Kyllä, sehän tässä huolestuttaakin. Miksi oletetaan? Miksi ei ajatella? Sika on ollut "vasta". Luulisi, että jotain ollaan opittu. Jos ei tiedetä käyttäytymistä, sitten ei myöskään pidä mielestäni "luvata" turhia.
Verkkolehden uusimmat jutut
-
Tapani, Kuja-Halkola ja Lamberg Tyttöleijonien turnauksen parhaatLue lisää »
-
Video: Sakari Manninen pimahti Sveitsissä – tähtihyökkääjä löi linjatuomaria poikittaisella selkäänLue lisää »
-
Magdaléna Felcmanová pääsi näpäyttämään monia Auroraliigasta tuttuja vastustajiaanLue lisää »
-
Eva Lamberg on yksi heistä, jotka joutuvat hyvästelemään Tyttöleijonat − "Tuntuu kuin toiselta perheeltä"Lue lisää »
-
Perusasioissa kilpailijoille häviäminen harmitti tyttöleijonaluotsi Mira KuismaaLue lisää »
-
Tšekki antoi kylvetyksen − hyökkäyspelinsä kanssa takellelleelle Suomelle rujo puolivälierätappioLue lisää »
Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?
- Viestiketjun aloittaja Baldrick
- Alkaa
- 9 263 287
- 81 150
Oliko tuo vinkki minulle osoitettu? Itse suhtaudun suurella mielenkiinnolla keskusteluun asian ympärillä, mutta pystyn kuitenkin suhteuttamaan uhan ilman että se häiritsee olotilaani mitenkään suuresti. Vanhempieni hyvinvointi on edelleen se ensisijainen huolenaihe. Tälläkin sivulla näet oikeasti syyn siihen, miksi paniikinlietsonta on todellakin pahasta, osa meistä on herkempiä tällaisille uhkakuvien maalailulle kuin toiset.
Mahollisuus on myös soittaminen mielenterveystyön kriisipuhelimiin. Kriisipuhelin - keskusteluapua numerossa 09 2525 0111
Olen tähän asti pitänyt sinua fiksuna kirjoittelijana, mutta tällä viestillä onnistuit rikkomaan sen illuusion. Mene kadulle heiluttamaan käsiä & jalkoja ja huutamaan apua. Tee sitä niin kauan, että tulee väsy ja nukahdat. Se helpottaa varmasti.
Sovitaanko, ettei mollattaisi kanssakirjoittajia tässä tilanteessa. Menee yhtä tunteisiin kuin änäri- tai muu lätkäkeskustelu. Jokaiselle perustellulle mielipiteelle on sijansa. Ihmiset ihmisinä, asiat asioina.
Siinä on vaan se että THL tiedoittaa olemassaolevien asioiden perusteella. Se on ihan eri huutaa jatkoajassa kaikenlaista scenaarioita.Oikeasti. Miettikää. Näitä meillä on tuolla viranomaisina ja he saavat vielä palkkaa siitä.
Näin viesti koronaviruksen vaaroista on muuttunut – THL tammikuun lopulla: ”Pieni riski sille, että virus leviäisi Suomeen etenkin epidemiana”
Koronaviruksen nopea leviäminen on yllättänyt myös Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen.www.is.fi
-
– Tällä hetkellä riskiarvio on sellainen, että Kiinaan tai Aasiaan matkustavan kannalta riski tartunnan saamiseen on pieni. Samoin riski sille, että virus leviäisi Suomeen etenkin epidemiana.
– Oli odotettavissa, että matkailijoiden mukanaan tuomia tautitapauksia voi tulla ilmi myös Suomessa. Taudin leviämisen riski Suomessa on edelleen hyvin pieni, joten ei kannata huolestua, sanoo johtaja Mika Salminen THL:n tiedotteessa.
-THL:n mukaan on edelleen vaikea ennustaa, millä todennäköisyydellä epidemia leviää Kiinan ulkopuolelle
-THL:n mukaan Suomessa ollaan lähellä kynnystä, että koronaviruksesta tulee epidemia.
On tää yks pumppu. THL on täysi vitsi noissa tiedotteissaan. Huolestuttavaa on se, että siellä oikesti varmaan luultiin näin.
Ei ollut sinulle osoitettu vaan nimimerkille @Juhaht .
Harvapa täällä mitään paniikkia lietsoo ja valmiiksi vaikeissa ongelmissa oleva mieli voi ahdistua monestakin asiasta. Toki tällaiset tapaukset ovat jossain määrin näkyviä, enkä tarkoita etteikö uhasta kertomisella ja tiedonjakamisella ylipäätään olisi negatiivisia seurauksia. Totta kai on. Ei ilmastonmuutoksesta puhumistakaan pidä lopettaa sen takia että joku kokee ilmastoahdistusta, joka muuten voi olla sekin aika hemmetin vakavaa. Tässäkin tapauksessa on parempi "ylikorostaa" kuin "alikorostaa", joskin täällä nähdään ylikorostusta siellä missä ei ole aihetta. Me emme vain saa tietää sitä kun "turhaa kohinaa" -tyyppi kiertää kaupungilla köhimässä ja tartuttaa vaikkapa bussissa kymmenen ihmistä, jotka tartuttavat taas x määrän ihmisiä jotka tartuttavat taas... Ja näistä seuraa välittömiä ja välillisiä kuolemia. Mutta koska emme saa tietää niiden aiheutuneen suoraan toiminnastamme, tai jonkun tietyn henkilön toiminnasta, unohdamme ne.
Sen takia, että yhteiskunnan normaali toiminta on kaikista helpoin tapa pitää tauti mahdollisimman pitkään kontrollissa.
Siksi oletetaan, että se on lähes poikkeuksetta paras tapa toimia.
Miksi tuo toimisi Suomessa eri tavalla kuin muissa maissa joissa kuolleet ovat olleet yli 90% yli 70-vuotiaita joilla on perussairaus.
Italiassa on tainnut kuolla kaksi alle 40v henkilöä jotka molemmat olivat jo sairaalahoidossa muiden sairauksien takia.
Eli kuten tästä voi päätellä NS. Aktiivisen yhteiskunnan osalta tässä ei ole tämän hetken tiedon mukaan niin suurta riskiä kuin täällä maailman lopun meuhkaajat väittävät.
Vakava tauti ja ihan omalla toiminnallaan voi vaikuttaa tilanteeseen eli vältä ruuhkia, miksi sitä vessapaperia hamstrattiin? Vältä julkisia liikennevälineitä kulje omalla autolla, pyörällä tai kävele.
Vältä turhaa kontaktia riskiryhmiin mutta heidät tässä pitäisi yhteiskunnan toimesta eristää ei tätä aktiivista yhteiskuntaa.
Sen toiminnan haittaaminen tekee muiden toimintojen hankaloittamisen takia suurempia ongelmia.
Eli se on ok tiedottaa kansalle paskaa ja vähätellä asioita, sen sijaan, että kerrottais rehellisesti missä mennään. Tauti tulee ja sitä ei voi estää. Thäts it.
Millä tavoin tuo oli paskaa ja vähättälemistä. Silloin tiedotettiin sen tiedon mukaan mikä oli.
Millä ihmeen matematiikalla? Kukaan ei osaa varoa, joten leviäminen on suurempaa.
Ei nyt oikeasti kukaan voi olettaa, ettei tauti leviäisi Suomeen. Ihmiset matkustelee. Tämän luulisi THL:n tietävän.
Voi kamalaa. Minä (ja uskoisin että valtaosa näistä "se on vaan lenssu" -miesten pilkkaamista "paniikinlietsojista") suhtaudun tähän epidemiaan erittäin vakavasti, mutta en vähääkään panikoiden. Ei minua erityisemmin pelota tai ahdista, enkä koe tarvetta heiluttaa käsiä ja huutaa. Olen ollut kiinnostunut tilanteen etenemisestä ja pyrkinyt kirjoittelemaan totuudenmukaisesti siten kuten ajattelen. Mielipiteeni olen pyrkinyt perustamaan faktoihin ja tieteeseen. Niille joiden kanssa olen aiheesta puhunut olen kehottanut ottamaan rauhassa mutta toimimaan järkevästi ja noudattamaan varovaisuutta. Paniikki on hyödytöntä ja jopa vahingollista.
Päinvastoin minusta tuntuu, että eräillä nimimerkeillä on tarve heiluttaa käsiä & jalkoja ja huutaa täällä ketjussa "SE ON VAIN FLUNSSA, INFLUENSSAANKIN KUOLEE, KAI TAJUATTE, LOPETTAKAA NAURETTAVA PANIIKINLIETSONTA" ilman mitään järkevää sisältöä.
Ketjussa on myös edelleen viime sivuilla esiintynyt epidemiaa vähätteleviä tyyppejä, jotka vetävät aivan mututuntumalla mutkia suoraksi. Näiden takia on tarpeen tuoda välillä esille tilanteen vakavuus myös täällä. Vaikka se sitten jonkun silmään vaikuttaisi paniikinlietsonnalta. Itse kuitenkin näen paniikinlietsonnan vähän toisin.
Tässä viestissä on hyvää aihiota jatkaa omaa pohdintaani, joten käytän tätä kirjoittaakseni omista ajatuksistani.
Minua ärsyttää ne palstahuutelijat ym., jotka ovat vaatimassa Suomeenkin rajuimpia rajoitustoimia heti ja nopeasti. Valitellaan, kun Suomessa ei otettu käyttöön kuumemittauksia satamissa ja lentoasemilla, vaikka naapurimaassa niin tehtiin. (Sittemmin naapurimaankin viranomaiset totesivat, että eipä tuosta oikeasti mitään hyötyä ole / ollut.) Kaikki kiinni ja eristykseen ja karanteeniin mieluummin jo eilen kuin ehkä tulevaisuudessa.
En yritä tai halua vähätellä koronavirusta. Oma näkemys on ehkä enemmänkin inhorealistinen siihen. Tauti on jo Suomessa, eikä sen leviämistä voi oikein millään toimin estää. Hidastaa ehkä jonkun verran, mutta siinäkin pitää käyttää järkeviä toimenpiteitä. Toimenpiteissä olisi hyvä huomioida myös mm. niiden vaikutusta yhteiskunnan kokonaistalouteen pidemmällä aikavälillä ym. monia seikkoja.
Kuten @Byvajet tuossa ansiokkaasti kirjoittaa, niin meillä on paljon muitakin sairauksia yhä ja koko ajan hoidettavaksi kuin koronaviruksen aiheuttamat. Vielä ei korona ole hirveästi tainnut viedä hoitokapasiteettia sairaaloiden osastoilta. Paitsi toki viemällä henkilökuntaresurssia, mutta hoidettavia potilaita ei ole ollut. Nyt jos minä tai joku läheiseni vaikkapa kompastuisi ulkona liikkuessaan ja saisi esim. leikkausta vaativat nilkkavamman, niin kyllä minä toivoisin, että leikkaus olisi tehtävissä mahdollisimman nopeasti. Hoitoa tarvitsevat myös monien sairauksien kantajat, ja kaiken maailman koronasta kohkatessa perussairauksia (juuri sitä riskiryhmääkin) potevien hoito pitää onnistua.
Sehän tässä vähän huolettaa, että jos koronasta vaahdotessa unohtuu tuo perustekeminen. Jos lähiviikkoina tai -kuukausina koronapotilaat vievät ison osan tehohoitokapasiteetista, niin miten hoidetaan niitä, jotka tarvitsevat tehohoitoa muusta syystä?
Tosiasia on, että koronan vuoksi Suomessakin tulee ihmisiä kuolemaan. Kuinka paljon, niin siihen ei osaa vielä vastata kukaan. Nämä tulevat kuolemat on se, mistä viranomaiset ja päättäjät eivät pahemmin ole keskustelleet tai kertoneet. Ikään kuin haaveillaan, että niitä ei Suomessa tulisi hirveästi tapahtumaan.
Itse kaipaisin päättäjiltä nyt siinä mielessä tosiasioiden tunnustamista, että tästäkin kerrottaisiin ääneen, että ihmisiä tulee kuolemaan koronan takia ja se on valitettava tosiasia. Läheskään kaikkia niitä, jotka sairastuvat taudin pahimpaan muotoon, ei pystytä pelastamaan edes massiivisella tehohoidolla, kuolemaa ainoastaan siirretään hetkellisesti. Ja tästä johtuen sitä tehohoitoresurssia ei tulla käyttämään niihin potilaisiin, joiden ennuste on tehohoidosta huolimatta huono. Tiedostan toki sen, että ei pääministeri voi edellä kuvailemani kaltaista sanoa julkisuudessa, sillä se loisi paniikkia ja olisi myös poliittinen itsemurha.
En nyt osaa näitä ajatuksiani kuitenkaan kunnolla auki kirjoittaa. Yritän sanoa, että en kiellä koronan uhkaa, enkä väheksy, vaan yritän jopa olla inhorealistinen sen suhteen, että tehtiin täällä mitä tahansa rajoitustoimia, niin tosi moni tulee sairastumaan ja varsin moni myös kuolemaan. Olen sen hyväksynyt ja nyt toivon erilaisten rajoitusten olevan lähinnä sitä, että niillä varmistetaan yhteiskunnan toiminta koko ajan. Kaikki kiinni ja seis ei tässä kohtaa mielestäni ole oikea ratkaisu.
Kuinka todennäköisenä tätä pidät? Eikö "koronasta vaahtoamisen" tarkoitus ole nimenomaan sitä hoitokapasiteettia säästää näille muille tehohoitoa tarvitsevillekin, kun tapaukset jakaantuvat ajassa tasaisemmin? Taisit sen itsekin mainita. Ei se, että koronan leviämisen hidastamiseksi tehdään rajujakin toimia ja siihen varaudutaan kunnolla, tarkoita että sairaalat eivät yhtäkkiä osaisikaan toimia sydänkohtauspotilaan kanssa.
Nuo on tuttuja tapauksia joita tulee vuoden ympäri ja joita osataan hoitaa. Covid-19 on uusi tauti, johon ei ole vielä toimivaa lääkettä saati rokotetta ja jonka tuottamasta rasituksesta sairaanhoitojärjestelmälle ei vielä osata sanoa. Mutta tiedetään, että se voi ylikuormittaa sairaanhoidon kapasiteetin. Siksipä siihen nyt kannattaa varautua aggressiivisesti, jotta ne sydänkohtauspotilaat ym. saadaan hoidettua parhaan mukaan epidemian pahimmassakin kohdassa. Tiukoilla toimilla "pahin" ei välttämättä ole pahin.
Niinno, tarttuu se influenssakin työpaikalla. Eipä tässä sen kummempaa.
Valtavan viestitulvan vuoksi laiskuuttani ja ajanpuutteen vuoksi kysyn asiaa näin:
Onko tässä korona -asiassa kukaan miettinyt vaikkapa ensi kauden osalta, kuinka monta Liigapaikan omaavaa pelaajaa sairastaa koronan siinä muodossa, että heille tulee mahdollisia keuhkovaurioita ja ura päättyy siihen? Toki eivät kaiketi ole suurimmassa riskiryhmässä, mutta ne perintötekijät sun muut taudille altistavat tekijät ovat aina siellä jossakin piilossa jokaisella henkilökohtaisesti eri tasolla. Mitä ja kuinka suuria muutoksia voi olla odotettavissa joukkueisiin? Toki ei nyt varmaan ole suurin murhe koko asiassa, mutta kiekkopalstalla kun ollaan...
Onko tässä korona -asiassa kukaan miettinyt vaikkapa ensi kauden osalta, kuinka monta Liigapaikan omaavaa pelaajaa sairastaa koronan siinä muodossa, että heille tulee mahdollisia keuhkovaurioita ja ura päättyy siihen? Toki eivät kaiketi ole suurimmassa riskiryhmässä, mutta ne perintötekijät sun muut taudille altistavat tekijät ovat aina siellä jossakin piilossa jokaisella henkilökohtaisesti eri tasolla. Mitä ja kuinka suuria muutoksia voi olla odotettavissa joukkueisiin? Toki ei nyt varmaan ole suurin murhe koko asiassa, mutta kiekkopalstalla kun ollaan...
No onpa hyödyllistä kertoa asioista niiden senhetkisen tilanteen mukaan eikä yhtään koettaa aavistaa sitä, mitä tulevaisuudessa tapahtuu. Eikö noiden asiantuntijoiden pitäisi kuitenkin tehdä jotain proaktiivistakin? En ole nähnyt yhtään THN:n analyysiä jota vastaavaa ei olisi kuullut naapurin baarista. Ja selvästi kaikki arviot päin sitä itseään, kun viikon välein muutetaan lausuntoja. Itse ohjeet on vedetty suoraan WHO:n sivuilta, mihin pystyy kuka tahansa Taneli. Mitähän arvoa tuollaisella laitoksella edes on?
Ihan tilastoja ajatellen tuskin kukaan. Korona näyttää toimivan kuten influenssa siinä, että se iskee vanhimpaan väestöön ja muihin riskiryhmiin kovaa, mutta alle 60-vuotiaissa perusterveissä vaikutukset ovat minimaaliset. Lätkänpelaajat ovat hyväkuntoisia, n. 20- tai 30-vuosikymmenillään, heillä homma mennee ohi kausiflunssaan verrattavilla oireilla.
Sehän tässä ongelma onkin kun ihmiset ottavat tosissaan jokaisen naapurin baarissa kuulleen analysiin. Mitä tästä tulisi jos joka asiasta alettaisiin tekemään ennusteita mutu tuntumalla ja toimittaisiin sen mukaan worst case scenario perusteellla.
Ehkä pitäisi kaiken varalta perua kaikki kesän festarit ja esimerkiksi ensi kauden urheilusarjat.
Tarttuu toki. Sinullekin on koitettu kuitenkin selittää että kausi-influenssan, johon on rokote, sairastaa Suomessa vuosittain jotakuinkin kymmenesosa väestöstä. Nyt vakavamman Covid-19-taudin tulee mahdollisesti sairastamaan kolmasosa. Eikä tuo ole edes kovin raju arvio. Ymmärtänet siis, miksi koronan leviämistä on syytä yrittää ehkäistä pontevammin kuin sen kausi-influenssan, joka taas kerran sivuun mennen sanoen on varsin tuttu oireineen, jälkiseurauksineen ja ajankohtineen.
Asiasta toiseen, testaamisen ollessa puutteellista, koronaan sairastuneiden määrää ilmeisesti pyritään arvioimaan maailmalla havaitsemalla "ylisuuria" flunssaoireiden ym. määriä. Yhdysvalloissa muistaakseni jo pari kuukautta sitten testattiin hypoteesia, että korona olisi jo levinnyt väestöön ja "piiloutunut" influenssa- ja keuhkokuumetilastoihin. Tuolloin tukea ei löytynyt, joten siltä osin jäitä hattuun näille "korona on jo kiertänyt" -jutuille. Ping @Sämppäri .
red.machine
Jäsen
- Suosikkijoukkue
- Slovakia
Luotan siihen, että THL:ssä ollaan nyt epidemian suhteen tilanteen tasalla, valittu toimintamalli osoittautuu oikeaksi ja mahdollisen toisen ja kolmannen aallon aikanakin kuolleisuus pysyy kv-verraten matalana. Vaikka heidän arvionsa tammikuussa osoittautuikin vääräksi, niin kuitenkin THL edustaa terävintä kärkeä maassamme tällaisissa asioissa ja kuten todettua, niin tuolloin viruksesta ei vielä täällä pohjolassa ollut niin paljoa tietoa ja sen oletettiin käyttäytyvän aikaisempien koronavirusten tapaan. Nyt on kuitenkin käynyt selväksi, että kyseessä on selvästi SARSia ja MERSiä tuhoisampi virus. Siitäkään huolimatta ylenmääräiseen paniikin lietsontaan ja hysterisointiin ei ole tarvetta - ei tässä nyt olla pyyhkäisemässä puolta maailman populaatiosta pois, kuten iltapäivälehtien otsikoista voisi päätellä. Ihan yksinkertaisten asioiden noudattamisella viruksen leviämistä voidaan hidastaa ja säästää ihmishenkiä eli huolellisella käsien pesulla sekä suurten ihmismassojen ja riskiryhmien välttämisellä. Se ei tarkoita, että kaikesta sosiaalisesta elämästä ja ylipäätään elämästä nauttimisesta tulisi luopua.
Itse viruksesta huolimatta söin reilun ja makoisan aamupalan sunnuntain kunniaksi. Kohta pelailen pari matsia Fifaa, jonka jälkeen lähden neitoseni kanssa nauttimaan mahtavasta kelistä. Suosittelen muillekin.
Itse viruksesta huolimatta söin reilun ja makoisan aamupalan sunnuntain kunniaksi. Kohta pelailen pari matsia Fifaa, jonka jälkeen lähden neitoseni kanssa nauttimaan mahtavasta kelistä. Suosittelen muillekin.
Ymmärrän kyllä eron isoista massoista puhuttaessa. Näin yksilötasolla tuo korona ei kuitenkaan eroa influenssasta oikeastaan millään lailla, paitsi siitä selvinnee ilmeisesti matalammalla kuumeella. Toki jos esim. omalla kohdalla alkaa tulla oireita niin jätän heti menemättä minnekään, influenssassa ehkä ei varoisi niin kaupassa käymistä tms pakollista kuitenkaan.
Esimerkkinä taudin levinneisyydestä. Työkaverini ei ole ollut siis missään kosketuksissa aiemmin epidemia-alueiksi määritellyillä alueilla olevien ihmisten kanssa, ihmetteli vain viikko sitten kurkkukipua ja flunssan alkua, joka ei tunnu menevän ohi. Sitä jatku useampi päivä ja kun kaikki oireet täsmäsivät kuvailujen kanssa, oli yhteydessä terveyskeskukseen. Sieltä sitten määrättiin karanteeniin pariksi viikoksi. Jos ja kun tämä on yleistä tällä hetkellä - eli diagnosoimattomia, mutta todennäköisiä koronatapauksia on paljon - pidän hyvin todennäköisenä, että tauti on kiertänyt jo jonkun aikaa väestössä.
Hyvä että eristäisit itsesi, se on positiivista kuulla. Muuten voisit ehkä vähän perehtyä siihen mitä taudista tiedetään ja mitä ei ennen kuin julistat viestistä toiseen näitä yksilötason juttujasi.
Olen perehtynyt siihen varsin hyvin, kiitos vaan. Suosittelen samaa sinulle.
Esim. tässä helmikuun lopulla olevassa jutussa Italian biolääketieteellisen tutkimuslaitoksen johtaja epäilee viruksen levinneen jo viikkoja ennen varsinaista outbreakia väestön keskuudessa:
Koronavirus on voinut levitä Italiassa jo viikkoja ennen ensimmäisten tartuntojen havaitsemista, sanovat asiantuntijat
Italialaistutkijan mukaan virustartuntojen määrän tasainen nousu ei välttämättä kerro viruksen leviämisestä vaan lisääntyneestä testaamisesta.
www.hs.fi
Jos (ja kun) näin on, on virus siirtynyt matkustavien ihmisten mukana jo kauan sitten Italiasta muualle. Sitä vain ei silloin osattu pitää koronana.
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy