa teet vertailua vuosittaisten influenssakuolemien ja kuukausittaisten koronakuolemien välillä, kehuskelet kuinka hienoa on käydä vähän kaupungilla syömässä ja leffassa ja oluella samaan aikaan kun WHO suosittaa sosiaalista etäännyttämistä, tai kun väität ettei tauti tartu ennen oireiden ilmenemistä ja mitä näitä nyt oli.

Korjataan tuo viimeisin väite.

https://www.ecdc.europa.eu/sites/default/files/documents/RRA-sixth-update-Outbreak-of-novel-coronavirus-disease-2019-COVID-19.pdf

"Potential transmission from an asymptomatic person has been reported in a familial cluster of five COVID-19 patients hospitalised with fever and respiratory symptoms that had contact before their onset of symptoms with an asymptomatic family member, a young 20-year-old woman, upon her return from Wuhan [40]. She remained asymptomatic for the whole duration of laboratory and clinical monitoring (19 days).

Transmission in pre-symptomatic stage of infection: In addition to case reports, pre-symptomatic transmission has been inferred through modelling, and the proportion of pre-symptomatic transmission was estimated to be around 48% and 62% [41]. Pre-symptomatic transmission was deemed likely based on a shorter serial interval of COVID-19 (4.0 to 4.6 days) than the mean incubation period (five days) with the authors indicating that many secondary transmissions would have already occurred at the time when symptomatic cases are detected and isolated [42]. Major uncertainties remain in assessing the influence of pre-symptomatic transmission on the overall transmission dynamics of the pandemic. "

Esim. tässä helmikuun lopulla olevassa jutussa Italian biolääketieteellisen tutkimuslaitoksen johtaja epäilee viruksen levinneen jo viikkoja ennen varsinaista outbreakia väestön keskuudessa:

Koronavirus on voinut levitä Italiassa jo viikkoja ennen ensimmäisten tartuntojen havaitsemista, sanovat asiantuntijat

Italialaistutkijan mukaan virustartuntojen määrän tasainen nousu ei välttämättä kerro viruksen leviämisestä vaan lisääntyneestä testaamisesta.

www.hs.fi

Jos (ja kun) näin on, on virus siirtynyt matkustavien ihmisten mukana jo kauan sitten Italiasta muualle. Sitä vain ei silloin osattu pitää koronana.

Tämähän on ihan selvää että tauti oli Italiassa levinnyt jo aiemmin ja kesti aikansa että se tunnistettiin. Kuten Kiinassakin. Tuosta on kuitenkin matkaa siihen että tauti olisi "ajat sitten" pyyhkäissyt vaikkapa Suomen yli. Tietysti jos sinulla on jotain uskottavia lähteitä tukemaan sellaista tulkintaa, otan kiinnostuneena vastaan. Luulen vain että se on ihan omaa mutuiluasi.

 

[Pottakameli]

Vanhuspalvelut on aikalailla nyt kiinni ja ainoat, jotka sisään ramppaa on hoitajat ja muu henkilökunta. Sitten taas lyhytaikaishoidossa, jossa lyhytaikaishoidon jaksot on peruttu, mutta kriisipaikat on käytössä. Eli esimerkiksi jos puoliso/omaishoitaja joutuu sairaalaan/sairastuu niin asiakas tulee hoitoon.

Mitenhän tämä menee, jos nyt koronan takia joutuu puoliso hoitoon ja omainen jää tyhjänpäälle eli tavallaan oikeutettu kriisipaikalle. Tuleeko hän sitten altistuneena kriisipaikalle kuitenkin, koska ei voi olla yksin edes kotihoidon tuella?

Tämä ns. Karanteeni toimisi vain jos samalla osastolla/yksikössä ei olisi muita asiakkaita, jotka ovat olleet jo aikaisemmin talossa ilman tartuntaa. Jännä nähdä miten menetellään.

 

[Jani82]

Joku oli sitä mieltä, että helpointa olisi eristää riskiryhmät ja tarkoitti lähinnä yli 70-vuotiaita vanhuksia.

Mihin se raja vedettäisiin? Pistettäisiinkö myös esim.astmaatikot eristyksiin? Aika helvetin moni noista ihmisistä käy ihan normaalisti töissä.

Tilastoista käy ilmi, että sen 70v pykälän jälkeen korona on ollut tuhoisa kuolleisuuden osalta.
Toki muidenkin riskiryhmiin kuuluvien kannattaa noudattaa itse varovaisuutta ja järkeä. Ei kannata mennä sinne ruuhka bussiin, joka on yksi suurimmista tartunnan saamispaikoista tai kauppaan ruuhka aikaan.

Mutta ei todellakaan kannata halvaannuuttaa koko maata sulkemalla koulut, päiväkodit yms. Näiden sulkemisella on vielä isommat negatiiviset vaikutukset kuin niiden saama hyöty.

 

[ijuka]

Sehän tässä ongelma onkin kun ihmiset ottavat tosissaan jokaisen naapurin baarissa kuulleen analysiin. Mitä tästä tulisi jos joka asiasta alettaisiin tekemään ennusteita mutu tuntumalla ja toimittaisiin sen mukaan worst case scenario perusteellla.
Ehkä pitäisi kaiken varalta perua kaikki kesän festarit ja esimerkiksi ensi kauden urheilusarjat.

No tarkempaan ne naapurin baarin analyysit on tähän mennessä osuneet kuin THL:n, mikä vähän oli se pointti THL:n hyödyllisyydestä. Pomo ei ees osaa noudattaa omia ohjeitaan, jotka on tosiaan copypastattu WHO:lta.

Nyt just luin juttua että Ulkoministeriö sanoo ettei ulkomaille saa matkustaa, koska ei välttämättä pääse takaisin. Mitähän niille sankareille kuuluu, jotka lähti USA:han ilman mitään huolia, koska "kyllä Finnair meidät kotiin kuitenkin hommaa".

 

[eriatarka]

En ole nähnyt yhtään THN:n analyysiä jota vastaavaa ei olisi kuullut naapurin baarista. Ja selvästi kaikki arviot päin sitä itseään, kun viikon välein muutetaan lausuntoja. Itse ohjeet on vedetty suoraan WHO:n sivuilta, mihin pystyy kuka tahansa Taneli. Mitähän arvoa tuollaisella laitoksella edes on?

Ei mitään arvoa, sillä kaikkitietävä lääkäri Antti Heikkilä on jo kertonut, että paras tapa ennaltaehkäistä coronaviruksen saaminen on ketogeeninen dieetti ja sauna.

 

[Rainer Zufall]

Joku oli sitä mieltä, että helpointa olisi eristää riskiryhmät ja tarkoitti lähinnä yli 70-vuotiaita vanhuksia.

Mihin se raja vedettäisiin? Pistettäisiinkö myös esim.astmaatikot eristyksiin? Aika helvetin moni noista ihmisistä käy ihan normaalisti töissä.

Kovasti korostetaan joka tuutista sitä, että riskiryhmiä ja terveydenhoidon ammattilaisia pyritään kaikin keinoin suojelemaan koronavirukselta, jotta järjestelmä pysyisi mahdollisimman pitkään pystyssä ja toimintakykyisenä. Virus on tunnetusti vaarallisin vanhoille ja jo valmiiksi sairaille ihmisille, mutta siitä huolimatta sairaalavierailuja ei ole yleisesti kielletty tai edes kehotettu selväsanaisesti jättämään tekemättä.

Krista Kiuru teki asian tiedotustilaisuudessa näinkin selväksi:

"– Raskas on sanoa, että monet meille rakkaat ihmiset, jotka ovat esimerkiksi kotihoidon tai asumispalvelujen piirissä, saattavat olla riskissä altistua. On tärkeää ottaa vakavasti ehdotukset, että rajoitamme ei-välttämätöntä toimintaa, ministeri totesi.

– Kommunikointia, normaalia yhteydenpitoa ja oman rakkaan kanssa läheistä tekemistä pitää suosia nyt muillakin keinoilla kuin sillä perinteisellä sosiaalisella kontaktilla."

Miksi ei voi sanoa valtion suulla suoraan, että älkää käykö vierailemassa sairaaloissa tai muissakaan hoitolaitoksissa, jos ei ole ihan pakko?

 

[mjr]

Enemmän tässä omalla kohdalla edelleen miettii oman perheen logistiikkaa. Vieläkään eivät ole ilmoittaneet Helsingin koulujen sulkemisesta eli ilmeisesti viikko sitten alkaa siltä osin normaalisti (oletin vielä perjantaina, että olisivat jo maanantaina kiinni). Itse tauti ei sillä lailla huoleta mutta nuorimmaisen kotioloissa pitäminen tulee olemaan haastavaa.

Noin yleisesti hallituksen on varmaan edelleen viisasta noudattaa asiantuntijaviranomaisen ohjeistusta. Myöskin näiden toimien ajoitus on olennaista - ennenaikainen toiminta voi kääntyä itseään vastaan. Anyways, turhankin kiinnostavia aikoja nämä.

 

[Cobol]

Miksi ei voi sanoa valtion suulla suoraan, että älkää käykö vierailemassa sairaaloissa tai muissakaan hoitolaitoksissa, jos ei ole ihan pakko?

Ainakin osin siksi, että valtio ei tyytynyt sanomaan ettei sairaaloissa tule vierailla. Valtio tai tässä tapauksessa ainakin HUS laittoi vierailukiellon toukokuun loppuun asti viime perjantaina ja perusteena oli saadut ohjeet. Tämä koskee ymmärtääkseni ns. haavoittuvassa asemassa olevien yksiköitä. Muista en tiedä.

 

[Patarouva]

Toki muidenkin riskiryhmiin kuuluvien kannattaa noudattaa itse varovaisuutta ja järkeä. Ei kannata mennä sinne ruuhka bussiin, joka on yksi suurimmista tartunnan saamispaikoista tai kauppaan ruuhka aikaan.

Moni näistä ihmisistä voi olla sairautensa takia usein aika kartalla, miten kannattaa toimia. Jos esim. astmaatikko saa normaalista nuhakuumeesta kovemmat oireet kuin muut niin kyllä se helposti pistää välttämään turhia kontakteja esim. flunssaisiin ihmisiin ja pesemään aina esim. käsiään vielä muita enemmän.

Enemmän olisin huolissani niistä perusterveistä ihmisistä, jotka liikkuvat muiden joukossa kröhien ja tautejaan levittäen. Eikä tämä ole mikään pelkästään koronaan liittyvä asia.

Edit. On kyllä kummallista, kun ihmisiä pitää suorastaan kieltää vierailemasta vanhusten ja sairaiden luona, että riskit ymmärretään. Normaalisti joku käy flunssaisena katsomassa sitä rakasta mummoaan, eikä tule mieleen, että onko se ihan välttämätöntä nyt, kun voin tartuttaa häneen jotain.

 

[Cobol]

Enemmän tässä omalla kohdalla edelleen miettii oman perheen logistiikkaa. Vieläkään eivät ole ilmoittaneet Helsingin koulujen sulkemisesta eli ilmeisesti viikko sitten alkaa siltä osin normaalisti (oletin vielä perjantaina, että olisivat jo maanantaina kiinni). Itse tauti ei sillä lailla huoleta mutta nuorimmaisen kotioloissa pitäminen tulee olemaan haastavaa.

Tsemppiä! Helsinki pitää koulut toistaiseksi auki (paitsi mm. ammattikorkeakoulut, joissa sulkemisesta päätösvaltaa käyttivät muut kuin kaupunki).

Noin yleisesti hallituksen on varmaan edelleen viisasta noudattaa asiantuntijaviranomaisen ohjeistusta. Myöskin näiden toimien ajoitus on olennaista - ennenaikainen toiminta voi kääntyä itseään vastaan. Anyways, turhankin kiinnostavia aikoja nämä.

Kyllä. Asiantuntijat ovat julkisuudessakin määritelleet, missä vaiheessa toimia tulee muuttaa, kun mm. tartuntatilanne muuttuu. Näiden mukaan on järkevää mennä - ei maallikkojen huutelun.

 

[Creed Bratton]

Enemmän tässä omalla kohdalla edelleen miettii oman perheen logistiikkaa. Vieläkään eivät ole ilmoittaneet Helsingin koulujen sulkemisesta eli ilmeisesti viikko sitten alkaa siltä osin normaalisti (oletin vielä perjantaina, että olisivat jo maanantaina kiinni). Itse tauti ei sillä lailla huoleta mutta nuorimmaisen kotioloissa pitäminen tulee olemaan haastavaa.

Noin yleisesti hallituksen on varmaan edelleen viisasta noudattaa asiantuntijaviranomaisen ohjeistusta. Myöskin näiden toimien ajoitus on olennaista - ennenaikainen toiminta voi kääntyä itseään vastaan. Anyways, turhankin kiinnostavia aikoja nämä.

Meille tuli päiväkodista perjantaina ohjeistus, että jos on mitään oireita (edes nuha) niin lasta ei saa viedä päiväkotiin. No sinällään samaa mieltä ettei sairasta lasta saa viedä sinne, mutta lapsen nenä vuotaa lähes joka päivä vähintääkin ulkona, niin koitetaan nyt vaimon kanssa sumplia miten työpäivät jaetaan. 1,5 vuotias ei nimittäin viihdy yksinään käytännössä lainkaan.

 

[Rainer Zufall]

Ainakin osin siksi, että valtio ei tyytynyt sanomaan ettei sairaaloissa tule vierailla. Valtio tai tässä tapauksessa ainakin HUS laittoi vierailukiellon toukokuun loppuun asti viime perjantaina ja perusteena oli saadut ohjeet. Tämä koskee ymmärtääkseni ns. haavoittuvassa asemassa olevien yksiköitä. Muista en tiedä.

Tampereen TAYS taas mainitsee koronaan liittyviä asioita vasta vierailuohjeen kolmannessa kappaleessa, kun on ensin toivottanut kaiken kansan tervetulleeksi. Minusta tässä jätetään yksi helpoimmista keinoista käyttämättä ja otetaan tietoista riskiä.

"Vierailijoille ja läheisille
Taysissa voi useimmilla osastoilla vierailla vapaasti päiväaikaan. Toivomme kuitenkin, että läheiset tulevat tapaamaan potilasta mieluummin iltapäivällä tai illalla, koska hoidot ja tutkimukset ajoittuvat aamu- ja keskipäivään. Yöaika on rauhoitettu lepoa varten.

Jossakin yksiköissä vierailuaikaa tai vierailijoiden lukumäärää on toiminnan luonteen vuoksi rajoitettu. Tarkemmat ohjeet vierailuista löytyvät yksikköesittelyjen yhteydestä tai kysymällä osaston henkilökunnalta.

Älä tule vierailulle sairaalaan, jos sinulla on flunssa, yskää, nuhaa tai kuumetta tai muu tarttuva tauti. Käytä käsidesinfektioainetta, kun tulet osastolle ja potilashuoneeseen ja kun lähdet sieltä."

Sairaalat - Tays - pirha.fi

www.tays.fi

 

[Cobol]

Tampereen TAYS taas mainitsee koronaan liittyviä asioita vasta vierailuohjeen kolmannessa kappaleessa, kun on ensin toivottanut kaiken kansan tervetulleeksi. Minusta tässä jätetään yksi helpoimmista keinoista käyttämättä ja otetaan tietoista riskiä.

Jep, tässä on varmaan erilaisia toimia tällä hetkellä eri puolella maata. Toistaiseksi päätökset taitavat tulla alueittain, ja valtio voi suositella esim Krista Kiurun suulla, kuten tapahtui. Jos valmiuslaki otetaan käyttöön, päätösvalta taitaa siirtyä tässäkin asiassa hallitukselle. HUS:sta tuo esimerkkini, ja ovella iso kyltti, joka katkaisee vieraan etenemisen, jos on sinne asti tullut.

 

[BigRedCat]

Jep, tässä on varmaan erilaisia toimia tällä hetkellä eri puolella maata. Toistaiseksi päätökset taitavat tulla alueittain, ja valtio voi suositella esim Krista Kiurun suulla, kuten tapahtui. Jos valmiuslaki otetaan käyttöön, päätösvalta taitaa siirtyä tässäkin asiassa hallitukselle. HUS:sta tuo esimerkkini, ja ovella iso kyltti, joka katkaisee vieraan etenemisen, jos on sinne asti tullut.

Lisäksi en usko että noita tiedotteita on laatimassa mikään ylilääkärikollegio viestinnän huippuammattilaisten tukemana. Linjasta on sovittu yhdessä porukassa, ja joku on sitten naputellut tiedotteen joka muotoilultaan ja järjestykseltään vastaa linjaa jollakin tasolla. Varmasti joku henkilö on myös sen katsonut läpi ennen julkaisua.

 

[Pottakameli]

Miksi ei voi sanoa valtion suulla suoraan, että älkää käykö vierailemassa sairaaloissa tai muissakaan hoitolaitoksissa, jos ei ole ihan pakko?

Jyväskylässä on ainakin vierailuKIELTO hoitolaitoksiin, niin vanhus kuin vammaispuolella. Tosin vammaispuolella ilmeisesti ei ihan kokonaan, vaan rajoitettu enemmänkin. Riippunee asiakaskunnasta.

 

[Cobol]

Lisäksi en usko että noita tiedotteita on laatimassa mikään ylilääkärikollegio viestinnän huippuammattilaisten tukemana. Linjasta on sovittu yhdessä porukassa, ja joku on sitten naputellut tiedotteen joka muotoilultaan ja järjestykseltään vastaa linjaa jollakin tasolla. Varmasti joku henkilö on myös sen katsonut läpi ennen julkaisua.

Totta. Ministeri Kiurun osalta oli todella tuskainen ja hänellä oli vaikeuksia telkkarissa pysyä koko asiassa. Ymmärrän hyvin, ei ole helppoa hänelläkään, kuten ei muillakaan hallituksen ministereillä, jotka joutuvat päätöksiä tekemään. Meitä muita lainkaan väheksymättä.

HUS:n osalta varmaan juuri noin, kuten kirjoitit.

 

[DAF]

Ei mitään arvoa, sillä kaikkitietävä lääkäri Antti Heikkilä on jo kertonut, että paras tapa ennaltaehkäistä coronaviruksen saaminen on ketogeeninen dieetti ja sauna.

Unohtamatta C-vitamiinia!

 

[-Jonne-]

Tästä se ihmismielet alkaa rauhoittumaan, kun lehdet ei saa enään otsikoita räjähdysmäisesti kasvavista tartuntamääristä testaamisen rajaamisen myötä jo näinkin varhaisessa vaiheessa. Kansan shokkivaihe taittuu ja jalkautuu takaisin arkeen, suuri osa sairastaa lentsun ja ollaan saatu immuniteetti.

Tänään julkaistut tartuntamäärät HUSin alueella tippui vain kymmeneen eilisen 48:n jälkeen.

Uusia varmistettuja koronatartuntoja ainakin Uudellamaalla, Kanta-Hämeessä ja Keski-Pohjanmaalla – tartuntoja Suomessa nyt ainakin 240

HUS:ssa on todettu kymmenen uutta tartuntaa.

yle.fi

 

[BigRedCat]

Unohtamatta C-vitamiinia!

Kyllähän tämä on kärmesöljykauppiaiden juhla-aikaa. C-vitamiini on hyvä esimerkki siitä että voidaan ottaa murunen totuutta ja vääntää se toisenlaiseen pakettiin jona saadaan myytyä omaa juttua. Ainakin Kiinassahan tehdään kliinisiä kokeita C-vitamiinin antamisesta suurina annoksina suoneen keskivaikeille ja vaikeille koronapotilaille. Tämä on ihan pikkasen eri asia kuin se että monipuolisesti syövä terve ihminen saisi jotain suojaa popsimalla vitamiinipillereitä.

 

[Juhaht]

Se ei valitettavasti oikein välity viesteistäsi joissa teet vertailua vuosittaisten influenssakuolemien ja kuukausittaisten koronakuolemien välillä, kehuskelet kuinka hienoa on käydä vähän kaupungilla syömässä ja leffassa ja oluella samaan aikaan kun WHO suosittaa sosiaalista etäännyttämistä, tai kun väität ettei tauti tartu ennen oireiden ilmenemistä ja mitä näitä nyt oli.

Korjataan tuo viimeisin väite.

https://www.ecdc.europa.eu/sites/default/files/documents/RRA-sixth-update-Outbreak-of-novel-coronavirus-disease-2019-COVID-19.pdf

"Potential transmission from an asymptomatic person has been reported in a familial cluster of five COVID-19 patients hospitalised with fever and respiratory symptoms that had contact before their onset of symptoms with an asymptomatic family member, a young 20-year-old woman, upon her return from Wuhan [40]. She remained asymptomatic for the whole duration of laboratory and clinical monitoring (19 days).

Transmission in pre-symptomatic stage of infection: In addition to case reports, pre-symptomatic transmission has been inferred through modelling, and the proportion of pre-symptomatic transmission was estimated to be around 48% and 62% [41]. Pre-symptomatic transmission was deemed likely based on a shorter serial interval of COVID-19 (4.0 to 4.6 days) than the mean incubation period (five days) with the authors indicating that many secondary transmissions would have already occurred at the time when symptomatic cases are detected and isolated [42]. Major uncertainties remain in assessing the influence of pre-symptomatic transmission on the overall transmission dynamics of the pandemic. "



Tämähän on ihan selvää että tauti oli Italiassa levinnyt jo aiemmin ja kesti aikansa että se tunnistettiin. Kuten Kiinassakin. Tuosta on kuitenkin matkaa siihen että tauti olisi "ajat sitten" pyyhkäissyt vaikkapa Suomen yli. Tietysti jos sinulla on jotain uskottavia lähteitä tukemaan sellaista tulkintaa, otan kiinnostuneena vastaan. Luulen vain että se on ihan omaa mutuiluasi.

Aivan satavarmasti on tullut Suomeen, Italiasta matkustaa päivittäin satoja ihmisiä Suomeen. Pelkästään Finski lentää usean vuoron päivässä moneen eri kaupunkiin Italiassa. Silloin jengi vain sairasti "flunssan" ja se oli siinä. Kuten tuo Asko Rantanen eilen sanoi, suurimmalla osalla tauti on erittäin lievä tai oireeton, joten sitä on vaikea tunnistaa.