Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

  • 9 264 774
  • 81 151

nataS

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Ei mene noin.
Rajan yli tulleeksi tartunnaksi tilastoidaan ne tartunnat, joita todetaan rajatarkastusten yhteydessä, ja välittömästi maahan saapumisen jälkeen todetut tartunnat, joissa tartuntalähteeksi voidaan todentaa ulkomailla tapahtunut tartunta. Millään työpaikalla ei testata kansallisuuden perusteella, vaan oireiset tai altistuneet, massatestauksissa kaikki. Jos tartunta on tapahtunut suomalaisella työpaikalla, niin se kirjataan työpaikalla tapahtuneeksi kansallisuudesta riippumatta.

Eli joka tapauksessa tartuntoja tulee käytännössä ulkomailta paljon enemmän kuin mitä tilastot näyttävät. Rajojen sulkemiseen ei kuitenkaan nähdä tarvetta vaan ennemmin suljetaan koulut ja harrastukset.
 

Weber80

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Nyt kun meikäläiselläkin on paljon tullut kritisoitua hallitusta aiemmista virheistä ja jahkailuista, niin täytyy tänään antaa kehuja. Nyt on paljon oikeansuuntaista ajatusta, juuri tällainen tiukka vajaan kuukauden rutistus on se paras linja tässä kohtaa, näin ei päästetä mopoa karkaamaan käsistä. Vielä kun rajakaranteenit ja testaukset saataisiin kuntoon, niin hyvä tulisi.

Joo itselle on ihan sama tuleeko lockdown, ei hajoa pää tähän. Mutta mitä nyt oikeasti suljetaan? Opetus etäopetukseen osittain, yli 12 vuotiaiden harrastukset ja ravintolat? Nämäkö ne nyt on.

Ja ihan aiheesta TV:ssä joku täti kyseenalaistaa, että miksi tässä odotellaan vielä 1,5 viikkoa näillä rajoituksilla.
 

Vili#16

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Ei yhtään mitään työmaarajoituksista tai rajatestauksista. Siellähän nämä isot ryppäät ovat jatkuvasti olleet. Laitetaan vaan ravintolat kiinni, niin ei saa saatana Seppo ainakaan sitä iltakaljaansa!
 

MPN

Jäsen
Suosikkijoukkue
Johtaja Virran Dream Team
Eli joka tapauksessa tartuntoja tulee käytännössä ulkomailta paljon enemmän kuin mitä tilastot näyttävät. Rajojen sulkemiseen ei kuitenkaan nähdä tarvetta vaan ennemmin suljetaan koulut ja harrastukset.
Juurikin näin. Kansaa on kiva kurittaa. Vieläkään ei ole mainittu pakkotestausta rajoille. Eikä varmaan mainita
 

Näkkäri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Semmosta taas. Ei taidettu sanallakaan mainita maskipakkoa tai pakollisia rajatestauksia. Tuskin tilanne tulee miksikään muuttumaan, vaikka loppusuoraa jaksettiin honottaa milloin missäkin välissä.

Itsellä myös perstuntuma ettei ravintoloiden ja joidenkin oppiasteiden rajoitukset riitä. No, ehkä näillä päästään taas sinne 350 tartuntaa/vrk-tasolle. Jää nähtäväksi.

Toinen asia on kuinka paljon nämä vahvat termit ja sanat (esim. "3vk sulkutila") vaikuttavat suuriin massoihin. Ehkä ihmiset muuttavat kuitenkin käyttäytymistään, jolloin vaikutus on tehokkaampi.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Nuo työntekijät eivät olleet RMC:n kirjoilla. Eikä RMC ollut heille asumista järjestänyt. Oliko Stora Enson rypäs Oulussa kenen vika? Hienosti sielläkin vastuuta sysätään kaikille muulle kuin hallitukselle.

RMC tekee sopimukset alihankkijoiden kanssa, voisi halutessaan puuttua näiden ratkaisuihin. Rajatestaukset on yksi juttu, mutta ei niiden puute kuitenkaan poista yritysten vastuuta omista ratkaisuista.
 

Artyukhin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Hallitus esittää myös ravintoloita suljettavaksi kolmen viikon ajaksi 8.–28. maaliskuuta. Ehdotettu sulkeminen ei koske epidemian perustason alueita.

Kenelles tää esitys tehdään ja milloin hyväksytään?
 

topdog

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hifk
Joo itselle on ihan sama tuleeko lockdown, ei hajoa pää tähän. Mutta mitä nyt oikeasti suljetaan? Opetus etäopetukseen osittain, yli 12 vuotiaiden harrastukset ja ravintolat? Nämäkö ne nyt on.

Ja ihan aiheesta TV:ssä joku täti kyseenalaistaa, että miksi tässä odotellaan vielä 1,5 viikkoa näillä rajoituksilla.

se on kato sellainen homma et jos omistat vaikka 5 ravintolaa niin ei sitä päivässä laiteta seis. Varastoja aletaan ajamaan alas ja ihmiset lomautetaan.
 

MPN

Jäsen
Suosikkijoukkue
Johtaja Virran Dream Team
RMC tekee sopimukset alihankkijoiden kanssa, voisi halutessaan puuttua näiden ratkaisuihin. Rajatestaukset on yksi juttu, mutta ei niiden puute kuitenkaan poista yritysten vastuuta omista ratkaisuista.
Kuinka helposti sopimuksia muutellaan jälkikäteen? Ja nuo alihankinta-ketjut ovat muuten helkutin pitkiä, vaikka RMC edellyttäisi tuota, niin entäs alihankkijan alihankkija, mistä voidaan tietää että se tuota noudattaa? Vieläkin vastuunpakoilua tuollaisten väittäminen. Tuo RMC ei kuitenkaan ole ainutlaatuinen Suomessa, vaan vastaavia ryppäitä on ollut useampia. Kaikissa syynä se että rajoilla ei testata. Eikä yritys voi valvoa missä työntekijä menee vapaa-ajallaan, kun nuo eivät muitakaan määräyksiä ole noudattaneet (esmes karanteenejä)
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Kuinka helposti sopimuksia muutellaan jälkikäteen? Ja nuo alihankinta-ketjut ovat muuten helkutin pitkiä, vaikka RMC edellyttäisi tuota, niin entäs alihankkijan alihankkija, mistä voidaan tietää että se tuota noudattaa? Vieläkin vastuunpakoilua tuollaisten väittäminen. Tuo RMC ei kuitenkaan ole ainutlaatuinen Suomessa, vaan vastaavia ryppäitä on ollut useampia. Kaikissa syynä se että rajoilla ei testata. Eikä yritys voi valvoa missä työntekijä menee vapaa-ajallaan, kun nuo eivät muitakaan määräyksiä ole noudattaneet (esmes karanteenejä)

Nyt RMC on kiinni, kaikki menettävät rahaa. Ehkä RMC:n olisi kannattanut toimia toisin, mutta hallituksen syy.
 

zet

Jäsen
Suosikkijoukkue
Anssi Ritari
Siis 8.3. alkaen? Miksi vasta silloin.
Tämähän oli hallitukselta fiksu veto siirtää tämä alkamaan kahden viikon päähän. Luvataan korvata ravintoloille kolmen viikon sulun ajalta, mutta tehdään se viime vuoden maaliskuun tilinpäätösten perusteella ja silloinhan tulot olivat käytännössä nollissa niin ei tarvitse korvata ravintoloillekaan mitään..
 

ipaz

Jäsen
Tuliko sieltä mammaryhmältä vieläkään yhtään määräystä vai oliko vain suosituksia ja vahvoja suosituksia?

Kysehän on siitä, ettei Suomen lain mukaan ketään voi pakottaa pistämään maskia naamalleen tai istumaan vapaa-aikaansa neljän seinän sisällä. Ja lain muuttamiseen tarvitaan Eduskunnan enemmistön kannatus. Siksi suositukset, että jokainen "aikuinen" ihminen ajattelisi sekunnin jotain muutakin kuin itseään.
 

MPN

Jäsen
Suosikkijoukkue
Johtaja Virran Dream Team
Nyt RMC on kiinni, kaikki menettävät rahaa. Ehkä RMC:n olisi kannattanut toimia toisin, mutta hallituksen syy.
Ehkä hallituksen olisi kannattanut toimia toisin, nyt kaikki kärsivät koko maassa. Ja tuo RMC:hen takertuminen on hieman kummallista, kun se ei ole mitenkään ainutlaatuinen. Vittumainen tilanne toki koko Satakunnalle, mutta rajoilta tämä on lähtöisin. Kuten itsekin tiedät varmasti
 
Suosikkijoukkue
IFK
Mun on pakko tarttua tähän kun jaksat jauhaa päivätolkulla tuosta viidestä prosentista. Jos virolainen duunari tuo Suomeen koronan ja tartuttaa työpaikallaan 20 muuta röiukkoa niin lähtökohtaisesti nuo 20 muuta tartuntaa ovat minun silmissäni myös ulkomaan tuontia. Koska niitä ei olisi tapahtunut mikäli meillä olisi pakollinen rajatestaus ja karanteeni. Todennäköisesti tällä hetkellä nuo tilastoidaan työpaikalla tapahtuneiksi tartunnoiksi. Todennäköisesti samoista tilastoista voidaan lukea että ravintoloissa tartuntoja tapahtuu hyvin vähän. Niistä seuraa kuitenkin tartuntaketjuja joista ollaan ilmeisesti ihan aiheellisesti huolissaan. En näe mitään syytä miksi sama ei koskisi myös ulkomaantuontia.

Ja tämä ei ole mikään hyökkäys ulkomaalaisia vastaan. Minä en syytä itäeurooppalaisia työmiehiä, koska ymmärrän että mikäli työtä ei tee ei tule myöskään palkkaa. Ja sillä palkalla ei ole varaa vuokrata omaa yksiötä vaan on asuttava ahtaissa ryhmämajoituksissa. Firmoilla on vastuu työpaikkaolosuhteista ja toisaalta hallituksella rajatestauksesta ja tarvittaessa yhtiöiden sanktioimisesta mikäli asetuksia ei noudateta. Tällä hetkellä mainituista asioista ei toimi oikeastaan yksikään.

En vähättele millään tapaa rajojen yli tulevien tartuntojen merkitystä. Joka ikinen tartunta pitäisi välttää välittämättä mitään siitä, kuka sen saa missäpöin maailmaa rahansa.

Mutta sitä en hyväksy, että täällä ainoana ongelmana nähdään tuo rajojen yli tulevat tartunnat. Vaikka rajojen yli tulevat tartunnas saataisiin 0% tänään, niin se ei ratkaise käsillä olevaa ongelmaa. Siksi painotan tuota tilastollista osuutta, että ymmärrettäisiin tämän olevan ihan meidän oma kansallinen ongelma. Suurin osa tartunnoista tulee samasta taloudesta, ja siellä on silloin se määrällisesti suurin markkina-alue tartuntojen vähentämiselle. Rajojen sulkemine, edes pakkotestaukset eivät ole nykyisellä lainsäädännöllä mahdollista, mutta ei se onnistu laeilla samassa taloudessa asuvienkaan osalta. Tartuntoja parhaiten estetään omilla toimilla, ja siinä omat asenteet ovat avaiasemassa. Rajojen yli tulevien syyllistäminen yksin ongelmalähteeksi on puhdasta itsensä kusettamista.
 

Weber80

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
se on kato sellainen homma et jos omistat vaikka 5 ravintolaa niin ei sitä päivässä laiteta seis. Varastoja aletaan ajamaan alas ja ihmiset lomautetaan.

Eikö viime keväänä laitettu hommat nopeammin seis, saatan kyllä muistaa väärinkin? Mutta olishan nuo muut rajoitukset voinu laittaa voimaan vaikka heti.
 
Suosikkijoukkue
Ilves
Millä tavalla? Miten yritys voi vahtia missä työntekijät käyvät omalla ajallaan? Tai miten asuvat? Hallitus on mokannut kun ei ole saanut (vieläkään) pakollisia rajatestauksia käyttöön
RMC on valinnut toimintatavakseen verkostoyritysten käyttämisen. Suomeksi: me ostamme työs halvimmilta alihankkijoilta, jotka kustannuksia karsiakseen käyttävät Balttiasta, Ukrainasta jne tulevaa työvoimaa.

No tämä johtaa siihen, että alihankkijayritys vuokraa kolmion ja laittaa sinne 6-10 kaveria mjoittumaan. Lisäksi RMC:n toimitusjohtaja on julkisesti kertonut, ettei heillä ole mitään tekemistä sen kanssa, kuinka alihankkijat toimivat työvoimansa kanssa.

Kyse on paskanpuhumisesta RMC;n suunnalta. Mutta kun halutaan tehdä halvalla niin näin siinä käy.

Tätä samaa on Mayer Turku harrastanut, samoin moni rakennusliike harrastaa samaa. Tehdään melkein hyvää halvalla. Ja sitten levitellään käsiä, kun paska osuu tuulettimeen.
 

douppi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Liverpool
Kerrotko koska rajat ovat olleet kiinni?

Joo, meillä on nyt vasta nyt suunnilleen sellaiset rajatoimet ja sulut, jotka olisi pitänyt olla niistä surullisista Skopje lennoista lähtien. Vuoden sitäkin arvottiin, voiko lentorajoituksia tehdä miten. Ja koko tämän ajan sitten taas merimatkustajat käytännössä unohdettiin. Esimerkiksi Virosta saapui solkenaan työvoimaa rakennuksille muunnoksia tartuttamaan meriteitse. Parhaimmillaan ja pahimmillaan 4000hlöä päivässä (siis kaikki yhteensä) sen yhden asiantuntijan mukaan, jota haastateltiin tammikuussa A-studiossa.

Ja yhtä kauan on arvottu sitä, voi ihmisiä pakkotestata. Ja tadaa... lopputulos on, että ei ole varmaa vielä. Muistuttaa vahvasti alkoholin etämyynti-lainsäädäntöä. Eli voi olla, mutta voi olla olemattakin.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös