Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[TosiFani]

Niin tilastojen mukaan, mutta tilasto ei kerro kaikkea. Jos esimerkiksi yksi ulkomaalainen työntekijä työpaikalla todetaan viruspositiiviseksi, tämä kirjataan ulkomailta tulleeksi tartunnaksi. Tämän jälkeen testataan muut (ulkomaalaiset) työntekijät ja heidän tartunnat tilastoidaan työpaikalta saaduiksi tartunnoiksi.

Pitää paikkansa, mutta esim. Rauman tilanteessa syyllinen on ollut RMC.

 

[Naurava Kulkuri]

Täällä on näköjää setämiehet rinkirunkkaamassa. Jatkakaa, sillä se maailma pelastuu.

 

[MPN]

Kiuru ei jaksa seistä ilman puhujapönttöä. Rojahti tuolille.

Mieti kuinka suuri vastuu on noilla hennoilla hartioilla. Vahvempikin ihminen romahtaisi sellaisen taakan alla

 

[Orvo Muusi]

Ehkä me saadaan tämän avulla taas kohtuu vapaa kesä. Ehkä tällä pelastetaan mm. festarit jne. Jos näin niin tämä on aika pieni hinta siitä.

Toivottavaahan se olisi mutta hiukan epäilyttää.

 

[MPN]

Pitää paikkansa, mutta esim. Rauman tilanteessa syyllinen on ollut RMC.

Millä tavalla? Miten yritys voi vahtia missä työntekijät käyvät omalla ajallaan? Tai miten asuvat? Hallitus on mokannut kun ei ole saanut (vieläkään) pakollisia rajatestauksia käyttöön

 

[Kampeaja]

Nyt kun meikäläiselläkin on paljon tullut kritisoitua hallitusta aiemmista virheistä ja jahkailuista, niin täytyy tänään antaa kehuja. Nyt on paljon oikeansuuntaista ajatusta, juuri tällainen tiukka vajaan kuukauden rutistus on se paras linja tässä kohtaa, näin ei päästetä mopoa karkaamaan käsistä. Vielä kun rajakaranteenit ja testaukset saataisiin kuntoon, niin hyvä tulisi.

 

[ipaz]

Sinänsä täällä ollaan edelleen aika rennoissa tunnelmissa verrattuna esim. Ranskaan, jossa on ulkonaliikkumiskielto klo 18-06 välillä. Kaikki kivijalkayritystoiminta on pakotetusti kiinni, kuten myös rajat EU:n ulkopuolelle.

Suomi on pärjännyt siksi hyvin kun on pystynyt ennakoimaan. Kaikki tapahtuu ensin Euroopassa ja täällä on ollut aikaa pähkäillä mitä tehdään ja millä tasolla.

"Ihmiset ovat edelleen liikaa tekemisissä toisensa kanssa ja siksi virus leviää".

 

[F#21]

Ilmeisesti kuntosaleille tai muille liikuntapaikoille ei kieltoja tullut?

 

[TosiFani]

Millä tavalla? Miten yritys voi vahtia missä työntekijät käyvät omalla ajallaan? Tai miten asuvat? Hallitus on mokannut kun ei ole saanut (vieläkään) pakollisia rajatestauksia käyttöön

Ongelma on ollut asumisen järjestelyt, joihin RMC ei ole puuttunut mitenkään.

 

[obi-wan]

Ai että Eeva on tyytyväisen näköinen, ei vaan saanut valmiuslakia, mites nyt käskytetään porukkaa töihin.

Veitsenterä mainittu

 

[Neely]

Vielä kun rajakaranteenit ja testaukset saataisiin kuntoon, niin hyvä tulisi.

Mitäpä veikkaisit että saadaanko kuntoon vai ei? Mikään ei oikein tue sitä että näin kävisi.

 

[Lätty-ylämummo]

Niin tilastojen mukaan, mutta tilasto ei kerro kaikkea. Jos esimerkiksi yksi ulkomaalainen työntekijä työpaikalla todetaan viruspositiiviseksi, tämä kirjataan ulkomailta tulleeksi tartunnaksi. Tämän jälkeen testataan muut (ulkomaalaiset) työntekijät ja heidän tartunnat tilastoidaan työpaikalta saaduiksi tartunnoiksi.

Ei mene noin.
Rajan yli tulleeksi tartunnaksi tilastoidaan ne tartunnat, joita todetaan rajatarkastusten yhteydessä, ja välittömästi maahan saapumisen jälkeen todetut tartunnat, joissa tartuntalähteeksi voidaan todentaa ulkomailla tapahtunut tartunta. Millään työpaikalla ei testata kansallisuuden perusteella, vaan oireiset tai altistuneet, massatestauksissa kaikki. Jos tartunta on tapahtunut suomalaisella työpaikalla, niin se kirjataan työpaikalla tapahtuneeksi kansallisuudesta riippumatta.

 

[Jämerä]

Hyvä. Rajat täysin sulkemalla saadaan torpattua alle 5% uusista tartunnoista. Mitä pitäisi tehdä loppujen yli 95% kanssa?
Mitä ajattelit tehdä samassa taloudessa ja työpaikoilla tapahtuville altistumisille, jotka johtaa n. 50% uusista tartunnoista?

Mun on pakko tarttua tähän kun jaksat jauhaa päivätolkulla tuosta viidestä prosentista. Jos virolainen duunari tuo Suomeen koronan ja tartuttaa työpaikallaan 20 muuta röiukkoa niin lähtökohtaisesti nuo 20 muuta tartuntaa ovat minun silmissäni myös ulkomaan tuontia. Koska niitä ei olisi tapahtunut mikäli meillä olisi pakollinen rajatestaus ja karanteeni. Todennäköisesti tällä hetkellä nuo tilastoidaan työpaikalla tapahtuneiksi tartunnoiksi. Todennäköisesti samoista tilastoista voidaan lukea että ravintoloissa tartuntoja tapahtuu hyvin vähän. Niistä seuraa kuitenkin tartuntaketjuja joista ollaan ilmeisesti ihan aiheellisesti huolissaan. En näe mitään syytä miksi sama ei koskisi myös ulkomaantuontia.

Ja tämä ei ole mikään hyökkäys ulkomaalaisia vastaan. Minä en syytä itäeurooppalaisia työmiehiä, koska ymmärrän että mikäli työtä ei tee ei tule myöskään palkkaa. Ja sillä palkalla ei ole varaa vuokrata omaa yksiötä vaan on asuttava ahtaissa ryhmämajoituksissa. Firmoilla on vastuu työpaikkaolosuhteista ja toisaalta hallituksella rajatestauksesta ja tarvittaessa yhtiöiden sanktioimisesta mikäli asetuksia ei noudateta. Tällä hetkellä mainituista asioista ei toimi oikeastaan yksikään.

 

[MPN]

Ongelma on ollut asumisen järjestelyt, joihin RMC ei ole puuttunut mitenkään.

Nuo työntekijät eivät olleet RMC:n kirjoilla. Eikä RMC ollut heille asumista järjestänyt. Oliko Stora Enson rypäs Oulussa kenen vika? Hienosti sielläkin vastuuta sysätään kaikille muulle kuin hallitukselle.

 

[Piikkiperse]

Mieti kuinka suuri vastuu on noilla hennoilla hartioilla. Vahvempikin ihminen romahtaisi sellaisen taakan alla

Vaikka se Hagridilta näyttää niin ei sillä sellaisia voimia kuitenkaan ole.

 

[SgtMarkov]

Semmosta taas. Ei taidettu sanallakaan mainita maskipakkoa tai pakollisia rajatestauksia. Tuskin tilanne tulee miksikään muuttumaan, vaikka loppusuoraa jaksettiin honottaa milloin missäkin välissä.

Ihan uskomatonta paskaa vaihteeksi.

 

[nataS]

Ei mene noin.
Rajan yli tulleeksi tartunnaksi tilastoidaan ne tartunnat, joita todetaan rajatarkastusten yhteydessä, ja välittömästi maahan saapumisen jälkeen todetut tartunnat, joissa tartuntalähteeksi voidaan todentaa ulkomailla tapahtunut tartunta. Millään työpaikalla ei testata kansallisuuden perusteella, vaan oireiset tai altistuneet, massatestauksissa kaikki. Jos tartunta on tapahtunut suomalaisella työpaikalla, niin se kirjataan työpaikalla tapahtuneeksi kansallisuudesta riippumatta.

Eli joka tapauksessa tartuntoja tulee käytännössä ulkomailta paljon enemmän kuin mitä tilastot näyttävät. Rajojen sulkemiseen ei kuitenkaan nähdä tarvetta vaan ennemmin suljetaan koulut ja harrastukset.

 

[Weber80]

Nyt kun meikäläiselläkin on paljon tullut kritisoitua hallitusta aiemmista virheistä ja jahkailuista, niin täytyy tänään antaa kehuja. Nyt on paljon oikeansuuntaista ajatusta, juuri tällainen tiukka vajaan kuukauden rutistus on se paras linja tässä kohtaa, näin ei päästetä mopoa karkaamaan käsistä. Vielä kun rajakaranteenit ja testaukset saataisiin kuntoon, niin hyvä tulisi.

Joo itselle on ihan sama tuleeko lockdown, ei hajoa pää tähän. Mutta mitä nyt oikeasti suljetaan? Opetus etäopetukseen osittain, yli 12 vuotiaiden harrastukset ja ravintolat? Nämäkö ne nyt on.

Ja ihan aiheesta TV:ssä joku täti kyseenalaistaa, että miksi tässä odotellaan vielä 1,5 viikkoa näillä rajoituksilla.

 

[Vili#16]

Ei yhtään mitään työmaarajoituksista tai rajatestauksista. Siellähän nämä isot ryppäät ovat jatkuvasti olleet. Laitetaan vaan ravintolat kiinni, niin ei saa saatana Seppo ainakaan sitä iltakaljaansa!

 

[MPN]

Eli joka tapauksessa tartuntoja tulee käytännössä ulkomailta paljon enemmän kuin mitä tilastot näyttävät. Rajojen sulkemiseen ei kuitenkaan nähdä tarvetta vaan ennemmin suljetaan koulut ja harrastukset.

Juurikin näin. Kansaa on kiva kurittaa. Vieläkään ei ole mainittu pakkotestausta rajoille. Eikä varmaan mainita

 

[Näkkäri]

Semmosta taas. Ei taidettu sanallakaan mainita maskipakkoa tai pakollisia rajatestauksia. Tuskin tilanne tulee miksikään muuttumaan, vaikka loppusuoraa jaksettiin honottaa milloin missäkin välissä.

Itsellä myös perstuntuma ettei ravintoloiden ja joidenkin oppiasteiden rajoitukset riitä. No, ehkä näillä päästään taas sinne 350 tartuntaa/vrk-tasolle. Jää nähtäväksi.

Toinen asia on kuinka paljon nämä vahvat termit ja sanat (esim. "3vk sulkutila") vaikuttavat suuriin massoihin. Ehkä ihmiset muuttavat kuitenkin käyttäytymistään, jolloin vaikutus on tehokkaampi.

 

[MPN]

Ja ihan aiheesta TV:ssä joku täti kyseenalaistaa, että miksi tässä odotellaan vielä 1,5 viikkoa näillä rajoituksilla.

Koska ministerit lomailevat ensi viikolla?

 

[Weber80]

Ilmeisesti kuntosaleille tai muille liikuntapaikoille ei kieltoja tullut?

Eikö ne yli 12 vuotiaiden harrastukset menny nyt kiinni? Tosin mitä tuo käytännössä tarkoittaa saleille ja muille, ni en tiedä.

 

[TosiFani]

Nuo työntekijät eivät olleet RMC:n kirjoilla. Eikä RMC ollut heille asumista järjestänyt. Oliko Stora Enson rypäs Oulussa kenen vika? Hienosti sielläkin vastuuta sysätään kaikille muulle kuin hallitukselle.

RMC tekee sopimukset alihankkijoiden kanssa, voisi halutessaan puuttua näiden ratkaisuihin. Rajatestaukset on yksi juttu, mutta ei niiden puute kuitenkaan poista yritysten vastuuta omista ratkaisuista.

 

[Artyukhin]

Hallitus esittää myös ravintoloita suljettavaksi kolmen viikon ajaksi 8.–28. maaliskuuta. Ehdotettu sulkeminen ei koske epidemian perustason alueita.

Kenelles tää esitys tehdään ja milloin hyväksytään?