Mainos

Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

  • 9 201 300
  • 81 140

Oadie

Jäsen
Kyllä. Olen tämän sanonut täällä joka kerta. Enää en jaksanut toistaa tätä, kun ajattelin, että tämä on jo kaikille täällä selvää.

Täällä on mutta muualla ilmeisesti ei. Ministeri Henrikssonille mm. ei ollut ilmeisesti selvää. Televisiossa kertoi juuri tehneensä päätöksen vaalien siirrosta tuon THL:n arvion mukaan, jossa tartuntoja on tuhansia päivittäin. Päivää aikaisemmin oli ollut siirtoa vastaan.
 

Snoppen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hermes
Minusta tuo THL:n arvio ei edes ole mikään oikea arvio. Tässä myydään kansalle ymmärrystä sille että vaaleja siirretään. Jokainen ymmärtää että ilman jotain tällaista radikaalia lukemaa persut pystyy hyvin käyttämään tätä hallitusta vastaan.

Teatteria vain. Ei syytä huoleen. Homma on hallussa. :)
 

sekolust

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна, Lostedt, Ben-Amor
Viro, tuo Helsingin eteläosa kun käytännössä Tallinnaan nämä osuvat, kertoo aika karua tarinaa.

Terviseametin luvuilla:
5.3.2021 = 849
4.3.2021 = 1580
3.3.2021 = 1389
2.3.2021 = 1465
1.3.2021 = 1376
28.2.2021 = 1132
27.2.2021 = 1090

Aika nasevat lukemat seitsemään päivään maalle, jonka väkiluku on pyöreästi neljä kertaa pienempi. Joku 2600 päivässä täällä ei todellakaan ole utopiaa jos hommaa ei saada haltuun pian. En jaksa mitään todennäköisyyksiä edes yrittää laskea eikä tuomionpäivää huvita julistaa, mutta ehkä noita Viron lukuja kannattaa miettiä silloin, kun rajoitukset stressaavaat.
 

heketsu88

Jäsen
Suosikkijoukkue
Dallas Stars Kärpät Joensuun Kiekkopojat ManU

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Malleissa ei vaan ole hyödyllistä käyttää R-lukua siltä osin mikä se on ollut viikko-pari sitten. Viikoissa brittivariantin osuus on HUS-alueella kasvanut >50 % ja se jatkaa seuraavien muutaman viikon aikana kasvuaan >90 %. Samanaikaisesti se alkaa myös kasvaa muualla Suomessa. Kun siis mietitään mikä on R-luku huhtikuun alussa ja mikä sen vaikutus on tartuntojen kasvuun, ei siihen helmikuun toteutunut R ole oikea muuttuja.

Ymmärrän sinänsä tämän näkökulman, ja varmasti THL pyrkii tuota mallintamaan.

Oma tapani laskea R-luku voi olla väärä. Itse lasken sen siten, että ensin seuraan tartuntojen trendiä seitsemän päivän liukuvalla keskiarvolla, koska silloin tasataan viikonpäivien vaihtelua. Tämän keskiarvotetun datan pohjalta vertaan sitten viimeisintä päiväkohtaista tartuntamäärää aiemman seitsemän päivän keskiarvoon. Tuossa siis näkee, miten paljon uusia tartuntoja on tullut suhteessa aiempiin päiviin.

Se on totta, että brittivariantti on tarttuvampi, ja lisääntyy kaiken aikaa eri puolilla Suomea. On kuitenkin mainittava, että missään vaiheessa viime aikoja tuo laskemani R-luku ei ole ottanut huolestuttavaa nousua ylöspäin. Viimeisen viikon aikana se on ollut 1.08-1.16. Sitä edeltävällä viikolla 1.04-1.19. Sitä edeltävällä taas 0.98 - 1.17. Nuo ovat huomattavasti matalampia, kuin esimerkiksi marraskuun kasvuvaiheessa, jolloin R-luku oli pahimmillaan viikon ajan välillä 1.2-1.4.

Itse näkisin, että suurin syy tällä hetkellä on siinä, että lähtötaso tähän kasvuvaiheeseen oli verraten korkealla. Ja siksi, että tämä noin R=1.1 -luokkakin on pitkään jatkuessaan ihan riittävän paha tilanne. Nyt tartunnat ovat tuplaantuneet noin 40 päivässä. Syksyllä pahimmassa vaiheessa siihen riitti kaksi viikkoa.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
THL kai käyttää laskennassa tartuntalukua R = 1.3? Sillä tuo matemaattisesti laskien voisi varmastikin toteutua, mutta minusta kasvuvauhtia laskemalla R-luku ei noin korkea ole. Sanoisin sen olevan noin 1.1.

Itse löin Exceliin nykyiset tartuntamäärät, nykyisen rokotustahdin, nykyisen tartuntaluvun ja lisäksi oletuksen, että tuo kolmen viikon sulku pudottaa R-lukua 15%. Sain sillä laskettua, että ilman sulkua huippu olisi keskiarvotettuna noin 1000 tartuntaa päivässä, ja se tulisi maalis- ja huhtikuun vaihteessa. Sululla jäätäisiin noin 770 tartuntaan, ja se tulisi tämän kuun puolivälissä

Samaan suuntaan sain minäkin. R-luku on luokkaa 1.1 tai vähän yli. Totta on, että variantti voi sitä nostaa, mutta totta on sekin, että rajoitukset ja rokotteet myös vaikuttavat.
 
F

Flonaldo

Oma tapani laskea R-luku voi olla väärä.

On kuitenkin mainittava, että missään vaiheessa viime aikoja tuo laskemani R-luku ei ole ottanut huolestuttavaa nousua ylöspäin. Viimeisen viikon aikana se on ollut 1.08-1.16. Sitä edeltävällä viikolla 1.04-1.19. Sitä edeltävällä taas 0.98 - 1.17. Nuo ovat huomattavasti matalampia, kuin esimerkiksi marraskuun kasvuvaiheessa, jolloin R-luku oli pahimmillaan viikon ajan välillä 1.2-1.4.
Ei siihen varmaan mitään yhtä oikeaa metodia edes ole. Oma pointtini vain mallintamisen kannalta se, että helmikuun luku ei sopeudu huhtikuun arviointiin - varsinkaan jos samanaikaisesti on käynnissä variantin leviämisen kaltainen tilanne.

Ja kun koko Suomen tartuntoja seurataan, jossain Pirkanmaalla tartunnat ovat olleet pikemminkin laskussa, monin paikoin muuallakin joko laskussa tai suht tasaisina. Sitten taas jos katsotaan pelkästään HUS-aluetta, on kasvu ollut selvästi nopeampaa. Kun variantti vielä ottaa kokonaan vallan, se vieläkin nopeuttaa kasvua - nyt siis variantin vaikutuksesta ei ole varmaan vielä kuin puolet toteutunut.

Nyt tietysti ehti tulla rajoituksia, mitkä saattavat hidastaa variantin leviämistä muualla maassa, jolloin koko maan tilannetta tarkasteltaessa ne voivat yhä painaa keskiarvoja alemmas, kun taas HUS tuo painetta ylöspäin.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Ei siihen varmaan mitään yhtä oikeaa metodia edes ole. Oma pointtini vain mallintamisen kannalta se, että helmikuun luku ei sopeudu huhtikuun arviointiin - varsinkaan jos samanaikaisesti on käynnissä variantin leviämisen kaltainen tilanne.

Ja kun koko Suomen tartuntoja seurataan, jossain Pirkanmaalla tartunnat ovat olleet pikemminkin laskussa, monin paikoin muuallakin joko laskussa tai suht tasaisina. Sitten taas jos katsotaan pelkästään HUS-aluetta, on kasvu ollut selvästi nopeampaa. Kun variantti vielä ottaa kokonaan vallan, se vieläkin nopeuttaa kasvua - nyt siis variantin vaikutuksesta ei ole varmaan vielä kuin puolet toteutunut.

Nyt tietysti ehti tulla rajoituksia, mitkä saattavat hidastaa variantin leviämistä muualla maassa, jolloin koko maan tilannetta tarkasteltaessa ne voivat yhä painaa keskiarvoja alemmas, kun taas HUS tuo painetta ylöspäin.

Ymmärrän hyvin pointtisi. Itse uskon, että rajoitukset auttavat, ja brittivariantti ei Suomen olosuhteissa, joissa jo kulttuurisyistä sosiaaliset kontaktit ovat vähäisempiä kuin monissa muissa maissa, pääse ihan kunnolla hyödyntämään leviämispotentiaaliaan.

Mielenkiintoinen referenssi on Tanska, jossa brittivariantti jylläsi pahasti juuri ennen joulua. Väkiluku suunnilleen sama kuin Suomessa, mutta väestötiheys suurempi, mikä luo leviämiselle paremmat olosuhteet. Siellä keskiarvotettu huippu oli noin 3500 tartuntaa päivässä, mikä saatiin melko nopeasti painettua alas, ja nyt ollaan alle Suomen tartuntamäärien. Todella nopeasti se levisi, eli on tuo uhka toki huomioitava.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Ei siihen varmaan mitään yhtä oikeaa metodia edes ole. Oma pointtini vain mallintamisen kannalta se, että helmikuun luku ei sopeudu huhtikuun arviointiin - varsinkaan jos samanaikaisesti on käynnissä variantin leviämisen kaltainen tilanne.

Itse vetelen yhtä mallia HUS:n 14 vrk ilmaantuvuudella, joka on nyt 290 ja vertailu edelliseen 199. Variantin nousu näkyy luvussa hyvin, koska HUS:n alueella sillä on jo valta-asema.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Itse vetelen yhtä mallia HUS:n 14 vrk ilmaantuvuudella, joka on nyt 290 ja vertailu edelliseen 199. Variantin nousu näkyy luvussa hyvin, koska HUS:n alueella sillä on jo valta-asema.

HUS-alueella tuo viikkokeskiarvo on nyt noin 400 tartuntaa vuorokaudessa. 200 tartuntaa oli helmikuun alussa, eli tartuntojen tuplaantuminen vei aikaa 26 vuorokautta, eli vajaa neljä viikkoa. Kolminkertaistuminen vei aikaa 43 vuorokautta, eli noin kuusi viikkoa.

Tosin, ihan viime päivinä R-luku olisi hieman pienentynyt. Aiemmin se oli vähän alle 1.2, mutta nyt hieman alle 1.1.
 

Creed Bratton

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Kuudes kerta toden sanoo, nyt on korona. Toistaiseksi oireet vastaa normiflunssaa.

Onko sulla lapsia? Ainakin meillä on taas kerran jonkinlainen flunssa käynnissä kotona, koronatestissä meidän perhe on yhteensä laskettuna käynyt jo 12 kertaa viimeisen 4 kuukauden aikana ja joka kerta negatiivisena, viimeisin tulos viime yönä vaimolle.
 
Suosikkijoukkue
HIFK
Onko sulla lapsia? Ainakin meillä on taas kerran jonkinlainen flunssa käynnissä kotona, koronatestissä meidän perhe on yhteensä laskettuna käynyt jo 12 kertaa viimeisen 4 kuukauden aikana ja joka kerta negatiivisena, viimeisin tulos viime yönä vaimolle.
Joo, 7- ja 6-vuotiaat. Vanhempi ja vaimo oli flunssassa, mutta testit negatiivisia. Tämä on tullut todennäköisesti töistä, siellä yhdellä myös korona.
 

Morgoth

Jäsen
Noissa THL:n laskelmissa on alkanut ihan aidosti vituttaa yksi asia. Ne ovat niin yliampuvia ja jättävät huomioimatta monta sellaista asiaa, mitkä oikeasti vaikuttavat epidemiaan, että kukaan ei ota niitä vakavasti - en edes minä, vaikka pahanilmanlintu olenkin monessa asiassa.

Onko hallitus ottanut tosissaan? 11000/vrk selittäisi miksi näin ulkopuolelta katsoen viime viikkojen toiminta on näyttänyt melkoiselta panikoinnilta. 11000 päivässä olisi poliittisesti kestämätöntä tai ainakin suosiolle.

Mikäli luvut eivät nuose edes lähellä tuota alintakaan arviota niin THLstä on näissä laskelmissa yhtä paljon hyötyä kuin astraali-TVn Tarot-kortti ennustajasta.
 

adolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat & Haminan Palloilijat

Semmonen laskelma.
11 000 tartuntaa päivässä Suomessa on vähän samanlainen skenaario, kuin sanoisi, että Aleksander Barkov tekee tehot 7+10 tänä iltana Suomen aikaa pelattavassa ottelussa.

Kyllä se noin niin kuin teoriassa on mahdollista, mutta että totanoinaan... siihen se sitten jääkin.

Tokkopa juuri kukaan aikuinen ihminen tosissaan tämmöisiä ottaa, paitsi ehkä jotkut kaikista pahimmat todellisuuden kadottaneet tapaukset. Siksi onkin kummallista, että miksi tämmöistä ripulia pitää julkaista koko kansan luettavaksi? Mitä se ketään palvelee, että tälläisiä juttuja julkaistaan, kun jokainen normaalilla järjellä varustettu ihminen tajuaa sen, että ei Suomessa tulla missään vaiheessa lähellekään edes neljäsosaa tuollaisista päivälukemista?
 

K.A.H

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
11 000 tartuntaa päivässä Suomessa on vähän samanlainen skenaario, kuin sanoisi, että Aleksander Barkov tekee tehot 7+10 tänä iltana Suomen aikaa pelattavassa ottelussa.

Kyllä se noin niin kuin teoriassa on mahdollista, mutta että totanoinaan... siihen se sitten jääkin.

Tokkopa juuri kukaan aikuinen ihminen tosissaan tämmöisiä ottaa, paitsi ehkä jotkut kaikista pahimmat todellisuuden kadottaneet tapaukset. Siksi onkin kummallista, että miksi tämmöistä ripulia pitää julkaista koko kansan luettavaksi? Mitä se ketään palvelee, että tälläisiä juttuja julkaistaan, kun jokainen normaalilla järjellä varustettu ihminen tajuaa sen, että ei Suomessa tulla missään vaiheessa lähellekään edes neljäsosaa tuollaisista päivälukemista?
Hauskinta noissa on se, ettei kertaakaan ole päästy edes noiden lievimpien skenaarioiden tartuntamääriin. Ei edes lähelle. Tuon uuden laskelman mukaan se olisi 2600 tartuntaa päivässä.
 

El Lude

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kvanttimobikki kolmessa eri ulottuvuudessa
11 000 tartuntaa päivässä Suomessa on vähän samanlainen skenaario, kuin sanoisi, että
Piu pau.
Käsittääkseni edes Ruotsissa ole ylitetty 10 000 tartuntapauksen rajaa/päivä tähän päivään mennessä. +9 000 tartuntaa pahimpina päivinä.
Ensi viikolla OK-Marin (Oberkommando der Hallitus) julkaisee uuden arvoin, että toukokuussa taruntoja voi tulla jopa
100 000/päivä.
 

-Kantor-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Feikkiheikit

Hohhoijjaa näitä uutisia.

Se tässä on käsittämättömintä, että tuollaiset överit, täysin yliteoreettiset lukemat ohjaavat poliittista päätöksentekoa ja vaikuttivat osaltaan mm. kuntavaalien siirtämiseen.

"Henriksson sanoo, että THL:n antamat, hirvittävät lukemat yllättivät jokaisen oikeusministeriössä.

THL laski kolme erilaista skenaariota epidemian kululle. Helpoimmassa skenaariossa päivittäisiä tartuntoja olisi kuntavaalien aikaan ollut noin 2 600, mutta vakavimmassa skenaariossa niitä olisi ollut yli 11 000. Tällä hetkellä päiväkohtainen huippu on ollut noin 800 tartunnan tuntumassa.

– Vielä eilen aamulla kun lähdin töihin, olin sitä mieltä, että vaalit järjestetään huhtikuussa, Henriksson sanoo."


Voi luoja mikä farssi.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös