Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[Oles]

Helpointahan varmaan olisi päästää kauppaan vain 10 asiakasta kerrallaan. Sitten vartija ovella päästää jonosta seuraavan sisään kun joku edellisistä tulee ulos.

Toinen vartija sisällä huutelee sitten, että turvavälit kuntoon. Ja että ripeästi nyt ostokset kärryyn ja kassalle, ulkona pakkasessa odottelee vielä 300 jonottajaa ja kauppa menee kohta kiinni.

Tämmöistä se oli ainakin paikoin Saksassa viime vuonna (en tiedä onko enää). Tuttavapariskunta asuu Berliinissä ja siellä oli juuri rajoitettu ruokakaupassa asioivien määrää tuolla tavalla. Oli muistaakseni joutunut kaveri odottamaan pari tuntia ennen kuin pääsi ostoksille.

 

[Sistis]

Äläs veli ole noin synkkä.
Keväällä vedettiin läpi tuo tulossa oleva setti, ja saatiin tartunnat alas. Kesällä ei rajoitettu oikeastaan mitään. Syksystä on koitettu tasapainoilla siinä rajoitusten ja tartuntojen, hyötyjen ja haittojen lumeen kustulla viivalla, jonka mukaan rajoituksia on pidetty minimaalisina tartuntoihin suhteutettuna. Jälkiviisaana voisi miettiä, että olisiko rajoittavampi linja ollut parempi, mutta taas toisaalta, aika harva siihen olisi ollut syksyllä valmis suostumaan.

Nyt voimaan astuvien rajoitusten tarpeellisuutta tuskin kukaan täyspäinen kieltää. Muuntoviruksen ärhäkkyys pisti pelin taas tavallaan uusiksi, eikä keväällä opiskeltuihin leviämisvakioihin voi luottaa enää yhtään. Valitettavasti.

En minä synkkä ole, mutta tilanne on silti yhdeltä merkittävältä osalta erilainen viime kevääseen verrattuna. Viime keväänä ihmiset pelkäsivät virusta, ja noudattivat sulkua paljon paremmin kuin nyt todennäköisesti käy. Toisaalta, en ole yhtään vakuuttunut, että sulkutoimet ovat samanlaiset kuin silloin. Saattaa hyvin olla, että ne jäävät joltain merkittävältä osalta torsoksi.

Olen positiivinen siltä osin, että R-luku jäänee sen verran matalaksi, että tartunnat eivät tästä enää hirveästi tule nousemaan. Ja rokotettujen määrän kasvaessa tuo R-luku putoaa jopa melko nopeasti entisestään, jolloin tartunnat kääntyvät reippaaseen laskuun.

Uskon huippujen osuvan maaliskuun alkupuoleen.

 

[Lätty-ylämummo]

Toimiiko tuokaan exit-strategia lopulta kun väestön rokottaminenkin kestää niin turkasen pitkään? Ehtiikö virus muuntua rokotteelle immuuniksi ennen riittävän väestömäärän rokottamista ja peli käynnistyy taas uudestaan alusta?

Tämä on erittäin hyvä kysymys. Rokottaminen itseasiassa ei kestä pitkään, mutta rokotteiden saaminen takkuaa senkin edestä.
Itse oletan, että tässä ollaan samalla tavalla etukenossa, kuin muidenkin influenssa rokotteiden kanssa. Virus tunnetaan nyt jo hyvin, sillä sen tutkimiseen on käytetty paukkuja valtavasti, ja jaettu tietoa tutkijoiden kesken poikkeuksellisen vapaasti. Pidän todennäköisenä, että muuntumista voidaan ennakoida, ja rokotuksen koostumusta säätää samalla tavalla kuin influenssapiikinkin kanssa tehdään. Sitä en tiedä, missä kulkee raja, että täytyy puhua ihan uudesta rokotteesta, joka vaatii taas vuoden mittaisen testaamisen. Rokotteen kehitys vie muutamia viikkoja.

 

[Lätty-ylämummo]

En minä synkkä ole, mutta tilanne on silti yhdeltä merkittävältä osalta erilainen viime kevääseen verrattuna. Viime keväänä ihmiset pelkäsivät virusta, ja noudattivat sulkua paljon paremmin kuin nyt todennäköisesti käy. Toisaalta, en ole yhtään vakuuttunut, että sulkutoimet ovat samanlaiset kuin silloin. Saattaa hyvin olla, että ne jäävät joltain merkittävältä osalta torsoksi.

Olen positiivinen siltä osin, että R-luku jäänee sen verran matalaksi, että tartunnat eivät tästä enää hirveästi tule nousemaan. Ja rokotettujen määrän kasvaessa tuo R-luku putoaa jopa melko nopeasti entisestään, jolloin tartunnat kääntyvät reippaaseen laskuun.

Uskon huippujen osuvan maaliskuun alkupuoleen.

Totta, Uuttamaata ei olla eristämässä.

 

[Snoppen]

Toimiiko tuokaan exit-strategia lopulta kun väestön rokottaminenkin kestää niin turkasen pitkään? Ehtiikö virus muuntua rokotteelle immuuniksi ennen riittävän väestömäärän rokottamista ja peli käynnistyy taas uudestaan alusta?

Itse olen luottavainen että asiat nopeutuu siinä vaiheessa kun voidaan rokottaa ihmisiä laajemmin. Nyt joudutaan priorisoimaan ihmisiä, eikä tuota rokotetta edes ole sen verran että pystyisi rokottamaan nopeammin.

Itse en kyllä usko että virus muuntuu niin paljon että rokotteet eivät toimisi. Jos nyt eivät ihan 94% tehokkaasti, mutta kuitenkin tarpeeksi että voidaan sanoa haista paska painu helvettiiin koko koronalle.

 

[Harhasyöttö]

Tämmöistä se oli ainakin paikoin Saksassa viime vuonna (en tiedä onko enää). Tuttavapariskunta asuu Berliinissä ja siellä oli juuri rajoitettu ruokakaupassa asioivien määrää tuolla tavalla. Oli muistaakseni joutunut kaveri odottamaan pari tuntia ennen kuin pääsi ostoksille.

Kuulostaa absurdilta. Jonotetaan pari tuntia kauppaan, jossa asiat hoidettaisiin muuten 10min ilman rajoituksia. Viedään ihmiset kaupan sisältä kaupan ulkopuolelle jonoon ja porukka on paljon pidemmän aikaa mahdollisesti altistuneena.

 

[Clubittaja]

Nyt tuli Eduskunnan kyselytunnilla suoraan ilmi, että ainoa toimi mitä helpotetaan kolmen viikon sulun jälkeen on lasten koulunkäynti.

”Nyt eletään tiukasti kolme viikkoa, sen jälkeen lapset ja nuoret saavat elää vapaammin. Me aikuiset jatketaan tiukasti”

 

[Huono pakki]

Kysymys onkin lähinnä siitä onko SDP enää hallituspuolue vaalien jälkeen, tai Kiuru kansanedustaja. :D

Näyttää ainakin vielä siltä, että tämä Koronasekoilu näy millään tavalla SDP:n kannatuksessa. Tosin eiköhän SDP apureineen
(Vasemmistoliitto) luiki oppositioon räksyttämään, kuinka pahat porvarit vaan leikkaa ja supistaa toimintoja ja ajavat ihmiset kurjuuteen. Unohtaen onnellisesti sen, että tämä Demarivetoinen hallitus tuhoaa Suomen valtiontaloutta tällä hallituskaudella ennätyksellistä tahtia.

Eikä Hallituskausi ole vielä edes puolivälissä. Tulisi nyt joku ja pelastaisi meidät tältä saatanan sekoilulta.

 

[Andi]

Totta, Uuttamaata ei olla eristämässä.

Ei kellään ole niin paljon styroxia jemmassa että tuon voisi vuoden välein eristää.

Rajoitusten tehossa vuoden takaiseen tulee myös kiinnittää huomiota siihen miten ihmiset reagoivat. Viime keväänä kaikki kynnelle kyenneet siirtyivät etäilemään ja lapset jäivät monelta kotiin myös vaikkei olisi tarvinnut. Jos nyt käy samoin niin ”rajoitusten teho” paranee taas.

 

[Lätty-ylämummo]

Jos matkustat Suomen ulkopuolelle niin on ihan mahdollista, että maahantulo edellyttää tuoretta negatiivista koronatestiä. Tämä myös matkustaessa EU maahan. Suomalaiset nämä todistukset mukisematta hankkivat, mutta me emme voi ilmeisesti millään keinoilla koskaan ikinä edellyttää tätä ulkomailta tulevilta.

Rajavartiolaitos ja Terveyden ja hyvinvoinninlaitos THL ovat päivittäneet Suomeen saapumista ja matkustusta koskevaa ohjeistusta. Finnair vaatii Suomeen tulevilta asiakkailta koronatestitodistuksen tai vastaavan 28.1.2021 lähtien.

Saapuminen Suomeen ulkomailta

www.finnair.com

Suomeen saapuvilta vaaditaan negatiivinen koronavirustesti 23.2. alkaen
Viranomaissuosituksen mukaisesti Viking Line vaatii 23.2.2021 alkaen Suomeen saapuvilta enintään 72 tuntia vanhan negatiivisen covid-19-testin (huom. Ei koske Ahvenanmaata). Vaatimus koskee myös Suomeen palaavia Suomen kansalaisia ja maassa vakituisesti asuvia. Vaatimus on voimassa toistaiseksi. Huom. Ei koske risteilyjä ilman maihinnousua eikä Suomen sisäisiä matkoja. Lue lisää

Liikennetiedotteet | Viking Line

Viking Linen laivojen liikennetiedotteet, äkilliset liikennehäiriöt, poikkeamat aikatauluista ja suunnitellut liikennekatkot.

www.vikingline.fi

Tallink Silja edellyttää Virosta ja Ruotsista Suomeen saapuvilta matkustajilta negatiivista koronatestitulosta 23.2.2021 alkaen THL:n suosituksen mukaisesti

Tallink Silja Line -laivamatkat Itämerellä

Tallink Silja Line - Itämeren risteilyt Tukholmaan, Tallinnaan ja Ahvenanmaalle. Voit yhdistää matkavaraukseesi hotellin ja auton sekä lisäpalveluja kohteissa.

www.tallinksilja.fi

PASSENGERS ARRIVING TO FINLAND FROM NORTH MACEDONIA are required to present a certificate of negative COVID-19 PCR test result made within 72 hours prior to departure, issued by a certified laboratory in English language (containing the passengers’ names and travel document number).

WIZZ – Dream more. Live more. Be more.

Fly with Europe's greenest ultra-low cost airline. Friendly service, low fares and lots of destinations.

wizzair.com

 

[Lätty-ylämummo]

Täällä on nyt pari päivää meuhkattu siitä, kuinka hirveitä rajoitukset ovat.
Mikä on vaihtoehto?
Kuinka moni antaisi viruksen levitä ilman rajoitustoimia?

 

[Cobol]

En minä synkkä ole, mutta tilanne on silti yhdeltä merkittävältä osalta erilainen viime kevääseen verrattuna. Viime keväänä ihmiset pelkäsivät virusta, ja noudattivat sulkua paljon paremmin kuin nyt todennäköisesti käy. Toisaalta, en ole yhtään vakuuttunut, että sulkutoimet ovat samanlaiset kuin silloin. Saattaa hyvin olla, että ne jäävät joltain merkittävältä osalta torsoksi.

Olen positiivinen siltä osin, että R-luku jäänee sen verran matalaksi, että tartunnat eivät tästä enää hirveästi tule nousemaan. Ja rokotettujen määrän kasvaessa tuo R-luku putoaa jopa melko nopeasti entisestään, jolloin tartunnat kääntyvät reippaaseen laskuun.

Uskon huippujen osuvan maaliskuun alkupuoleen.

Toivon, että olet oikeassa.

Jonkin verran olen itse tehnyt malleja ja "varastanut" muiden esittämiä THL:stä alkaen. Oleellista näin tapahtuvasta mallinnuksessa on se, että ei sekoita mahdollisia keskenään olevia erilaisia skenaarioita. Puhtaasti THL:n mallilla (kevyt-normaali-voimakas) rajoitus näyttäisi siltä, että jossain toukokuussa 2021 olisi huiput, kun lähtötilanne oli R0.95 ja uusi muunnos valtaisi alaa tammikuun puolivälistä alkaen. Kuten on käynyt.

Tässä mallissa normaalit-voimakkaat rajoitukset pysäyttäisivät leviämistä ja saisivat tartunnat alas, mutta kun ne purettaisiin, uusi nousu lähtisi huhtikuussa/toukokuussa.

Minusta tuo on tällä hetkellä loogisin kuvio, koska muunnokset ovat ilmeisen tutkitusti herkempiä leviämään. Tulossa voi myös olla virusmuunnos, johon rokotteet purevat heikommin. Nämä kaikki vaikuttavat ja tietenkin ihmisten kanssakäyminen ja erilaisten viruskantojen suhde.

 

[Harhasyöttö]

Toivon, että olet oikeassa.

Jonkin verran olen itse tehnyt malleja ja "varastanut" muiden esittämiä THL:stä alkaen. Oleellista näin tapahtuvasta mallinnuksessa on se, että ei sekoita mahdollisia keskenään olevia erilaisia skenaarioita. Puhtaasti THL:n mallilla (kevyt-normaali-voimakas) rajoitus näyttäisi siltä, että jossain toukokuussa 2021 olisi huiput, kun lähtötilanne oli R0.95 ja uusi muunnos valtaisi alaa tammikuun puolivälistä alkaen. Kuten on käynyt.

Tässä mallissa normaalit-voimakkaat rajoitukset pysäyttäisivät leviämistä ja saisivat tartunnat alas, mutta kun ne purettaisiin, uusi nousu lähtisi huhtikuussa/toukokuussa.

Minusta tuo on tällä hetkellä loogisin kuvio.

Mutta tais olla niin, että näissä mallinnuksissa ei ollenkaan otettu huomioon rokotusten vaikutusta?

 

[Orvo Muusi]

Nyt tuli Eduskunnan kyselytunnilla suoraan ilmi, että ainoa toimi mitä helpotetaan kolmen viikon sulun jälkeen on lasten koulunkäynti.

”Nyt eletään tiukasti kolme viikkoa, sen jälkeen lapset ja nuoret saavat elää vapaammin. Me aikuiset jatketaan tiukasti”

Minulle ei ole täysin selvinnyt tämä "tiukasti" on koska ainoa miten sen itse koen niin ei pääse pizzalle tai kaljalle. Urheilemaan, töihin yms pääsee normaalisti. Tai siis samalla tavalla kuin ennen tätä "täyssulkuakin".

 

[Cobol]

Mutta tais olla niin, että näissä mallinnuksissa ei ollenkaan otettu huomioon rokotusten vaikutusta?

THL ilmoitti aiemmin, että sen malleissa ei ollut huomioitu "alkaneita rokotuksia". Itse napsasin siksi alas THL:n lukuja.

Yhdysvaltain tautienestokeskuksen infektiotautiosaston apulaisjohtaja Jay Butler sanoi että rokotekattavuus täytyisi saada jopa 80–85 prosentin tasolle.
Suomessa esimerkiksi Olli Vapalahti allekirjoittaa Butlerin näkemyksen. Tuohon tasoon kestää. Asiasta lisää:

Asiantuntija maalasi inhorealistisen kuvan siitä mitä voi tapahtua, jos virusvariantit alkavat levitä Suomessa: ”Se johtaisi huomattavasti laajempaan sulkuun”

Jos koronamuunnokset pääsevät valloilleen, yhteiskuntaa uhkaa laajempi sulkeminen ja terveydenhoitojärjestelmää ylikuormittuminen.

www.is.fi

 

[MPN]

Täällä on nyt pari päivää meuhkattu siitä, kuinka hirveitä rajoitukset ovat.
Mikä on vaihtoehto?
Kuinka moni antaisi viruksen levitä ilman rajoitustoimia?

Rajoille pakolliset testaukset olisi vaikuttanut paljon. Finnair tai Viking Line ei ole yhtä kuin pakolliset testaukset

 

[DAF]

Sellainen hauskuushan tässä tosiaan on, että YT-lain (sellaisilla joita koskee) mukainen neuvotteluesityshän pitää antaa viisi päivää ennen. Sen jälkeen lähtökohtainen vähimmäisneuvotteluaika on 14 päivää. Tämän jälkeen voidaan antaa lomautusilmoitus, jonka ilmoitusaika on lain mukaan 14 päivää.

Jos tästä nyt laskee, että tällainen neuvotteluesitys annetaan tällä päivällä ja mennään näillä päivillä, ensimmäinen mahdollinen lomautuspäivä taitaisi olla 29.3.

Mikäs päivä se tämä ”sulkutila” olikaan ajateltu ainakin osan ravintoloiden osalta loppuvaksi?

 

[topdog]

Nyt tuli Eduskunnan kyselytunnilla suoraan ilmi, että ainoa toimi mitä helpotetaan kolmen viikon sulun jälkeen on lasten koulunkäynti.

”Nyt eletään tiukasti kolme viikkoa, sen jälkeen lapset ja nuoret saavat elää vapaammin. Me aikuiset jatketaan tiukasti”

ei muuten jatketa! Vähäinenkin suositusten noudattaminen meni itsellä just osastoon kysyppä joku toinen!

 

[oiler99]

Rovaniemellä kävi niin, että koronatestitikku katkesi ja juuttui testattavana olleen potilaan nenään. Koronatikku katkesi ja juuttui nenään Rovaniemellä, koko erä testitikkuja pois käytöstä – "Ei mikään kiva juttu"

 

[Snoppen]

Tässä mallissa normaalit-voimakkaat rajoitukset pysäyttäisivät leviämistä ja saisivat tartunnat alas, mutta kun ne purettaisiin, uusi nousu lähtisi huhtikuussa/toukokuussa

Tässä tietenkin on sellainen vaara. Itse toivoisin tähän hallitukselta aktiivista otetta. Eli jos lähdetään höllentämään, pitäisi nopeasti pystyä myös kiristämään. Tällainen jojoilu olisi minun mielestä järkevintä siihen asti kunnes koulut menee kesälomille. Tämän jälkeen rokotteet alkaa jos väistämättä sallimaan kevyempiä rajoituksia kesän ajaksi, syksyllä luulisi jo olevan sellainen tilanne että rokote projekti on maalissa.

Se minua hieman mietityttää miten tuota isoa rokotysprojektia meinataan viedä kesällä läpi. Toivon todellakin ettei homma kuse siihen että rokottajat ovat lomalla, tai vaihtoehtoisesti rokotettavat eivät vaivaudu paikalle koska pitää lomailla. Tuo on haaste, ja toivottavasti päättäjät on hereillä.

 

[K.A.H]

THL ilmoitti aiemmin, että sen malleissa ei ollut huomioitu "alkaneita rokotuksia". Itse napsasin siksi alas THL:n lukuja.

Yhdysvaltain tautienestokeskuksen infektiotautiosaston apulaisjohtaja Jay Butler sanoi että rokotekattavuus täytyisi saada jopa 80–85 prosentin tasolle.
Suomessa esimerkiksi Olli Vapalahti allekirjoittaa Butlerin näkemyksen. Tuohon tasoon kestää. Asiasta lisää:

Asiantuntija maalasi inhorealistisen kuvan siitä mitä voi tapahtua, jos virusvariantit alkavat levitä Suomessa: ”Se johtaisi huomattavasti laajempaan sulkuun”

Jos koronamuunnokset pääsevät valloilleen, yhteiskuntaa uhkaa laajempi sulkeminen ja terveydenhoitojärjestelmää ylikuormittuminen.

www.is.fi

Semmoista tautia ei tosin maailmanhistoria tunne, joka olisi käynyt läpi 80-85% valtakunnan väestöstä. Tämä on faktaa eikä mutu.

 

[Lätty-ylämummo]

Rajoille pakolliset testaukset olisi vaikuttanut paljon. Finnair tai Viking Line ei ole yhtä kuin pakolliset testaukset

No olis juu. Mutta paljon enemmän olis vaikuttanu yksi tarkoin valittu niskalaukaus kiinalaisella torilla. Toi jossittelu ei vie asioita eteenpäin paskan vertaa. Mun mielestä olisi korkea aika pikkuhiljaa päästä eroon tuosta rajarunkkaamisesta. Siihen sisältyy niin paljon vaikeasti ratkottavissa olevia pulmia, että sitä ei ole saatu, eikä tulla saamaan jiiriin tässä ja nyt, vaikka siitä kuinka itketään. Se on tosiasia, jonka kanssa on elettävä. Jos asia olisi ollut helppo ratkaista, niin se olisi taatusti tehty.

Mutta kuinka moni antaisi viruksen vapaasti levitä?

 

[hiitti]

Rovaniemellä kävi niin, että koronatestitikku katkesi ja juuttui testattavana olleen potilaan nenään. Koronatikku katkesi ja juuttui nenään Rovaniemellä, koko erä testitikkuja pois käytöstä – "Ei mikään kiva juttu"

Ai saatana jos olisi ollut kyseessä joku "herkempi" potilas jolle kaikenlaiset testit on kauhun hetkiä.

 

[Metukka]

Kyllähän tuo lockdown oli ns. Ässä hihasta, itse ajattelin että nylkytetään jotain väsyneitä rajoituksia. Oikea ja kova veto

Mikä lockdown?
Meitä on moneen lähtöön, mutta tästä hulluudesta hehkuttaminen kuin jostain urheilusuorituksesta on etovaa. Toki mitä muutakaan voi odottaa nimimerkiltä, joka hekumoi ja fantasioi Krista Kiurulla.

 

[Pottakameli]

Eivät nämä päätökset onneksi näy vieläkään omassa elämässä, kun lapsetkin on sopivasti tarpeeksi nuoria.

Jollakin muilla pinna voi epäilemättä kiristyä entisestään. Itseäni on kiristänyt lähinnä vain jatkuva "uutisointi", kun itse viruksesta ei ole tarvinnut puhua kenenkään kanssa aikoihin sen arkipäiväistymisen takia.