Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[TosiFani]

Hallitus esittää myös ravintoloita suljettavaksi kolmen viikon ajaksi 8.–28. maaliskuuta. Ehdotettu sulkeminen ei koske epidemian perustason alueita.

Kenelles tää esitys tehdään ja milloin hyväksytään?

Eduskunta

 

[ipaz]

Ilmeisesti kuntosaleille tai muille liikuntapaikoille ei kieltoja tullut?

Nämä on AVIen vastuulla paikallisesti. Uusi laki tuli voimaan maanantaina 22.2. Hallitus ei niitä sulje, mutta paikallinen viranomainen voi sulkea.

 

[topdog]

Joo itselle on ihan sama tuleeko lockdown, ei hajoa pää tähän. Mutta mitä nyt oikeasti suljetaan? Opetus etäopetukseen osittain, yli 12 vuotiaiden harrastukset ja ravintolat? Nämäkö ne nyt on.

Ja ihan aiheesta TV:ssä joku täti kyseenalaistaa, että miksi tässä odotellaan vielä 1,5 viikkoa näillä rajoituksilla.

se on kato sellainen homma et jos omistat vaikka 5 ravintolaa niin ei sitä päivässä laiteta seis. Varastoja aletaan ajamaan alas ja ihmiset lomautetaan.

 

[MPN]

RMC tekee sopimukset alihankkijoiden kanssa, voisi halutessaan puuttua näiden ratkaisuihin. Rajatestaukset on yksi juttu, mutta ei niiden puute kuitenkaan poista yritysten vastuuta omista ratkaisuista.

Kuinka helposti sopimuksia muutellaan jälkikäteen? Ja nuo alihankinta-ketjut ovat muuten helkutin pitkiä, vaikka RMC edellyttäisi tuota, niin entäs alihankkijan alihankkija, mistä voidaan tietää että se tuota noudattaa? Vieläkin vastuunpakoilua tuollaisten väittäminen. Tuo RMC ei kuitenkaan ole ainutlaatuinen Suomessa, vaan vastaavia ryppäitä on ollut useampia. Kaikissa syynä se että rajoilla ei testata. Eikä yritys voi valvoa missä työntekijä menee vapaa-ajallaan, kun nuo eivät muitakaan määräyksiä ole noudattaneet (esmes karanteenejä)

 

[Glove]

Tuliko sieltä mammaryhmältä vieläkään yhtään määräystä vai oliko vain suosituksia ja vahvoja suosituksia?

 

[Artyukhin]

Rajan ylityspaikoista ja pakkotestauksista ei sanallakaan mainintaa?

 

[TosiFani]

Kuinka helposti sopimuksia muutellaan jälkikäteen? Ja nuo alihankinta-ketjut ovat muuten helkutin pitkiä, vaikka RMC edellyttäisi tuota, niin entäs alihankkijan alihankkija, mistä voidaan tietää että se tuota noudattaa? Vieläkin vastuunpakoilua tuollaisten väittäminen. Tuo RMC ei kuitenkaan ole ainutlaatuinen Suomessa, vaan vastaavia ryppäitä on ollut useampia. Kaikissa syynä se että rajoilla ei testata. Eikä yritys voi valvoa missä työntekijä menee vapaa-ajallaan, kun nuo eivät muitakaan määräyksiä ole noudattaneet (esmes karanteenejä)

Nyt RMC on kiinni, kaikki menettävät rahaa. Ehkä RMC:n olisi kannattanut toimia toisin, mutta hallituksen syy.

 

[obi-wan]

Eeva haluaa kaikki kiinni, ei se ollutkaan tyytyväinen

 

[zet]

Siis 8.3. alkaen? Miksi vasta silloin.

Tämähän oli hallitukselta fiksu veto siirtää tämä alkamaan kahden viikon päähän. Luvataan korvata ravintoloille kolmen viikon sulun ajalta, mutta tehdään se viime vuoden maaliskuun tilinpäätösten perusteella ja silloinhan tulot olivat käytännössä nollissa niin ei tarvitse korvata ravintoloillekaan mitään..

 

[ipaz]

Tuliko sieltä mammaryhmältä vieläkään yhtään määräystä vai oliko vain suosituksia ja vahvoja suosituksia?

Kysehän on siitä, ettei Suomen lain mukaan ketään voi pakottaa pistämään maskia naamalleen tai istumaan vapaa-aikaansa neljän seinän sisällä. Ja lain muuttamiseen tarvitaan Eduskunnan enemmistön kannatus. Siksi suositukset, että jokainen "aikuinen" ihminen ajattelisi sekunnin jotain muutakin kuin itseään.

 

[MPN]

Nyt RMC on kiinni, kaikki menettävät rahaa. Ehkä RMC:n olisi kannattanut toimia toisin, mutta hallituksen syy.

Ehkä hallituksen olisi kannattanut toimia toisin, nyt kaikki kärsivät koko maassa. Ja tuo RMC:hen takertuminen on hieman kummallista, kun se ei ole mitenkään ainutlaatuinen. Vittumainen tilanne toki koko Satakunnalle, mutta rajoilta tämä on lähtöisin. Kuten itsekin tiedät varmasti

 

[Lätty-ylämummo]

Mun on pakko tarttua tähän kun jaksat jauhaa päivätolkulla tuosta viidestä prosentista. Jos virolainen duunari tuo Suomeen koronan ja tartuttaa työpaikallaan 20 muuta röiukkoa niin lähtökohtaisesti nuo 20 muuta tartuntaa ovat minun silmissäni myös ulkomaan tuontia. Koska niitä ei olisi tapahtunut mikäli meillä olisi pakollinen rajatestaus ja karanteeni. Todennäköisesti tällä hetkellä nuo tilastoidaan työpaikalla tapahtuneiksi tartunnoiksi. Todennäköisesti samoista tilastoista voidaan lukea että ravintoloissa tartuntoja tapahtuu hyvin vähän. Niistä seuraa kuitenkin tartuntaketjuja joista ollaan ilmeisesti ihan aiheellisesti huolissaan. En näe mitään syytä miksi sama ei koskisi myös ulkomaantuontia.

Ja tämä ei ole mikään hyökkäys ulkomaalaisia vastaan. Minä en syytä itäeurooppalaisia työmiehiä, koska ymmärrän että mikäli työtä ei tee ei tule myöskään palkkaa. Ja sillä palkalla ei ole varaa vuokrata omaa yksiötä vaan on asuttava ahtaissa ryhmämajoituksissa. Firmoilla on vastuu työpaikkaolosuhteista ja toisaalta hallituksella rajatestauksesta ja tarvittaessa yhtiöiden sanktioimisesta mikäli asetuksia ei noudateta. Tällä hetkellä mainituista asioista ei toimi oikeastaan yksikään.

En vähättele millään tapaa rajojen yli tulevien tartuntojen merkitystä. Joka ikinen tartunta pitäisi välttää välittämättä mitään siitä, kuka sen saa missäpöin maailmaa rahansa.

Mutta sitä en hyväksy, että täällä ainoana ongelmana nähdään tuo rajojen yli tulevat tartunnat. Vaikka rajojen yli tulevat tartunnas saataisiin 0% tänään, niin se ei ratkaise käsillä olevaa ongelmaa. Siksi painotan tuota tilastollista osuutta, että ymmärrettäisiin tämän olevan ihan meidän oma kansallinen ongelma. Suurin osa tartunnoista tulee samasta taloudesta, ja siellä on silloin se määrällisesti suurin markkina-alue tartuntojen vähentämiselle. Rajojen sulkemine, edes pakkotestaukset eivät ole nykyisellä lainsäädännöllä mahdollista, mutta ei se onnistu laeilla samassa taloudessa asuvienkaan osalta. Tartuntoja parhaiten estetään omilla toimilla, ja siinä omat asenteet ovat avaiasemassa. Rajojen yli tulevien syyllistäminen yksin ongelmalähteeksi on puhdasta itsensä kusettamista.

 

[Weber80]

se on kato sellainen homma et jos omistat vaikka 5 ravintolaa niin ei sitä päivässä laiteta seis. Varastoja aletaan ajamaan alas ja ihmiset lomautetaan.

Eikö viime keväänä laitettu hommat nopeammin seis, saatan kyllä muistaa väärinkin? Mutta olishan nuo muut rajoitukset voinu laittaa voimaan vaikka heti.

 

[Normandia]

Kotiväkivalta lisääntyy taas.. Kyllä ne ihmiset jossain kuitenkin ryyppäävät.

 

[SherwoodinHartsa]

Millä tavalla? Miten yritys voi vahtia missä työntekijät käyvät omalla ajallaan? Tai miten asuvat? Hallitus on mokannut kun ei ole saanut (vieläkään) pakollisia rajatestauksia käyttöön

RMC on valinnut toimintatavakseen verkostoyritysten käyttämisen. Suomeksi: me ostamme työs halvimmilta alihankkijoilta, jotka kustannuksia karsiakseen käyttävät Balttiasta, Ukrainasta jne tulevaa työvoimaa.

No tämä johtaa siihen, että alihankkijayritys vuokraa kolmion ja laittaa sinne 6-10 kaveria mjoittumaan. Lisäksi RMC:n toimitusjohtaja on julkisesti kertonut, ettei heillä ole mitään tekemistä sen kanssa, kuinka alihankkijat toimivat työvoimansa kanssa.

Kyse on paskanpuhumisesta RMC;n suunnalta. Mutta kun halutaan tehdä halvalla niin näin siinä käy.

Tätä samaa on Mayer Turku harrastanut, samoin moni rakennusliike harrastaa samaa. Tehdään melkein hyvää halvalla. Ja sitten levitellään käsiä, kun paska osuu tuulettimeen.

 

[douppi]

Kerrotko koska rajat ovat olleet kiinni?

Joo, meillä on nyt vasta nyt suunnilleen sellaiset rajatoimet ja sulut, jotka olisi pitänyt olla niistä surullisista Skopje lennoista lähtien. Vuoden sitäkin arvottiin, voiko lentorajoituksia tehdä miten. Ja koko tämän ajan sitten taas merimatkustajat käytännössä unohdettiin. Esimerkiksi Virosta saapui solkenaan työvoimaa rakennuksille muunnoksia tartuttamaan meriteitse. Parhaimmillaan ja pahimmillaan 4000hlöä päivässä (siis kaikki yhteensä) sen yhden asiantuntijan mukaan, jota haastateltiin tammikuussa A-studiossa.

Ja yhtä kauan on arvottu sitä, voi ihmisiä pakkotestata. Ja tadaa... lopputulos on, että ei ole varmaa vielä. Muistuttaa vahvasti alkoholin etämyynti-lainsäädäntöä. Eli voi olla, mutta voi olla olemattakin.

 

[Clubittaja]

Innolla odotan tulevia gallupeita koronatoimien onnistumisesta ja puoluekannatuksesta. Pikaisella somen selailulla varmaan 2/3 ihmisistä aivan hämmentyneinä. Eihän tällaista nyt yhdenkään täysijärkisen toki pitäisi hyväksyä.

 

[SherwoodinHartsa]

Täällä puhutaan pakkotestauksista rajoilla. No, hallitus on antanut lakiesttyksen aiheesta ja esitys on parhaillaan eduskunnan käsittelyssä. Asia on siis jo menossa eteenpäin, siksi siitä ei tänään puhuttu.

Koronavirus | Lakiesitys tekisi mahdolliseksi pakolliset koronavirustestit esimerkiksi rakennustyömailla ja rajoilla: kieltäytymisestä sakkoja tai jopa kolme kuukautta vankeutta

 

[MPN]

Tätä samaa on Mayer Turku harrastanut, samoin moni rakennusliike harrastaa samaa. Tehdään melkein hyvää halvalla. Ja sitten levitellään käsiä, kun paska osuu tuulettimeen.

Tämä taas johtuu siitä että Suomessa työn teettäminen on kallista ja sillä summalla mitä työstä saat, ei mitenkään erityisen hyvin tule toimeen. Verokiila. Se ei mene tämä hallituksen piikkiin, vaikka eivät kauheasti ole asialle mitään tehneet.

 

[ipaz]

Eikö viime keväänä laitettu hommat nopeammin seis, saatan kyllä muistaa väärinkin? Mutta olishan nuo muut rajoitukset voinu laittaa voimaan vaikka heti.

Viime keväänä otettiin käyttöön valmiuslaki, ensimmäistä kertaa sotien jälkeen, joka rajoitti ihmisten perusoikeuksia. Nyt tähän asti ei mennä.

 

[DAF]

Siis 8.3. alkaen? Miksi vasta silloin.

Suomessa on sen verran oikeusvaltiota, että lain säätäminen kestää vähintään neljä päivää. Eiköhän tässä myös ravintoloiden sopeutumisaikaa ajatella.

Sinänsä hauskaa, että nythän meillä ei enää ole voimassa viimevuotisia työlainsäädännön poikkeuksia. Ei onnistu ravintoloille nopea lomauttaminen ja YT-prosessit enää.

 

[Tadu]

Suomessa on sen verran oikeusvaltiota, että lain säätäminen kestää vähintään neljä päivää. Eiköhän tässä myös ravintoloiden sopeutumisaikaa ajatella.

Sekä opettajien. Ei sitä ihan yhdessä työpäivässä siirrytä etäopetukseen ja tehdä kokeita sähköisiksi jne.

 

[Luge H]

Semmosta taas. Ei taidettu sanallakaan mainita maskipakkoa tai pakollisia rajatestauksia. Tuskin tilanne tulee miksikään muuttumaan, vaikka loppusuoraa jaksettiin honottaa milloin missäkin välissä.

Ihan uskomatonta paskaa vaihteeksi.

Turun ja Rauman telakoilla yhteensä nyt parisataa tartunnan saanutta. Noin 99% tuontityövoimaa jotka asuvat parakeissa ja kimppakämpissä, reissaten viikonlopuksi vielä hyvässä tapauksessa kotiin.
Mutta eiväthän nämä ongelma ole hallituksen mukaan.

 

[Lätty-ylämummo]

Eli joka tapauksessa tartuntoja tulee käytännössä ulkomailta paljon enemmän kuin mitä tilastot näyttävät. Rajojen sulkemiseen ei kuitenkaan nähdä tarvetta vaan ennemmin suljetaan koulut ja harrastukset.

Voi kiesus. Maassa ei ole mistään muusta puhuttu puoleen vuoteen niin paljon, kuin rajojen sulkemisesta, millä viitattaneen pakollisiin testeihin ja karanteeneihin. Rajan yli tapahtuvaa liikkumista on vähennetty kaikin laillisin keinoin. Hallitus on tehnyt esityksiä pakkotestaamisen mahdollistamiseksi, mutta ne eivät ole menneet läpi. Ja sun tulkinta kaikesta tuosta on, ettei sulkemiselle nähdä tarvetta? Oikeasti?

 

[nataS]

Nyt palattiin siis lähtöpisteesen, mistä kaikki alkoi viime vuonna. Olen tässä vuoden noudattanut kaikkia voimassaolevia suosituksia parhaani mukaan. Kun näiden kaikkien rajoitustoimien takia omalle yritystoiminnalle on aiheutunut viisinumeroinen euromäärä tappiota ja lastenkin harrastukset ja opiskelu on käytännössä pilattu niillä, niin ei ole enää juurikaan motivaatiota enää noudattaa mitään suosituksia kun kaikki alkaa nyt taas alusta. Aika lailla sanattomaksi vetää tällä hetkellä koko tämä touhu.