Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[Oadie]

Nyt tuli Eduskunnan kyselytunnilla suoraan ilmi, että ainoa toimi mitä helpotetaan kolmen viikon sulun jälkeen on lasten koulunkäynti.

”Nyt eletään tiukasti kolme viikkoa, sen jälkeen lapset ja nuoret saavat elää vapaammin. Me aikuiset jatketaan tiukasti”

Tämä ei nyt sinänsä ei yllätä. Toivottavasti tuo lasten kohdalla pitäisi kuitenkin paikkansa. En kuitenkaan pidättäisi hengitystä senkään kanssa.

Minulle ei ole täysin selvinnyt tämä "tiukasti" on koska ainoa miten sen itse koen niin ei pääse pizzalle tai kaljalle. Urheilemaan, töihin yms pääsee normaalisti. Tai siis samalla tavalla kuin ennen tätä "täyssulkuakin".

Riippuu urheilulajista ja työstä. Mut hei pääseehän sitä pizzalle ja kaljalle kotonakin. Kotona voi myös kuulemma urheilla ja tehdä (etä)töitäkin. Joidenkin "onnellisten" ei tarvi enää koskaan poistua kotoa.

E. Krista alkaa olla pois tolaltaan kyselytunnilla.

 

[Flonaldo]

Semmoista tautia ei tosin maailmanhistoria tunne, joka olisi käynyt läpi 80-85% valtakunnan väestöstä. Tämä on faktaa eikä mutu.

Sen takia mitään tautia ei ollakaan saatu kadotettua maailmasta muuten kuin rokottamalla.

Täydellinen laumasuoja muutenkin on aika kaukainen ajatus. Jos sanotaan, että rokotteet estävät 85 % leviämisestä, 80 % aikuisista ottavat molemmat annokset rokotetta ja 80 % väestöstä on aikuisia... niin ollaan ~55 % paikkeilla. Rokotteiden tehoa ei välttämättä, varianttien paineessa, saada ylemmäs, joten panokset pitää suunnata rokotettavien määrään. Niin aikuisten suostutteluun kuin sitten lasten rokottamiseen sinä päivänä, kun lapsille luvat annetaan.

 

[Sistis]

THL ilmoitti aiemmin, että sen malleissa ei ollut huomioitu "alkaneita rokotuksia". Itse napsasin siksi alas THL:n lukuja.

Yhdysvaltain tautienestokeskuksen infektiotautiosaston apulaisjohtaja Jay Butler sanoi että rokotekattavuus täytyisi saada jopa 80–85 prosentin tasolle.
Suomessa esimerkiksi Olli Vapalahti allekirjoittaa Butlerin näkemyksen. Tuohon tasoon kestää. Asiasta lisää:

Asiantuntija maalasi inhorealistisen kuvan siitä mitä voi tapahtua, jos virusvariantit alkavat levitä Suomessa: ”Se johtaisi huomattavasti laajempaan sulkuun”

Jos koronamuunnokset pääsevät valloilleen, yhteiskuntaa uhkaa laajempi sulkeminen ja terveydenhoitojärjestelmää ylikuormittuminen.

www.is.fi

Tuo on varmaan se raja, jossa epidemia sammuu.

Itse näkisin niin, että jos 5% kansasta on rokotettu, R-luku olisi enintään 5% alempana kuin ilman rokotuksia, jos tuo rokotettujen osuus olisi tasaisesti jakautunut väestön keskuuteen. Tuossakin toki unohdetaan ne, ketkä ovat sairastaneet taudin, koska heilläkin on vastustuskykyä ainakin toistaiseksi.

Tällä nykyvauhdilla meillä olisi huhtikuun puolivälissä noin 850 000 rokotettua. Eli suunnilleen samalla määrällä olisi vastustuskyky toukuun alkupuolella. Se olisi laskennallisesti noin 15% väestöstä. Se laskisi R-lukua suunnilleen saman verran. Nyt R-luku on hieman yli yhden, joten uskoisin sen painuvan lock-downin ansiosta viiveet huomioiden alle yhden viimeistään maaliskuun puolivälissä. Jos rajoituksia ei kokonaan pureta, en usko tartuntojen lähtevän huhtikuussa enää kovaan nousuun. Toukokuun alkupuolella rokotteet alkavat jo sen verran hillitä tartuntalukua, että toivottavasti maltillisina pysyneet tartunnat alkavat vähentyä, jolloin epidemia on ihan oikeasti hiipumassa hiljalleen.

 

[MPN]

ei muuten jatketa! Vähäinenkin suositusten noudattaminen meni itsellä just osastoon kysyppä joku toinen!

Itsellä alkaa olla sama juttu, ja monella muullakin. Aika hyvin kiehunut useammassa paikkaa tänään, rasismi lisääntyy, ainakin Satakunnassa on pientä radikalisoitumista tapahtunut jo. Kansa kärsii taas, rajoille ei sitä testausta tunnuta saavan. Se olisi ollut tarpeellinen tehdä ennen "täyssulkua", ainakin jos halutaan että "täyssulku" menee oikeustajuun

 

[Huono pakki]

Poikkeusolot ovat nyt päättäjien papereissa jokin varma ratkaisu. Mika Salmisenkin mukaan aika tämän hetken ja poikkeusolojen alkamisen välillä on riski. Sen jälkeen ei enää mitään huolta.

Ihmeen luottavaisia tuolla ollaan siihen, että ravintolat ovat se kaiken pahan alku ja juuri ja pelkästään sulkemalla ne, saadaan tartunnat nollille. No hienoa jos näin olisi, mutta epäilenpä...

Toisaalta käsi ylös, jos joku uskoo siihen, että poikkeusolot kestävät kolme viikkoa. Voi olla aika varma, että kahden viikon jälkeen tuota aikaa jo jatketaan. ja sitten taas jatketaan. Ja seuraavaksi jatketaan... Jännittää vaan, että jatketaanko touko- vai kesäkuulle asti.

Veikkaan ihan ilman sarkasmia, että ehkä 3 vuotta on paljon lähempänä, mitä tulee poikkeusolojen kestoon. Hallitus
on nyt huomannut, että näillehän menee kaikki läpi Koronan varjolla, niin otetaan tästä nyt kaikki irti, mitä pystytään.

 

[Lätty-ylämummo]

Sellainen hauskuushan tässä tosiaan on, että YT-lain (sellaisilla joita koskee) mukainen neuvotteluesityshän pitää antaa viisi päivää ennen. Sen jälkeen lähtökohtainen vähimmäisneuvotteluaika on 14 päivää. Tämän jälkeen voidaan antaa lomautusilmoitus, jonka ilmoitusaika on lain mukaan 14 päivää.

Jos tästä nyt laskee, että tällainen neuvotteluesitys annetaan tällä päivällä ja mennään näillä päivillä, ensimmäinen mahdollinen lomautuspäivä taitaisi olla 29.3.

Mikäs päivä se tämä ”sulkutila” olikaan ajateltu ainakin osan ravintoloiden osalta loppuvaksi?

YT menettely tais koskea vain yrityksiä, joissa on 20 tyyppiä tai enemmän töissä. Eli nyt sulkuun menevistä kuppiloista perus lounaskuppilat ja omistajavetoiset kaljapaarit jää tuon ulkopuolelle.

 

[Orvo Muusi]

YT menettely tais koskea vain yrityksiä, joissa on 20 tyyppiä tai enemmän töissä. Eli nyt sulkuun menevistä kuppiloista perus lounaskuppilat ja omistajavetoiset kaljapaarit jää tuon ulkopuolelle.

Näin on.
Viime keväänä oli koominen tilanne kun paikallisessa pubissa, joka oli kiinni mutta ulosvienti sallittu, niin sisällä odotteli ruokaa sali täynnä asiakkaita :) Toki siellä ei koko iltaa vietetä mutta oleskelua kuitenkin ja ihmiset vaihtoivat kuulumisia. Varmaan sama tänäkin vuonna.

 

[DAF]

YT menettely tais koskea vain yrityksiä, joissa on 20 tyyppiä tai enemmän töissä. Eli nyt sulkuun menevistä kuppiloista perus lounaskuppilat ja omistajavetoiset kaljapaarit jää tuon ulkopuolelle.

Ne jäävät, niillekin jää tuo 14+1 päivää toki maksuun. Iso osa esimerkiksi Helsingin keskustan ravintoloista on suurien ketjujen paikkoja, eivät ehdi tähän mukaan ollenkaan Jos noilla määrärahoilla mennään.

 

[Harhasyöttö]

Täällä näköjään joillakin menee tunteisiin tän päivän uutiset vaikka ne oli odotettuja. En tiedä, mutta tuntuu, että nää uutiset otettaisiin vastaan paljon paremmin, jos hallituksessa olisi sitä omaa puoluekantaa tukeva puolue mukana tekemässä näitä samoja päätöksiä. Nyt kun selkeästi joillekin siellä on "paha vihervasemmisto" hallitus, joka haluaa kiusata kansalaisia tahallaan ja jota vielä johtaa naiset, niin voidaan sit helposti valittaa ihan kunnolla jos on vähänkään aihetta. Ei sillä, en minäkään esim. Kiurusta pidä ja oon pitänyt joitakin päätöksiä epäloogisina ja tehottomina, mutta tämmösiä päätöksiä on mahdotonta tehdä ilman että ihmiset ei kärsisi suoraan tai välillisesti.

 

[Creed Bratton]

Täällä näköjään joillakin menee tunteisiin tän päivän uutiset vaikka ne oli odotettuja. En tiedä, mutta tuntuu, että nää uutiset otettaisiin vastaan paljon paremmin, jos hallituksessa olisi sitä omaa puoluekantaa tukeva puolue mukana tekemässä näitä samoja päätöksiä. Nyt kun selkeästi joillekin siellä on "paha vihervasemmisto" hallitus, joka haluaa kiusata kansalaisia tahallaan ja jota vielä johtaa naiset, niin voidaan sit helposti valittaa ihan kunnolla jos on vähänkään aihetta. Ei sillä, en minäkään esim. Kiurusta pidä ja oon pitänyt joitakin päätöksiä epäloogisina ja tehottomina, mutta tämmösiä päätöksiä on mahdotonta tehdä ilman että ihmiset ei kärsisi suoraan tai välillisesti.

Johtuisiko siitä, että nykyinen hallitus (etenkin pääministeri) on myös tehnyt parhaansa luodakseen tätä vastakkainasettelua opposition, pk-seudun, yritysten ja muiden kanssa? Tuohon lisäksi kommari... eikun vasurit huutelemaan omaa tarinaansa yrittäjistä, vuokranantajista tms.

Siihen lisäksi hallituksen ”asenne” yksityistä terveydenhuoltoa kohtaa, aivan umpisurkea tiedottaminen, tarve marssittaa viisikko lavalle joka helvetin tilaisuuteen, presidentin kanssa yhteenottaminen. Jännä juttu jos tässä alkaa aika monia noiden touhu vituttamaan.

Oma mielikuva tästä rajasekoilustakin on se, että turhan vastakkainasettelun takia tuokin on mennyt vituiksi sen sijaan, että rajoilla tapahtuva testaus ja karanteenitoimet olisi parlamentaarisesti ajettu kesän jälkeen läpi.

 

[Huono pakki]

Täällä näköjään joillakin menee tunteisiin tän päivän uutiset vaikka ne oli odotettuja. En tiedä, mutta tuntuu, että nää uutiset otettaisiin vastaan paljon paremmin, jos hallituksessa olisi sitä omaa puoluekantaa tukeva puolue mukana tekemässä näitä samoja päätöksiä. Nyt kun selkeästi joillekin siellä on "paha vihervasemmisto" hallitus, joka haluaa kiusata kansalaisia tahallaan ja jota vielä johtaa naiset, niin voidaan sit helposti valittaa ihan kunnolla jos on vähänkään aihetta. Ei sillä, en minäkään esim. Kiurusta pidä ja oon pitänyt joitakin päätöksiä epäloogisina ja tehottomina, mutta tämmösiä päätöksiä on mahdotonta tehdä ilman että ihmiset ei kärsisi suoraan tai välillisesti.

Kiitos huomiosta. Voin ihan rehellisesti kertoa, että olen äänestänyt lähes kaikissa vaaleissa Keskustaa. Jatkossa saattaa tilanne olla tosin toinen, tosin mikään muukaan puolue ei oikein innosta. Vihervasemmisto on todellakin itselleni se kaikkein vastenmielisin ryhmittymä, mitä maa päällään kantaa ja miksi en saisi sitä tuoda julki. Kyllähän täällä mollataan ihan avoimesti muitakin puolueita.

 

[Blackie]

Niin, pistetäänkö niitä rajoja kiinni vai ei? Aivan turha syyttää sitten kansaa, jos ulkopuolelta tulee tautia maahan joka tapauksessa.

 

[Andi]

Niin, pistetäänkö niitä rajoja kiinni vai ei? Aivan turha syyttää sitten kansaa, jos ulkopuolelta tulee tautia maahan joka tapauksessa.

Ei, koska se on aika monimutkaista ja vaikeaa, you know..

 

[MPN]

Niin, pistetäänkö niitä rajoja kiinni vai ei? Aivan turha syyttää sitten kansaa, jos ulkopuolelta tulee tautia maahan joka tapauksessa.

Ei pistetä. Eikä pakollisia testauksia taida tulla ennen huhtikuuta, jos edes silloinkaan.

Ei tarvitse lakeja muuttaa tai tehdä muutenkaan niin paljon hommia kun rajoitetaan vaan kansaa

 

[fat of the land]

Mikä lockdown?
Meitä on moneen lähtöön, mutta tästä hulluudesta hehkuttaminen kuin jostain urheilusuorituksesta on etovaa. Toki mitä muutakaan voi odottaa nimimerkiltä, joka hekumoi ja fantasioi Krista Kiurulla.

Ilmeisesti siellä on sarkasmitutka rikki ja korjaushommissa jäi huomaamatta, että tänään hallitus ilmoitti 3 viikon sulusta alkaen 8.3.

Ja mitä siinä on vikaa, että hehkutan. En juhli sillä että saadaan rajoituksia, vaan pidän sitä rohkeana ja oikeana päätöksenä. Voin sen toki perustella tarkemmin, mutta sinun kanssasi voi olla nyt vaikea saada tästä mitään yhteistä maaperää, jos kerran se Kiurufantasia ei vitsinä auennut.

No varmaan se meillä on yhteistä, että molemmat toivoo että koko koronatilanne on nopeasti ohi.

 

[Kaspar11]

Kiitos huomiosta. Voin ihan rehellisesti kertoa, että olen äänestänyt lähes kaikissa vaaleissa Keskustaa. Jatkossa saattaa tilanne olla tosin toinen, tosin mikään muukaan puolue ei oikein innosta. Vihervasemmisto on todellakin itselleni se kaikkein vastenmielisin ryhmittymä, mitä maa päällään kantaa ja miksi en saisi sitä tuoda julki. Kyllähän täällä mollataan ihan avoimesti muitakin puolueita.

Minulle on ihan yks hailee missä puoleessa joku on tai mitä kannattaa. Aina olen äänestänyt, puolue ei merkitse minulle mitään. Tämän ei pitäisi olla lainkaan poliittinen asia. Henkilökohtaisesti vituttaa ees taas vatvominen ja vastuun pakoilu. Suosin itse toimintaa jossa kuunnellaan parhaat asiantuntijat ja tehdään päätökset ja seistään sen takana. Myöskin on suoraselkäisesti osattava sanoa, että olin väärässä. Ilmeisesti tämä ei ole mahdollista.
No jos ei tarttis enää montaa kuukautta jaksaa tällaista uutisointia, kun en töiltäni sinne kaivamaani maakuoppaan jouda kököttämään..

 

[Blackie]

Ei pistetä. Eikä pakollisia testauksia taida tulla ennen huhtikuuta, jos edes silloinkaan.

Ei tarvitse lakeja muuttaa tai tehdä muutenkaan niin paljon hommia kun rajoitetaan vaan kansaa

Eli todennäköisesti kykimme sisällä loppujen lopuksi pidempään kuin kolme viikkoa, koska tartuntoja ei saada painettua niin lähelle nollia kuin virkamiehet ja hallitus haluaisivat. Meidän vikahan se on, jos Suomen ulkopuolelta tulee virusta maahan.

 

[Creed Bratton]

Eli todennäköisesti kykimme sisällä loppujen lopuksi pidempään kuin kolme viikkoa, koska tartuntoja ei saada painettua niin lähelle nollia kuin virkamiehet ja hallitus haluaisivat.

Etkö tiedä, että vain 5 prosenttia tartunnoista tulevat rajan yli? Jos he sitten tartuttavat työmaalla 35 henkilöä, niin sillä ei ole väliä.

 

[Harhasyöttö]

Kiitos huomiosta. Voin ihan rehellisesti kertoa, että olen äänestänyt lähes kaikissa vaaleissa Keskustaa. Jatkossa saattaa tilanne olla tosin toinen, tosin mikään muukaan puolue ei oikein innosta. Vihervasemmisto on todellakin itselleni se kaikkein vastenmielisin ryhmittymä, mitä maa päällään kantaa ja miksi en saisi sitä tuoda julki. Kyllähän täällä mollataan ihan avoimesti muitakin puolueita.

Saa tietysti mollata en sitä oo kieltänyt. Nää on vaan näitä huomioita mitä oon itse tehnyt tässä keskustelua seuratessa ja kyllähän tuntuu et vihervasemmisto herättää ihmisissä närkästystä tavallista enemmän/herkemmin perussuomalaisten ohella. Siihen en ottanut kantaa onko se aiheellista vai aiheetonta. Pointti on ehkä se, etten usko että päätökset olisi radikaalisti erilaisempia jos tuolla ois johdossa miehet naisten sijasta tai oikeisto vasemmiston sijasta.

Olen itsekin tällä palstalla kritisoinut joidenkin rajoituksien epäloogisuuksia sekä tehottomuutta – ammutaan tykillä kärpästä väärässä paikassa. Kritisoisin silti riippumatta siitä ketä siellä olisi johdossa, koska periaatteessa tämän ei pitäisi olla poliittinen asia.

Jos jotain kritiisoisin eniten, niin tiedottaminen on ollut heikkoa ja epäselvää.

 

[Blackie]

Etkö tiedä, että vain 5 prosenttia tartunnoista tulevat rajan yli? Jos he sitten tartuttavat työmaalla 35 henkilöä, niin sillä ei ole väliä.

On aika uskomatonta touhua kyllä :) Satakuntaan tauti käytännössä tuli rajojen yli ja sen vuoksi ollaan nyt punaisella.

 

[Mojo]

Ei pistetä. Eikä pakollisia testauksia taida tulla ennen huhtikuuta, jos edes silloinkaan.

Ei tarvitse lakeja muuttaa tai tehdä muutenkaan niin paljon hommia kun rajoitetaan vaan kansaa

Koska pakkotestauksia ei ole rajoille tullut tähänkään asti, ei niitä tule nytkään. Olisihan homma jo hoidettu ajat sitten, jos olisi aikomus ollut. Helpompi lyödä rajoituksia maan sisälle. Eiköhän kesän yli mennä nykyiseen tahtiin välillä hieman hölläten, mutta pitäen kuitenkin rajoituksia voimassa.

 

[Skeletor]

Eiköhän tässä ole sanottu aika selvästi, että kolmen viikon päästä on sama ongelma. Siirretään ongelmaa vain eteenpäin ja panikoidaan sitten lisää: Asiantuntijat: Tällainen vaikutus on kolmen viikon sululla – professori näkee vaaran paikan ”operaatio loppukirin” jälkeen

 

[arpa80]

Etkö tiedä, että vain 5 prosenttia tartunnoista tulevat rajan yli? Jos he sitten tartuttavat työmaalla 35 henkilöä, niin sillä ei ole väliä.

Ravintoloiden kohdalla taas lasketaan ketju toisin. Tulkitaan tilastoja niin että se tukee päätöksentekoa.

 

[Lätty-ylämummo]

Ei itketä, eikä vinguta, vaan tehdään mikä on tehtävä.
Esimerkillistä toimintaa:

"Torstaina ravintolatoimija Restel päätti sulkea kaikki Helsingin ja Uudenmaan sairaanhoitopiirin alueen juomaravintolansa 26. helmikuuta alkaen pääkaupunkiseudulla pahenevan koronatilanteen takia. Käytännössä suljetaan Hemingway’s ja Wanha Mestari ketjujen juomaravintolat.
– Pääkaupunkiseudun koronatilanne on pahentunut nopeasti ja ravintoloiden sulkeminen on väistämätöntä. Haluamme omalta osaltamme toteuttaa hallituksen linjausta mahdollisimman nopeasti, joten olemme päättäneet sulkea juomaravintolamme huomisesta alkaen, sanoo Restelin juomaravintoloiden ketjujohtaja Jan Renlund tiedotteessa."

Näin ravintolat aiotaan laittaa kiinni – ei koske koko Suomea

Lakia on tarkoitus käsitellä ensi viikolla eduskunnassa.

www.is.fi

 

[friikki otus]

Vauhdikas päivä ollut seurata tilannetta.

Aamulla luin nopeasti, että koko Suomi menee kiinni. Jälkeenpäin huomasin vaan että kiihtymis- ja leviämisvaiheen alueet. Eli ei siis koske meitä täällä P-Karjalassa. Pudottiin perustasolle pari viikkoa sitten ja ainut vaikutus oli että pelikoneet aukesi.
No sitten iltapäivällä tiedotettiin että P-Karjala nostetettaneen takaisin kiihtymisvaiheeseen, joten nyt sulku koskisi myös meitä. Eihän tässä pysy enää perässä itsekkään. Nyt kylillä pyörii monta eri versiota tämän päivän uutisista.

Itsellä jatkuu elämä ihan normisti. Ravintoloissa ei tarvitse rampata. Siellä toisin muutaman kerran käyneenä, niin ei siellä kyllä laulua ja tanssia ole ollut. No ehkä yhdessä lähiökuppilassa. Hiihtämään pääsee ja luntakin on perkeleesti, että kyllä siitä muutaman lumiukon tekee. Mutta kyllähän tämä iskee yrityksiin ja nuoriin kovaa. Samoin palloilulajien juniorityö ottaa täällä iskua pahasti.

Mutta näillä mennään mitä on annettu. Katsotaan monta viikkoa.