Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[Huono pakki]

Kysymys onkin lähinnä siitä onko SDP enää hallituspuolue vaalien jälkeen, tai Kiuru kansanedustaja. :D

Näyttää ainakin vielä siltä, että tämä Koronasekoilu näy millään tavalla SDP:n kannatuksessa. Tosin eiköhän SDP apureineen
(Vasemmistoliitto) luiki oppositioon räksyttämään, kuinka pahat porvarit vaan leikkaa ja supistaa toimintoja ja ajavat ihmiset kurjuuteen. Unohtaen onnellisesti sen, että tämä Demarivetoinen hallitus tuhoaa Suomen valtiontaloutta tällä hallituskaudella ennätyksellistä tahtia.

Eikä Hallituskausi ole vielä edes puolivälissä. Tulisi nyt joku ja pelastaisi meidät tältä saatanan sekoilulta.

 

[Andi]

Totta, Uuttamaata ei olla eristämässä.

Ei kellään ole niin paljon styroxia jemmassa että tuon voisi vuoden välein eristää.

Rajoitusten tehossa vuoden takaiseen tulee myös kiinnittää huomiota siihen miten ihmiset reagoivat. Viime keväänä kaikki kynnelle kyenneet siirtyivät etäilemään ja lapset jäivät monelta kotiin myös vaikkei olisi tarvinnut. Jos nyt käy samoin niin ”rajoitusten teho” paranee taas.

 

[Lätty-ylämummo]

Jos matkustat Suomen ulkopuolelle niin on ihan mahdollista, että maahantulo edellyttää tuoretta negatiivista koronatestiä. Tämä myös matkustaessa EU maahan. Suomalaiset nämä todistukset mukisematta hankkivat, mutta me emme voi ilmeisesti millään keinoilla koskaan ikinä edellyttää tätä ulkomailta tulevilta.

Rajavartiolaitos ja Terveyden ja hyvinvoinninlaitos THL ovat päivittäneet Suomeen saapumista ja matkustusta koskevaa ohjeistusta. Finnair vaatii Suomeen tulevilta asiakkailta koronatestitodistuksen tai vastaavan 28.1.2021 lähtien.

Saapuminen Suomeen ulkomailta

www.finnair.com

Suomeen saapuvilta vaaditaan negatiivinen koronavirustesti 23.2. alkaen
Viranomaissuosituksen mukaisesti Viking Line vaatii 23.2.2021 alkaen Suomeen saapuvilta enintään 72 tuntia vanhan negatiivisen covid-19-testin (huom. Ei koske Ahvenanmaata). Vaatimus koskee myös Suomeen palaavia Suomen kansalaisia ja maassa vakituisesti asuvia. Vaatimus on voimassa toistaiseksi. Huom. Ei koske risteilyjä ilman maihinnousua eikä Suomen sisäisiä matkoja. Lue lisää

Liikennetiedotteet | Viking Line

Viking Linen laivojen liikennetiedotteet, äkilliset liikennehäiriöt, poikkeamat aikatauluista ja suunnitellut liikennekatkot.

www.vikingline.fi

Tallink Silja edellyttää Virosta ja Ruotsista Suomeen saapuvilta matkustajilta negatiivista koronatestitulosta 23.2.2021 alkaen THL:n suosituksen mukaisesti

Ajankohtaista - Tallink Silja Line

Tietoa Tallink Silja Linen matkustukseen liittyvistä ajankohtaisista asioista.

www.tallinksilja.fi

PASSENGERS ARRIVING TO FINLAND FROM NORTH MACEDONIA are required to present a certificate of negative COVID-19 PCR test result made within 72 hours prior to departure, issued by a certified laboratory in English language (containing the passengers’ names and travel document number).

WIZZ – Dream more. Live more. Be more.

Fly with Europe's greenest ultra-low cost airline. Friendly service, low fares and lots of destinations.

wizzair.com

 

[Lätty-ylämummo]

Täällä on nyt pari päivää meuhkattu siitä, kuinka hirveitä rajoitukset ovat.
Mikä on vaihtoehto?
Kuinka moni antaisi viruksen levitä ilman rajoitustoimia?

 

[Cobol]

En minä synkkä ole, mutta tilanne on silti yhdeltä merkittävältä osalta erilainen viime kevääseen verrattuna. Viime keväänä ihmiset pelkäsivät virusta, ja noudattivat sulkua paljon paremmin kuin nyt todennäköisesti käy. Toisaalta, en ole yhtään vakuuttunut, että sulkutoimet ovat samanlaiset kuin silloin. Saattaa hyvin olla, että ne jäävät joltain merkittävältä osalta torsoksi.

Olen positiivinen siltä osin, että R-luku jäänee sen verran matalaksi, että tartunnat eivät tästä enää hirveästi tule nousemaan. Ja rokotettujen määrän kasvaessa tuo R-luku putoaa jopa melko nopeasti entisestään, jolloin tartunnat kääntyvät reippaaseen laskuun.

Uskon huippujen osuvan maaliskuun alkupuoleen.

Toivon, että olet oikeassa.

Jonkin verran olen itse tehnyt malleja ja "varastanut" muiden esittämiä THL:stä alkaen. Oleellista näin tapahtuvasta mallinnuksessa on se, että ei sekoita mahdollisia keskenään olevia erilaisia skenaarioita. Puhtaasti THL:n mallilla (kevyt-normaali-voimakas) rajoitus näyttäisi siltä, että jossain toukokuussa 2021 olisi huiput, kun lähtötilanne oli R0.95 ja uusi muunnos valtaisi alaa tammikuun puolivälistä alkaen. Kuten on käynyt.

Tässä mallissa normaalit-voimakkaat rajoitukset pysäyttäisivät leviämistä ja saisivat tartunnat alas, mutta kun ne purettaisiin, uusi nousu lähtisi huhtikuussa/toukokuussa.

Minusta tuo on tällä hetkellä loogisin kuvio, koska muunnokset ovat ilmeisen tutkitusti herkempiä leviämään. Tulossa voi myös olla virusmuunnos, johon rokotteet purevat heikommin. Nämä kaikki vaikuttavat ja tietenkin ihmisten kanssakäyminen ja erilaisten viruskantojen suhde.

 

[Harhasyöttö]

Toivon, että olet oikeassa.

Jonkin verran olen itse tehnyt malleja ja "varastanut" muiden esittämiä THL:stä alkaen. Oleellista näin tapahtuvasta mallinnuksessa on se, että ei sekoita mahdollisia keskenään olevia erilaisia skenaarioita. Puhtaasti THL:n mallilla (kevyt-normaali-voimakas) rajoitus näyttäisi siltä, että jossain toukokuussa 2021 olisi huiput, kun lähtötilanne oli R0.95 ja uusi muunnos valtaisi alaa tammikuun puolivälistä alkaen. Kuten on käynyt.

Tässä mallissa normaalit-voimakkaat rajoitukset pysäyttäisivät leviämistä ja saisivat tartunnat alas, mutta kun ne purettaisiin, uusi nousu lähtisi huhtikuussa/toukokuussa.

Minusta tuo on tällä hetkellä loogisin kuvio.

Mutta tais olla niin, että näissä mallinnuksissa ei ollenkaan otettu huomioon rokotusten vaikutusta?

 

[Orvo Muusi]

Nyt tuli Eduskunnan kyselytunnilla suoraan ilmi, että ainoa toimi mitä helpotetaan kolmen viikon sulun jälkeen on lasten koulunkäynti.

”Nyt eletään tiukasti kolme viikkoa, sen jälkeen lapset ja nuoret saavat elää vapaammin. Me aikuiset jatketaan tiukasti”

Minulle ei ole täysin selvinnyt tämä "tiukasti" on koska ainoa miten sen itse koen niin ei pääse pizzalle tai kaljalle. Urheilemaan, töihin yms pääsee normaalisti. Tai siis samalla tavalla kuin ennen tätä "täyssulkuakin".

 

[Cobol]

Mutta tais olla niin, että näissä mallinnuksissa ei ollenkaan otettu huomioon rokotusten vaikutusta?

THL ilmoitti aiemmin, että sen malleissa ei ollut huomioitu "alkaneita rokotuksia". Itse napsasin siksi alas THL:n lukuja.

Yhdysvaltain tautienestokeskuksen infektiotautiosaston apulaisjohtaja Jay Butler sanoi että rokotekattavuus täytyisi saada jopa 80–85 prosentin tasolle.
Suomessa esimerkiksi Olli Vapalahti allekirjoittaa Butlerin näkemyksen. Tuohon tasoon kestää. Asiasta lisää:

Asiantuntija maalasi inhorealistisen kuvan siitä mitä voi tapahtua, jos virusvariantit alkavat levitä Suomessa: ”Se johtaisi huomattavasti laajempaan sulkuun”

Jos koronamuunnokset pääsevät valloilleen, yhteiskuntaa uhkaa laajempi sulkeminen ja terveydenhoitojärjestelmää ylikuormittuminen.

www.is.fi

 

[MPN]

Täällä on nyt pari päivää meuhkattu siitä, kuinka hirveitä rajoitukset ovat.
Mikä on vaihtoehto?
Kuinka moni antaisi viruksen levitä ilman rajoitustoimia?

Rajoille pakolliset testaukset olisi vaikuttanut paljon. Finnair tai Viking Line ei ole yhtä kuin pakolliset testaukset

 

[DAF]

Sellainen hauskuushan tässä tosiaan on, että YT-lain (sellaisilla joita koskee) mukainen neuvotteluesityshän pitää antaa viisi päivää ennen. Sen jälkeen lähtökohtainen vähimmäisneuvotteluaika on 14 päivää. Tämän jälkeen voidaan antaa lomautusilmoitus, jonka ilmoitusaika on lain mukaan 14 päivää.

Jos tästä nyt laskee, että tällainen neuvotteluesitys annetaan tällä päivällä ja mennään näillä päivillä, ensimmäinen mahdollinen lomautuspäivä taitaisi olla 29.3.

Mikäs päivä se tämä ”sulkutila” olikaan ajateltu ainakin osan ravintoloiden osalta loppuvaksi?

 

[topdog]

Nyt tuli Eduskunnan kyselytunnilla suoraan ilmi, että ainoa toimi mitä helpotetaan kolmen viikon sulun jälkeen on lasten koulunkäynti.

”Nyt eletään tiukasti kolme viikkoa, sen jälkeen lapset ja nuoret saavat elää vapaammin. Me aikuiset jatketaan tiukasti”

ei muuten jatketa! Vähäinenkin suositusten noudattaminen meni itsellä just osastoon kysyppä joku toinen!

 

[oiler99]

Rovaniemellä kävi niin, että koronatestitikku katkesi ja juuttui testattavana olleen potilaan nenään. Koronatikku katkesi ja juuttui nenään Rovaniemellä, koko erä testitikkuja pois käytöstä – "Ei mikään kiva juttu"

 

[Snoppen]

Tässä mallissa normaalit-voimakkaat rajoitukset pysäyttäisivät leviämistä ja saisivat tartunnat alas, mutta kun ne purettaisiin, uusi nousu lähtisi huhtikuussa/toukokuussa

Tässä tietenkin on sellainen vaara. Itse toivoisin tähän hallitukselta aktiivista otetta. Eli jos lähdetään höllentämään, pitäisi nopeasti pystyä myös kiristämään. Tällainen jojoilu olisi minun mielestä järkevintä siihen asti kunnes koulut menee kesälomille. Tämän jälkeen rokotteet alkaa jos väistämättä sallimaan kevyempiä rajoituksia kesän ajaksi, syksyllä luulisi jo olevan sellainen tilanne että rokote projekti on maalissa.

Se minua hieman mietityttää miten tuota isoa rokotysprojektia meinataan viedä kesällä läpi. Toivon todellakin ettei homma kuse siihen että rokottajat ovat lomalla, tai vaihtoehtoisesti rokotettavat eivät vaivaudu paikalle koska pitää lomailla. Tuo on haaste, ja toivottavasti päättäjät on hereillä.

 

[K.A.H]

THL ilmoitti aiemmin, että sen malleissa ei ollut huomioitu "alkaneita rokotuksia". Itse napsasin siksi alas THL:n lukuja.

Yhdysvaltain tautienestokeskuksen infektiotautiosaston apulaisjohtaja Jay Butler sanoi että rokotekattavuus täytyisi saada jopa 80–85 prosentin tasolle.
Suomessa esimerkiksi Olli Vapalahti allekirjoittaa Butlerin näkemyksen. Tuohon tasoon kestää. Asiasta lisää:

Asiantuntija maalasi inhorealistisen kuvan siitä mitä voi tapahtua, jos virusvariantit alkavat levitä Suomessa: ”Se johtaisi huomattavasti laajempaan sulkuun”

Jos koronamuunnokset pääsevät valloilleen, yhteiskuntaa uhkaa laajempi sulkeminen ja terveydenhoitojärjestelmää ylikuormittuminen.

www.is.fi

Semmoista tautia ei tosin maailmanhistoria tunne, joka olisi käynyt läpi 80-85% valtakunnan väestöstä. Tämä on faktaa eikä mutu.

 

[Lätty-ylämummo]

Rajoille pakolliset testaukset olisi vaikuttanut paljon. Finnair tai Viking Line ei ole yhtä kuin pakolliset testaukset

No olis juu. Mutta paljon enemmän olis vaikuttanu yksi tarkoin valittu niskalaukaus kiinalaisella torilla. Toi jossittelu ei vie asioita eteenpäin paskan vertaa. Mun mielestä olisi korkea aika pikkuhiljaa päästä eroon tuosta rajarunkkaamisesta. Siihen sisältyy niin paljon vaikeasti ratkottavissa olevia pulmia, että sitä ei ole saatu, eikä tulla saamaan jiiriin tässä ja nyt, vaikka siitä kuinka itketään. Se on tosiasia, jonka kanssa on elettävä. Jos asia olisi ollut helppo ratkaista, niin se olisi taatusti tehty.

Mutta kuinka moni antaisi viruksen vapaasti levitä?

 

[hiitti]

Rovaniemellä kävi niin, että koronatestitikku katkesi ja juuttui testattavana olleen potilaan nenään. Koronatikku katkesi ja juuttui nenään Rovaniemellä, koko erä testitikkuja pois käytöstä – "Ei mikään kiva juttu"

Ai saatana jos olisi ollut kyseessä joku "herkempi" potilas jolle kaikenlaiset testit on kauhun hetkiä.

 

[Metukka]

Kyllähän tuo lockdown oli ns. Ässä hihasta, itse ajattelin että nylkytetään jotain väsyneitä rajoituksia. Oikea ja kova veto

Mikä lockdown?
Meitä on moneen lähtöön, mutta tästä hulluudesta hehkuttaminen kuin jostain urheilusuorituksesta on etovaa. Toki mitä muutakaan voi odottaa nimimerkiltä, joka hekumoi ja fantasioi Krista Kiurulla.

 

[Pottakameli]

Eivät nämä päätökset onneksi näy vieläkään omassa elämässä, kun lapsetkin on sopivasti tarpeeksi nuoria.

Jollakin muilla pinna voi epäilemättä kiristyä entisestään. Itseäni on kiristänyt lähinnä vain jatkuva "uutisointi", kun itse viruksesta ei ole tarvinnut puhua kenenkään kanssa aikoihin sen arkipäiväistymisen takia.

 

[Oadie]

Nyt tuli Eduskunnan kyselytunnilla suoraan ilmi, että ainoa toimi mitä helpotetaan kolmen viikon sulun jälkeen on lasten koulunkäynti.

”Nyt eletään tiukasti kolme viikkoa, sen jälkeen lapset ja nuoret saavat elää vapaammin. Me aikuiset jatketaan tiukasti”

Tämä ei nyt sinänsä ei yllätä. Toivottavasti tuo lasten kohdalla pitäisi kuitenkin paikkansa. En kuitenkaan pidättäisi hengitystä senkään kanssa.

Minulle ei ole täysin selvinnyt tämä "tiukasti" on koska ainoa miten sen itse koen niin ei pääse pizzalle tai kaljalle. Urheilemaan, töihin yms pääsee normaalisti. Tai siis samalla tavalla kuin ennen tätä "täyssulkuakin".

Riippuu urheilulajista ja työstä. Mut hei pääseehän sitä pizzalle ja kaljalle kotonakin. Kotona voi myös kuulemma urheilla ja tehdä (etä)töitäkin. Joidenkin "onnellisten" ei tarvi enää koskaan poistua kotoa.

E. Krista alkaa olla pois tolaltaan kyselytunnilla.

 

[Flonaldo]

Semmoista tautia ei tosin maailmanhistoria tunne, joka olisi käynyt läpi 80-85% valtakunnan väestöstä. Tämä on faktaa eikä mutu.

Sen takia mitään tautia ei ollakaan saatu kadotettua maailmasta muuten kuin rokottamalla.

Täydellinen laumasuoja muutenkin on aika kaukainen ajatus. Jos sanotaan, että rokotteet estävät 85 % leviämisestä, 80 % aikuisista ottavat molemmat annokset rokotetta ja 80 % väestöstä on aikuisia... niin ollaan ~55 % paikkeilla. Rokotteiden tehoa ei välttämättä, varianttien paineessa, saada ylemmäs, joten panokset pitää suunnata rokotettavien määrään. Niin aikuisten suostutteluun kuin sitten lasten rokottamiseen sinä päivänä, kun lapsille luvat annetaan.

 

[Sistis]

THL ilmoitti aiemmin, että sen malleissa ei ollut huomioitu "alkaneita rokotuksia". Itse napsasin siksi alas THL:n lukuja.

Yhdysvaltain tautienestokeskuksen infektiotautiosaston apulaisjohtaja Jay Butler sanoi että rokotekattavuus täytyisi saada jopa 80–85 prosentin tasolle.
Suomessa esimerkiksi Olli Vapalahti allekirjoittaa Butlerin näkemyksen. Tuohon tasoon kestää. Asiasta lisää:

Asiantuntija maalasi inhorealistisen kuvan siitä mitä voi tapahtua, jos virusvariantit alkavat levitä Suomessa: ”Se johtaisi huomattavasti laajempaan sulkuun”

Jos koronamuunnokset pääsevät valloilleen, yhteiskuntaa uhkaa laajempi sulkeminen ja terveydenhoitojärjestelmää ylikuormittuminen.

www.is.fi

Tuo on varmaan se raja, jossa epidemia sammuu.

Itse näkisin niin, että jos 5% kansasta on rokotettu, R-luku olisi enintään 5% alempana kuin ilman rokotuksia, jos tuo rokotettujen osuus olisi tasaisesti jakautunut väestön keskuuteen. Tuossakin toki unohdetaan ne, ketkä ovat sairastaneet taudin, koska heilläkin on vastustuskykyä ainakin toistaiseksi.

Tällä nykyvauhdilla meillä olisi huhtikuun puolivälissä noin 850 000 rokotettua. Eli suunnilleen samalla määrällä olisi vastustuskyky toukuun alkupuolella. Se olisi laskennallisesti noin 15% väestöstä. Se laskisi R-lukua suunnilleen saman verran. Nyt R-luku on hieman yli yhden, joten uskoisin sen painuvan lock-downin ansiosta viiveet huomioiden alle yhden viimeistään maaliskuun puolivälissä. Jos rajoituksia ei kokonaan pureta, en usko tartuntojen lähtevän huhtikuussa enää kovaan nousuun. Toukokuun alkupuolella rokotteet alkavat jo sen verran hillitä tartuntalukua, että toivottavasti maltillisina pysyneet tartunnat alkavat vähentyä, jolloin epidemia on ihan oikeasti hiipumassa hiljalleen.

 

[MPN]

ei muuten jatketa! Vähäinenkin suositusten noudattaminen meni itsellä just osastoon kysyppä joku toinen!

Itsellä alkaa olla sama juttu, ja monella muullakin. Aika hyvin kiehunut useammassa paikkaa tänään, rasismi lisääntyy, ainakin Satakunnassa on pientä radikalisoitumista tapahtunut jo. Kansa kärsii taas, rajoille ei sitä testausta tunnuta saavan. Se olisi ollut tarpeellinen tehdä ennen "täyssulkua", ainakin jos halutaan että "täyssulku" menee oikeustajuun

 

[Huono pakki]

Poikkeusolot ovat nyt päättäjien papereissa jokin varma ratkaisu. Mika Salmisenkin mukaan aika tämän hetken ja poikkeusolojen alkamisen välillä on riski. Sen jälkeen ei enää mitään huolta.

Ihmeen luottavaisia tuolla ollaan siihen, että ravintolat ovat se kaiken pahan alku ja juuri ja pelkästään sulkemalla ne, saadaan tartunnat nollille. No hienoa jos näin olisi, mutta epäilenpä...

Toisaalta käsi ylös, jos joku uskoo siihen, että poikkeusolot kestävät kolme viikkoa. Voi olla aika varma, että kahden viikon jälkeen tuota aikaa jo jatketaan. ja sitten taas jatketaan. Ja seuraavaksi jatketaan... Jännittää vaan, että jatketaanko touko- vai kesäkuulle asti.

Veikkaan ihan ilman sarkasmia, että ehkä 3 vuotta on paljon lähempänä, mitä tulee poikkeusolojen kestoon. Hallitus
on nyt huomannut, että näillehän menee kaikki läpi Koronan varjolla, niin otetaan tästä nyt kaikki irti, mitä pystytään.

 

[Lätty-ylämummo]

Sellainen hauskuushan tässä tosiaan on, että YT-lain (sellaisilla joita koskee) mukainen neuvotteluesityshän pitää antaa viisi päivää ennen. Sen jälkeen lähtökohtainen vähimmäisneuvotteluaika on 14 päivää. Tämän jälkeen voidaan antaa lomautusilmoitus, jonka ilmoitusaika on lain mukaan 14 päivää.

Jos tästä nyt laskee, että tällainen neuvotteluesitys annetaan tällä päivällä ja mennään näillä päivillä, ensimmäinen mahdollinen lomautuspäivä taitaisi olla 29.3.

Mikäs päivä se tämä ”sulkutila” olikaan ajateltu ainakin osan ravintoloiden osalta loppuvaksi?

YT menettely tais koskea vain yrityksiä, joissa on 20 tyyppiä tai enemmän töissä. Eli nyt sulkuun menevistä kuppiloista perus lounaskuppilat ja omistajavetoiset kaljapaarit jää tuon ulkopuolelle.

 

[Orvo Muusi]

YT menettely tais koskea vain yrityksiä, joissa on 20 tyyppiä tai enemmän töissä. Eli nyt sulkuun menevistä kuppiloista perus lounaskuppilat ja omistajavetoiset kaljapaarit jää tuon ulkopuolelle.

Näin on.
Viime keväänä oli koominen tilanne kun paikallisessa pubissa, joka oli kiinni mutta ulosvienti sallittu, niin sisällä odotteli ruokaa sali täynnä asiakkaita :) Toki siellä ei koko iltaa vietetä mutta oleskelua kuitenkin ja ihmiset vaihtoivat kuulumisia. Varmaan sama tänäkin vuonna.