Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[charger]

Ehkä tuossa on - jälleen kerran - kyse enemmänkin siitä, että faktoja on jälleen venytetty hyvän lööpin toivossa.

Toivotaan näin.

 

[Analyzer]

Suora lainaus jutusta:
"Tsang sanoo, että koronaviruksen aiheuttamista pitkäkestoisista vaikutuksista ei ole vielä varmuutta, eikä ole tietoa, voiko potilaille kehittyä esimerkiksi keuhkofibroosi. "

Ehkäpä "parantuneet" eivät yksinkertaisesti ole vielä täysin toipuneet, onhan normaali flunssan läpikäyneellä toipilaallakin vielä oireita jos vertaa täysin terveeseen.
Ehkä tuossa on - jälleen kerran - kyse enemmänkin siitä, että faktoja on jälleen venytetty hyvän lööpin toivossa.

HUS:in ylilääkäri Asko Järvinen kuitenkin arveli, että vaikeasti sairastetun koronan jälkeen keuhkot joutuvat kovemmille kuin tavanomaisen keuhkokuumeen jälkeen. Tavallinen keuhkokuume rasittaa vain tiettyä paikallista keuhkojen osaa, kun taas korona tekee sen koko keuhkoille. Vapaasti lainattuna.

 

[Rambokala]

HUS:in ylilääkäri Asko Järvinen kuitenkin arveli, että vaikeasti sairastetun koronan jälkeen keuhkot joutuvat kovemmille kuin tavanomaisen keuhkokuumeen jälkeen. Tavallinen keuhkokuume rasittaa vain tiettyä paikallista keuhkojen osaa, kun taas korona tekee sen koko keuhkoille. Vapaasti lainattuna.

Asko sanoi, että nämä kaikkeista vakavimmat tapaukset tulevat luultavasti saamaan pitkäaikaista vahinkoa. Ei koronakaan tuota molempiin keuhkoihin menevää keuhkokuumetta aiheuta läheskään kaikille.

 

[Analyzer]

Tämä. Nyt vittu, näiden uutisten tarkoitus ei ole vähätellä tautia! Näiden uutisten tarkoitus on näyttää, ettei tähän jokainen kuole tukehtumalla kun keuhkot pettää. Mulla täsmää oireet coronaan pelottavan hyvin tällä hetkellä. Testiin en pääse, joten tässä kotona odotellaan että menisi ohi. En käy vierailemassa vanhempieni luona, pyrin muutenkin olemaan kotona koko ajan ja nämä perus jutut mitä tässä voi tehdä.

Esitystavalla on usein merkitystä informaation vastaanottoon. Ei ollut suoraan sinulle.

 

[Analyzer]

Asko sanoi, että nämä kaikkeista vakavimmat tapaukset tulevat luultavasti saamaan pitkäaikaista vahinkoa. Ei koronakaan tuota molempiin keuhkoihin menevää keuhkokuumetta aiheuta läheskään kaikille.

Tähän koitin viitata kun kirjoitin ” vaikeasti sairastetun” ja vertasin tavalliseen keuhkokuumeeseen.

 

[I am not Jesus]

Ammattikorkeakoulut siirtyvät etäopetukseen ensi viikon aikana. Ihan hyvä, että näitä päätöksiä tulee itsenäisesti ilman hallitustakin. Saman päätöksen ovat nehneet jo mm. Jyväskylän yliopisto ja Tampereen koulut.

 

[adolf]

Nyt näyttää mustimmassakin Afrikassa olevan pienet punaiset pisteet valtioiden kartalla ja nähdään todellisuudessa tämä väite viruksen heikosta lämpötilakestävyydestä. Jos se osoittautuu myytiksi, tullaan näkemään vielä aito kansainvaellus 2.0 ja aseellista kähinää Välimeren ja Lähi-Idän suunnalla.

Huikeeta kyllä, että joku pystyy ennustamaan tälläisiä geopoliittisia tapahtumia ihan tuosta noin vaan.

 

[Juhaht]

60+ kuuluu myös riskiryhmään, joten jonkun 68v:n testaamatta jättäminen kun ei ole täyttänyt 70v kuulostaa vähän edesvastuuttomalta.

Mitä se testaaminen hyödyttää? Kotilevolla se kuitenkin paranee normitilanteessa jopa riskiryhmällä ja jos ei, niin sitten tarvitaan tehohoitoa. Ei se testi kuitenkaan siinä mitään vaikuta.

Ilokseni huomasin kaupungilla paljon ihmisiä liikenteessä, ravintoloissa ja baareissakin oli porukkaa. Kiva nähdä, että pelko ei ole kasvanut hillittömäksi vaikka HUSin alueellakin on todettu tartunta 0,006 % ihmisistä!

 

[chauron]

Leviämisestä asiaa, lähteenä Suomen kuvalehti. Covid leviää laajemmin, vastustakaa myös ennen kaikkea tuhkarokkorokotuksista kieltäytymistä.

 

[Jupe#16]

Mitenköhän tauti vaikuttaa esim. pahasti koivun siitepölyallergisen keuhkoihin jos virus iskee kun pahin siitepölyallergia on päällä? Varmaankin lääkkeillä allergian kuriin saavilla kaikki on ok mutta entäs ne joille mitkään allergialääkkeet eivät saa kaikkia oireita kuriin?

 

[Freya]

Onko sinulla lapsia? Jos on, ovatko ne kouluikäisiä? Jos ovat, olivatko eilen koulussa?

Lapsia on, mutta ovat alle kouluikäisiä. Ovat kotihoidossa tällä hetkellä.

 

[Byvajet]

Ilokseni huomasin kaupungilla paljon ihmisiä liikenteessä, ravintoloissa ja baareissakin oli porukkaa. Kiva nähdä, että pelko ei ole kasvanut hillittömäksi vaikka HUSin alueellakin on todettu tartunta 0,00006 % ihmisistä!

Miksi on hienoa toimia vastoin WHO:n ohjeita ja romahduttaa terveydenhoitojärjestelmä?

Tätä minä en ymmärrä. Mitä hienoa on siinä, että käyttäydytään sillä tavalla, että järjestelmän resurssit loppuvat ja apua tarvitsevat ihmiset eivät apua saa?

Minusta tuo on järjen vastaista, sellaista uhmakasta teinityperyyttä.

Miksi sinusta on hienoa, että tällä hetkellä Italiassa kuolee ihmisiä siksi, että resurssit eivät paikoin riitä, eivät koronaviruksen hoitamiseen, mutta eivät myöskään muiden sairauksien hoitamiseen.

Sitäkö sinä Suomeenkin tahdot?

 

[Fironic]

Kävin lauantaisaunaa lämmitellessä läpi ketjun alkumetrejä tammikuulta (600 viestiä). Nostan sieltä muutaman panikoivan besserwisser-kirjoittajan, jotka eivät näköjään kestä ahdistavaa infoa (tai maailman menoa) ilman tarvetta ohjeistaa muita mitä mieltä pitäisi olla ja mistä saa kirjoittaa mitenkin. Luulisi heidän hakeutuvan mielellään moderaattoreiksi. Ainakaan epidemia-asioissa asiantuntemus ja pelkäämätön analyyttisyys ei loista kirkkaana.

Kuolleisuuslukuhan on edelleen 3,7% kaikesta vähättelystä huolimatta.

Lainasit tuossa myös minua, kiitos kunniasta. Panikoivan besserwisserin hattua en ota vastaan tarjouksestasi huolimatta. Laitetaan vastineeksi sinulle titteli "COVID19-ketjun toiseksi kovin paniikinlietsoja". Olet nyt lähes kaksi kuukautta asunut tässä ketjussa ja esittänyt, ettei sinua ahdista. Nyt heijastat ahdistuksesi muihin. Se on toki inhimillistä.

Sen sijaan sinun ja kaltaistesi "minähän sanoin" -asenne ja oman kilpesi kiillottaminen pandemian avulla on oksettavaa. Edelleen sinun tuottamasi hyöty pandemian torjumiseksi on pyöreä nolla.

Viittaat myös analyyttisyyteen ja asiantuntijuuteen. Kertoisitko oman asiantuntemuksesi ja kompetenssisi pandemian arvioinnissa? Tai älä kerrokaan. Tiedän jo, ettei sinulla sellaista ole. Entä sitten analyyttisyytesi? Käytät 3,7% kuolleisuutta lyömäaseena, vaikka tuo lukema on todennäköisimmin peräisin todetut tapaukset vs. kuolleet -tilastosta.

Ellei sinulla ole tietoa todellisesta tartunnan saaneiden määrästä (mitä edes asiantuntijoilla ei ole) voit vain heittää arvauksia. Arvauksilla ei välttämättä ole todellisuuden kanssa mitään tekemistä eikä niistä hyödy kukaan. Suosittelenkin, että jätät pandemiasta murehtimisen ammattilaisten käsiin ja juot vaikka kaljaa. Ei sitten ahdista läheskään niin paljon. :)

 

[Juhaht]

Miksi on hienoa toimia vastoin WHO:n ohjeita ja romahduttaa terveydenhoitojärjestelmä?

Tätä minä en ymmärrä. Mitä hienoa on siinä, että käyttäydytään sillä tavalla, että järjestelmän resurssit loppuvat ja apua tarvitsevat ihmiset eivät apua saa?

Minusta tuo on järjen vastaista, sellaista uhmakasta teinityperyyttä.

Miksi sinusta on hienoa, että tällä hetkellä Italiassa kuolee ihmisiä siksi, että resurssit eivät paikoin riitä, eivät koronaviruksen hoitamiseen, mutta eivät myöskään muiden sairauksien hoitamiseen.

Sitäkö sinä Suomeenkin tahdot?

En mä ole Italiasta sanonut yhtään mitään, mutta sen sanon, että tilanne siellä on hyvin erilainen kuin Suomessa. Meidän perhetuttu esim. ei saa tehdä etätöitä Modenassa vaan joutuu ottamaan taaperoikäisen lapsensa duuniin mukaan (koska päiväkodit ovat kiinni), että siitä sitä italialaista meininkiä.

On täysin eri asia jos täällä stadissa kuumeiset ihmiset hortoilisivat kaduilla ja tartuttaisivat muita. Fakta on se, että suurin osa ihmisistä on täysin terveitä ja elämän on syytä jatkua jatkossakin vaikka mediassa lietsotaankin kiitettävästi hysteriaa tämän viruksen suhteen. On lisäksi erittäin todennäköistä, että korona on jyllännyt suomessa jo viime kuun alusta lähtien, mutta suurin osa sen sairastaneista eivät ole osanneet epäillä mitään muuta kuin kausiflunssaa, sen verran lievä tauti valtaosalla on.

 

[Jani82]

Leviämisestä asiaa, lähteenä Suomen kuvalehti. Covid leviää laajemmin, vastustakaa myös ennen kaikkea tuhkarokkorokotuksista kieltäytymistä.

Mutta huonommin kuin se reilusti tappavampi sars.
Kuten uutisista on kuultu niin Italian tartuntojen kasvu johtui nimenomaan siitä, että porukka liikkui vaikka ei olisi saanut.
Tämä sama ilmiö tulee myös Suomeen mikäli sulkuja tulee ja tällöin siitä ei ole mitään hyötyä.

 

[Tadu]

En mä ole Italiasta sanonut yhtään mitään, mutta sen sanon, että tilanne siellä on hyvin erilainen kuin Suomessa. Meidän perhetuttu esim. ei saa tehdä etätöitä Modenassa vaan joutuu ottamaan taaperoikäisen lapsensa duuniin mukaan (koska päiväkodit ovat kiinni), että siitä sitä italialaista meininkiä.

On täysin eri asia jos täällä stadissa kuumeiset ihmiset hortoilisivat kaduilla ja tartuttaisivat muita. Fakta on se, että suurin osa ihmisistä on täysin terveitä ja elämän on syytä jatkua jatkossakin vaikka mediassa lietsotaankin kiitettävästi hysteriaa tämän viruksen suhteen. On lisäksi erittäin todennäköistä, että korona on jyllännyt suomessa jo viime kuun alusta lähtien, mutta suurin osa sen sairastaneista eivät ole osanneet epäillä mitään muuta kuin kausiflunssaa, sen verran lievä tauti valtaosalla on.

Korona tarttuu myös vaikka sitä kantaa ilman oireitakin, mutta pikkujuttuja.

 

[Juhaht]

Korona tarttuu myös vaikka sitä kantaa ilman oireitakin, mutta pikkujuttuja.

Niin, toisaalta jos halutaan väestölle normaali immuniteetti niin suurimman osan täytyy tuo sairastaa. Jos vedetään yhteiskunnan tasolla linjaveto, jossa ihmiset lukittautuvat asuntoihinsa niin se onnistuu vain jos työnteko kielletään ja valtio alkaa maksamaan korvausta menetetyistä tuloista jokaiselle. Muuten koko homma on ihan vitsin tasolla kun julkisissa kulkuneuvoissa kuitenkin matkustetaan päivittäin eri suuntiin.

 

[Tadu]

Niin, toisaalta jos halutaan väestölle normaali immuniteetti niin suurimman osan täytyy tuo sairastaa.

Ei ole vielä selvää, että koronan sairastaminen toisi taudille immuniteetin.

 

[Yläpesä]

Lainasit tuossa myös minua, kiitos kunniasta. Panikoivan besserwisserin hattua en ota vastaan tarjouksestasi huolimatta. Laitetaan vastineeksi sinulle titteli "COVID19-ketjun toiseksi kovin paniikinlietsoja". Olet nyt lähes kaksi kuukautta asunut tässä ketjussa ja esittänyt, ettei sinua ahdista. Nyt heijastat ahdistuksesi muihin. Se on toki inhimillistä.

Sen sijaan sinun ja kaltaistesi "minähän sanoin" -asenne ja oman kilpesi kiillottaminen pandemian avulla on oksettavaa. Edelleen sinun tuottamasi hyöty pandemian torjumiseksi on pyöreä nolla.

Viittaat myös analyyttisyyteen ja asiantuntijuuteen. Kertoisitko oman asiantuntemuksesi ja kompetenssisi pandemian arvioinnissa? Tai älä kerrokaan. Tiedän jo, ettei sinulla sellaista ole. Entä sitten analyyttisyytesi? Käytät 3,7% kuolleisuutta lyömäaseena, vaikka tuo lukema on todennäköisimmin peräisin todetut tapaukset vs. kuolleet -tilastosta.

Ellei sinulla ole tietoa todellisesta tartunnan saaneiden määrästä (mitä edes asiantuntijoilla ei ole) voit vain heittää arvauksia. Arvauksilla ei välttämättä ole todellisuuden kanssa mitään tekemistä eikä niistä hyödy kukaan. Suosittelenkin, että jätät pandemiasta murehtimisen ammattilaisten käsiin ja juot vaikka kaljaa. Ei sitten ahdista läheskään niin paljon. :)

Kovasti näyttää menevän tunteisiin, taas. Jatka vaan vähättelyä.

 

[Juhaht]

Ei ole vielä selvää, että koronan sairastaminen toisi taudille immuniteetin.

Ei ole, mutta viruksiin yleensä tulee. Esim. brittien taktiikka perustuu juuri tähän olettamukseen. Eihän sitä kukaan tietysti varmasti tiedä, mutta nyt nähdyllä panikoimisella - ellei jengi ehdi sairastaa tautia - epidemia iskee uudelleen myöhemmin.

 

[Fironic]

Kovasti näyttää menevän tunteisiin, taas. Jatka vaan vähättelyä.

Sinusta on vähättelyä se, jos muut eivät lähde kanssasi puhaltamaan tuomiopäivän pasuunaan. Jos olisi olemassa viitteitä siitä, että siitä olisi jotain hyötyä, niin lähtisin ilman muuta mukaan. Nyt ei ole, enkä siksi lähde. Toivottavasti et pahoita mieltäsi.

 

[Byvajet]

Fakta on se, että suurin osa ihmisistä on täysin terveitä ja elämän on syytä jatkua jatkossakin vaikka mediassa lietsotaankin kiitettävästi hysteriaa tämän viruksen suhteen.

Fakta on myös se, että SUOMALAISET ASIANTUNTIJAT (anteeksi huutaminen) ovat kertoneet taudin kiertävän koko kansan, joko ensimmäisessä, toisessa tai kolmannessa aallossa.

Tällä hetkellä tautia yritetään annostella sillä tavalla, että terveydenhuolto pystyy selviämään tartunnan saaneista ja samaan aikaan kansan vastustustuskyky kokonaisuudessaan kasvaa.

Mikä ihmeen vimma on toimia tätä asiantuntijoiden esittämää kokonaissuunnitelmaa vastaan?

En minäkään varo tautia mitenkään. Käyn kaupassa ihan tavallisesti (tänäänkin kaksi kertaa, kerran Prismassa, kerran unohtuneen vuoksi lähikaupassa). En varo yleensäkään ihmisjoukkoja. En mitenkään erityisesti pelkää sairastumista tai edes kuolemaa (kärsimystä kylläkin), mutta sitä en ymmärrä, että täytyy heittäytyä typeräksi ja kieltää tosiasiat.

Ihan oikeasti, sairaus leviää ja sen leviämisnopeudesta riippuu, miten terveydenhuolto siitä selviää.

Vaihtoehdot eivät ole heittäytyä hysteeriseksi tai ryhtyä uhmakkaaksi. Siinä välissä on myös se kultainen keskitie.

 

[Jyty]

Ottamatta sen enempää kantaa enää tähän virukseen, mutta jatkossa pitää olla paremmat ohjeet ja toimet tiedossa kun viruksia havaitaan.

WHO:n on laadittava selkeät ohjeet, joilla alueita voidaan rajata nopeastikin kiinni. Esim. tässä tapauksessa, nopeasti Kiinan rajat kiinni, kukaan ei pääse pois ilman testauksia jne. Ja päinvastoin kaikki lennot Kiinaan välittömästi seis.

Nyt tullaan kuukauksia jälkijunassa ikäänkuin hyssytellen asiaa ja maat toisensa jälkeen sulkevat rajojaan ilman selkeää ohjeistusta.

WHO on tässä Koronavirus-asiassa pahasti pettänyt järjestö.

 

[K.A.H]

Itse en ymmärrä, miksi tautiin sairastuneita enää edes yritetään tilastoida joissain maissa. Tai miksi siitä uutisoidaan. Kun valtaosa nuorista tai keski-ikäisistä saa ilmeisesti taudin erittäin lievänä, niin että hädin tuskin huomaavat edes olevansa sairaana. Silloin lienee selvää, että tilastot heittävät häränpyllyä pahemman kerran. Samaan ilmiöön liittyy varmasti myös taudin tehokas leviäminen.

 

[Ollakseni]

Ammattikorkeakoulut siirtyvät etäopetukseen ensi viikon aikana. Ihan hyvä, että näitä päätöksiä tulee itsenäisesti ilman hallitustakin. Saman päätöksen ovat nehneet jo mm. Jyväskylän yliopisto ja Tampereen koulut.

Ois tenttiviikko edessä, parit PP-esitykset ja sen sellaista.